izhevsk.ru Главная /  Медицина /  Проктолог. Проктологические заболевания
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
Проктолог. Проктологические заболевания
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 3 :  1  2  3 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Проктолог. Проктологические заболевания   версия для печати
s932on
Рейтинг: 0/-1
-- написано 19-4-2012 17:54 s932on

Добрый день! Столкнулся с такой деликатной, но очень серьезной проблемой как анальная трещина. Проходил обследование в "Алан клиник", где лечить отказались, сказали что лечение не поможет надо делать операцию, но денег взяли и "кремами для бритья" помазали. Пошел в 1РКБ пока выписали лечение, но сказали что если не поможет нужно делать дивульсию. Подскажите пожалуйста кто-нибудь и как-нибудь лечил эту проблему и где. И делал ли кто-нибудь такие операции в нашем 1РКБ. Подскажите пож-а, а то житья нет тошно уже 3 неделю. Заранее спасибо.
Показать текст сообщения полностью
User 111
Рейтинг: 13/-8
-- написано 19-4-2012 19:01 User 111

Ну так выбора у Вас особо нет. Насколько я знаю проктологическое отделение в 1 РКБ - единственное в УР. Так что или РКБ, или Алан. Выбирайте. На мой взгляд лучше за деньги в 1 РКБ.
s932on
Рейтинг: 0/-1
-- написано 20-4-2012 09:21 s932on

quote:
[B][/B]

Спасибо огромное за ответ и поддержку.
Если можно поясните. Я так понял что дивульсия не является
операцией по иссечению тканей. А заключается только в растяжении
мышцы. Если можно поясните пож-а.
Вопрос второй трещину я заработал потому что у меня что-то то ли с желудком, то ли с кишечником, то ли еще с чем не знаю. Все что я не съем мои
доблестные органы превращают в камень. Хотя анализы все нормальные узи нормальное. Поэтому я уже лет 7 сижу на слабительных (дюфолак, крушина, сенна, чай
N5 ревень). Причем постоянно помогают только крушина и сенна. Умом понимаю что так жить нельзя, но сделать ничего не могу и помочь никто не может. Я уже
неоднократно пытался отказаться от слабительных, как было и в этот раз, и как только перестаю их принимать сразу оказываюсь у проктологов (то геморой, то
трещина, то еще хрень какая-нибудь проктологическая). Я уже не зная что мне есть жирное, острое, мучное, "химическое" я давно не ем, не бухаю, спортом
занимаюсь и все равно это происходит. Похудел уже килограмм на 10. В этот раз было также я был у гастроэнтеролога она предположила, что у меня длинный
кишечник и предложила сделать колоноскопию, а пока предложила пить по 3 литра воды в день. Ну вот я и начал ее пить литров 2-2,5 л в день неделю наверно
прожил и вот вам, два раза в туалет жестко сходил и трещина. Теперь снова крушина, сенна. Самое интересно что сейчас начинаю анализировать свою жизнь
походу это у меня врожденное я всю жизнь туго в туалет ходил но до 28 лет прожил без проблем а потом все это началось. Вот Вам задачка уважаемые врачи.
Если можете прокомментируйте что со мной и предложите как жить дальше. Насчет трещины и операции я с Вами полностью согласен буду пытаться лечиться
консервативными методами. Сейчас приехал мой врач из 1 ркб он меня уже раз 5 спасал. Выписал клизмы очистительные, винилин с маслом на ночь, лазер на
рану, мазь солкосерил и свечи натальсид. Не поверите один день пролечился сегодня первый раз сходил в туалет без сумасшедших болей и чувствую себя намного
лучше. Жду от Вас ответа. Спасибо за поддержку Вы первый врач с которым мне удалось нормально пообщаться на эту тему. Спасибо Вам. Пишите докторскую я
буду натурным материалом.
По поводу АланКл я туда случайно залетел от безвыходности. Мой врач в командировке был. Лечат там шаманскими мазями и приворотами, а как чуть посерьезнее проблема руками разводят. По поводу денег наверно не вернут скажут что потратили на процедуры, приемы, мази выдали и т.д. Ладно я хоть половину заплатил. В общем не очень конторка.
китанги
Рейтинг: 0/-1
-- написано 23-4-2012 14:43 китанги

Я маму водила в Алан Клиник лечить от геморроя. Не знаю, что вы думаете, но нам все очень понравилось. Во-первых приятно находиться в таком интерьере, во-вторых, очень хорошо встретили на ресепшн, не нужно ходить по кабинетам искать кого-то, девочки сами проводили, мне чай, кофе предложили. Согласитесь, не везде так встретят!
Маме лучше стало после первого же приема. Пусть не дешево стоит лечение, но зато лекарства дали, в аптеку идти не нужно. Мама от врача была в восторге, никакого дискомфорта во время приема не было.
Вообщем, нам понравилось и всем знакомым рассказали и другим советуем.
ТанюшкаиАртемка
Рейтинг: 2/-3
-- написано 23-4-2012 16:40 ТанюшкаиАртемка

Читаю и офигеваю...
quote:
Originally posted by s932on:

s932on


quote:
Originally posted by User 111:

User 111



quote:
Originally posted by Fatxx:
Вы что тут, специально зарегились, чтобы говном поливать своих конкурентов?



Fatxx



quote:
Originally posted by User 111:

На мой взгляд лучше за деньги в 1 РКБ.



quote:
Originally posted by Fatxx:

Только в РКБ-единственный вариант!



Идем все в 1 РКБ. Все деньги только туда. А кто-нибудь знает скольких пациетов оттуда попало к патологоанатомам? Каждый день очередь из труповозок.
quote:
Originally posted by s932on:

"кремами для бритья" помазали



нужно было сказать чтобы помазали бальзамом после бритья. Вам бы помогло.
s932on
Рейтинг: 0/-1
-- написано 24-4-2012 09:17 s932on

Я никого не поливаю грязью и к конкурентам отношения не имею. Я сторона пострадавшая. В первом случае когда приобрел эту болячку, а во втором случае когда полторы недели потерял в "АлКл". Кто знаком с моим диагнозом знает как важно время в этом вопросе. На первой стадии все лечится элементарно а ч/з неделю-две переходит в хроническую стадию. Так вот я это время у них и потерял. Конечно в АлКл сервис офигенный и кабинеты и ресепшен, но когда от болей на стенку лезешь, как в моем случае, тебе все равно какой сервис и хоть в подвале грязном лишь бы проблему решили.
"китанги" По поводу Вашей мамы отсутствия боли при обследовании результат применения мази с ледокаином и все боли нет. Если ей помогли хорошо. А вот выдача лекарства удобно, но неправильно. Дают их тебе и говорят в аптеке их нет. А те которые есть в аптеке стоят в 3 раза дешевле чем у них. А мази которые мне дали вообще не имеют сертификатов и не зарегистрированы в списке лекарственных препаратов для лечения проктологических заболеваний. Поэтому мне лично ближе лечение препаратами находящимися в свободной продажи, а не изготовленными в "шаманских" лабораториях. Так что бальзамов для бритья не было был только крем. Врач объяснил что лечим только по этой методики этими мазями. Вот мне от них и стало хуже.
А вообще если кто помнит я не кого не хотел, как писали "грязью поливать", пишу что было вообще то я вопрос задавал. Но каждый из моего ПОС может выдернуть все что угодно в том числе и про ремонт экскаватора в Октябрьском р-не.
китанги
Рейтинг: 0/-1
-- написано 24-4-2012 16:07 китанги

Все равно судить по одному Вашему случаю уважаемый s932on не стоит,я об Алане осталась очень хорошего мнения, а так можно вообще на всех ярлыки вешать, кто Ваши потребности не удовлетворил.
И про шаманские лаборатории вы, конечно, лишканули, очень уважаемая клиника между прочим (посмотрите на сайтах).
А если вам ближе свободная продажа, так и лечились бы самостоятельно, раз вы так в лекарствах разбираетесь.
Нормальная клиника, на уровне, вообще-то соответсвующем, а вы про привороты какие-то пишете, лучше бы разобрались в причинах своего заболевания, а не поливали врачей грязью,
28 лет со своим кишечником разобраться не можете, а хотите, что вам за раз все вылечили.
Кстати клизмы не лечат, а приносят временное облегчение, а вы слабительных то побольше пейте, может скоро вообще все со свистом пролетать будет
s932on
Рейтинг: 0/-1
-- написано 26-4-2012 12:07 s932on

китанги. Вы то ли глухи, то ли слепы, то ли убоги. ЕЩЕ РАЗ ГОВОРЮ я во первых грязью никого не поливал, а рассказал как было, а во вторых вопрос задавал про проведение операции по дивульсии в 1 РКБ. А Вы со своим Аланом вклинились не в тему. А Вам, если бы Вы попали в такую же ситуацию как я, пожелал бы скорейшего выздоровления, а не лез бы с не уместными ПОС-и.
brigada8-5
Рейтинг: 1371/-537
-- написано 26-4-2012 12:42 brigada8-5

quote:
А кто-нибудь знает скольких пациетов оттуда попало к патологоанатомам?

при 1000 коек?
quote:
Каждый день очередь из труповозок.

фото в студию!!
dr.NIg
Рейтинг: 90/-49
-- написано 26-4-2012 13:03 dr.NIg

quote:


s932on



ирригографию делали?

если у вас имеет место быть мегадолихоколон, как причина хронического колостаза, то все консервативные мероприятия для вас пожизненны.. трещина в данном случае вторична..

dr.NIg
Рейтинг: 90/-49
-- написано 26-4-2012 13:06 dr.NIg

quote:
Originally posted by китанги:

Нормальная клиника, на уровне



нормальная клиника - это медицинское учреждение, в котором имеются условия для ЛЕЧЕНИЯ, вплоть до оперативного, большого спектра заболеваний, а не тупо диагностики..
s932on
Рейтинг: 0/-1
-- написано 26-4-2012 14:34 s932on

dr.NIg. По поводу 1РКБ и все условия для лечения и лаборатории и реанимация для операции лучше нет полностью согласен с Вами. Только операцию делать нет особого желания уж больно процесс сложный и не факт что хорошо получиться и рецидивов не будет. Вы наверное доктор. Поясните пож-а по поводу дивульсии, если знакомы с этим. Точно подметили по поводу вторичности трещины. Не могли бы пояснить более подробно по поводу ирригографии, мегадолихоколон, колостаза. Я все эти слова первый раз слышу и вижу, даже пишу с ошибками. Можно в РМ. Поясните пож-а что это такое, что делать, как жить, к какому врачу сходить? Сума уже схожу. Заранее благодарен.
dr.NIg
Рейтинг: 90/-49
-- написано 26-4-2012 15:32 dr.NIg

quote:
Originally posted by s932on:

Не могли бы пояснить более подробно по поводу ирригографии



чаще всего причиной хронического колостаза(запоров) является врождённая аномалия толстой кишки - тксзть удлинённая толстая (чаще сигмовидная) кишка - это состояние называется долихоколон.. долихоколон вследствие своей ненормальной длины располагается в брюшной полости в виде эээ .. батареи.. продвижение каловых масс по такой кишке затруднено - возникает запор(колостаз), который впоследствии ведёт к расширению толстой кишки, её воспалению и тд.. удлинение толстой кишки вкупе с её расширением называется мегадолихоколон.. как правило, в таком участке кишки развиваются с течением времени дистрофические изменения и она(кишка) становится афункциональной(нерабочей).. в данном случае показана операция - иссечение изменённого участка..

ирригография необходима для выяснения степени расширения и протяжённости измененного участка кишки.. в принципе, для постановки диагноза..

колоноскопия позволяет в данном случае выявить изменения внутри кишки, не более того..

dr.NIg
Рейтинг: 90/-49
-- написано 26-4-2012 15:36 dr.NIg

quote:
Originally posted by s932on:

по поводу девульсии



девульсия эффективна лишь при рубцовых стенозах прямой кишки.. если причина колостаза в вышележащих отделах толстой кишки, то хоть задевульсируйся..
s932on
Рейтинг: 0/-1
-- написано 27-4-2012 09:35 s932on

dr.NIg Спасибо за разъяснения. Теперь немного ясно. Я вспомнил мне гостроэнтеролог говорил про эти методы исследования и сказал что наиболее эффективный метод это колоноскопия. Я ее хотел сделать но вот с трещиной залетел. Вылечусь пойду делать. Но он (гастроэнт-г) говорил еще и том, что возможны различные патологии в кишечнике, которые вызывают запор, а также возможно и удлинение кишки врожденное. Т.е лучшим методом исследования по его мнению является колоноскопия. Из Ваших соображений я понимаю что колоноскопию делать не надо, а надо сделать ирригографию. Так какой лучше метод исследования выбрать. И где лучше сделают ирригографию и колоноскопию. Про дивульсию не понятно у меня ведь не стеноз а трещина, ее хотели подвергнуть дивульсии. Еще не подскажите есть ли в Иж-е врач который готов взяться за мое исследование и лечение, к кому обратиться. Еще вопрос если все таки врожденное удлинение кишки, то неужели кроме операции других способов нет, а как жить тогда на слабительных? Их наверное тоже долго применять нельзя я уже лет 6 их пью. Спасибо заранее. С нетерпением жду ответа.
dr.NIg
Рейтинг: 90/-49
-- написано 27-4-2012 10:48 dr.NIg

quote:
Originally posted by s932on:

Из Ваших соображений я понимаю что колоноскопию делать не надо, а надо сделать ирригографию. Так какой лучше метод исследования выбрать.



один метод исследования не заменяет другой, а дополняет.. ирригография в вашем случае показана для подтверждения/исключения диагноза мегадолихоколон, и дополняется колоноскопией для оценки состояния толстой кишки (наличие полипов, эрозий, язв, и тд)

quote:
Originally posted by s932on:

И где лучше сделают ирригографию и колоноскопию



не имею данных по частным клиникам, в принципе, ирригографию и колоноскопию в силах сделать любой хирургический стационар..
quote:
Originally posted by s932on:

Еще не подскажите есть ли в Иж-е врач который готов взяться за мое исследование и лечение, к кому обратиться.



1 ркб, проктология.. попробуйте ещё узнать в 3 мсч, коровкин в.а. ..

quote:
Originally posted by s932on:

врожденное удлинение кишки, то неужели кроме операции других способов нет, а как жить тогда на слабительных?



в данном случае вариантов 2: или всю жизнь на слабительных, но имеется вероятность, что эта терапия рано или поздно окажется нееэффективной.. или оперативное лечение при наличии мегадолихоколон - резекция участка толстой кишки.. в настоящее время данные операции начали выполнять в 1 ркб лапароскопически..
Kaumovam
Рейтинг: 0/-1
-- написано 28-4-2012 23:33 Kaumovam

Была в 1 ркб в прошлом году, мне лично врач помогла, хотя может у меня и не так сложно было. Я с ума от зуда сходила, даже боли меня не волновали сильно. Мне врач прописала мазь ауробин от трещин и свечи Проктозан, курс 10 дней, ну и конечно диету соблюдать надо. А операция - это полный кошмар! очень тяжелое восстановление и проблемы всякие побочные....
Uroman
Рейтинг: 965/-465
-- написано 1-5-2012 00:07 Uroman

quote:
Originally posted by s932on:

Про дивульсию не понятно у меня ведь не стеноз а трещина, ее хотели подвергнуть дивульсии.



простите уж, но прежде чем спрашивать, вы уж поинтересовались бы о чем идет речь. http://www.medicinarf.ru/medcatalog/?cid=149 или же
http://www.medkrug.ru/question/show/151315
на хрена "подвергать дЕвульсии" трещину? "девульсия=растяжение.
т.е. вам предлагали "жопу растянуть", чтоб какули вываливались, и жопка не трескалась.

история редактирования

ТанюшкаиАртемка
Рейтинг: 2/-3
-- написано 1-5-2012 07:49 ТанюшкаиАртемка

quote:
Originally posted by Uroman:

"жопу растянуть", чтоб какули вываливались, и жопка не трескалась



quote:
Originally posted by Uroman:

Uroman



Спасибо, насмешили)))
s932on
Рейтинг: 0/-1
-- написано 1-5-2012 22:16 s932on

dr.NIg
Здратвуйте пояните пож-а, а современные методы диагностики типа МРТ не могут определить длину ширину и наличие паталогий в кишечнике. Дополнительно скажите пож-а, врач коровкин в.а. он специалит какого профиля и чем знменит. Если можно поясните в моем сотоянии когда трещина, как можно сделать эти иследования. Спасибо.
dr.NIg
Рейтинг: 90/-49
-- написано 2-5-2012 11:02 dr.NIg

quote:
Originally posted by s932on:

типа МРТ



в принципе, аденоиды можно и через задницу убрать.. только зачем, если есть более простой способ?

quote:
Originally posted by s932on:

коровкин в.а.



хирург, специализируется на эндохирургии..

quote:
Originally posted by s932on:

Если можно поясните в моем сотоянии когда трещина, как можно сделать эти иследования



я думаю, на подобного рода вопросы вам ответит хирург после изучения истории вашего заболевания и осмотра..
Валерий
Рейтинг: 24/-1
-- написано 6-5-2012 10:32 Валерий

Интересно,сколько стоит такая операция,и кому деньги платить конкретно.
s932on
Рейтинг: 0/-1
-- написано 10-5-2012 17:11 s932on

dr.NIg
Про аденоиды и задницу в принципе понятно. Но хотелось бы уточнить
все таки в моем случае когда боли сильные как проводить такое обследование как колоноскопия и ирригографию. Не ужели нет современных технологий определяющих и диагностирующих эти болячки. Спасибо.
Блонди
Рейтинг: 2218/-698
-- написано 10-5-2012 19:25 Блонди

quote:
Не ужели нет современных технологий определяющих и диагностирующих эти болячки. Спасибо.



Типо руками над животиком поводить?
s932on
Рейтинг: 0/-1
-- написано 11-5-2012 07:34 s932on

Блонди.
Нет типо МРТ сделать.
Блонди
Рейтинг: 2218/-698
-- написано 11-5-2012 08:57 Блонди

Из пушки по воробьям? Зачем? Откуда такая уверенность, что МРТ покажет все-все? Какая плохая тетя рассказала вам, что это самый волшебный метод исследования, которым можно диагностировать любую болезнь в любом органе?

Вы бы хоть Хауза на досуге посмотрели. Куда уж современнее, но УЗИ, всякими -скопиями и рентгенами НЕ БРЕЗГУЮТ. Заодно может поймете, в каких случаях делают МРТ и для чего.

история редактирования

s932on
Рейтинг: 0/-1
-- написано 11-5-2012 17:32 s932on

Блонди. Я не говорил что МРТ волшебный метод. А вопрос задавал чем можно заменить, если Вы читали конечно ПОС, в которых писалось что в задницу кроме теплой свечки ничего более вставить не могу. А что такое ХАУЗА вообще не ясно. Поэтому Вы если можете помогите добрым советом. А если потрепаться, так зайдите в другой раздел. Спасибо.
Блонди
Рейтинг: 2218/-698
-- написано 11-5-2012 18:39 Блонди

Вам уже так же выше написали все возможные варианты диагностики. Но вам почему-то они не нравятся. Хочется чего-то совсем современного, но абсолютно бесполезного в вашей ситуации.

Хауза качать и смотреть отсюда

история редактирования

dr.NIg
Рейтинг: 90/-49
-- написано 12-5-2012 10:06 dr.NIg

quote:
Originally posted by s932on:

Не ужели нет современных технологий определяющих и диагностирующих эти болячки.



самым информативным методом исследования при долихоколон является ирригография, колоноскопия как дополняющий..

quote:
Originally posted by s932on:

когда боли сильные как проводить такое обследование



перед проведением каждого исследования проводится подготовка..
trendy
Рейтинг: 13/-12
-- написано 18-5-2012 10:41 trendy

Может мой совет покажется вам слишком простым, но все же...
Кушайте по 4-5 свежих киви в день.
Surg
Рейтинг: 0/0
-- написано 19-5-2012 14:09 Surg

Дивульсия весьма эффективный метод лечения анальной трещины. Об этом ещё говорят студентам на цикле проктологии в РКБ. При насильственном растяженни сфинктера прямой кишки происходит освежение краев трещины и она быстро заживает.Многократно видел эту процедуру, несколько раз делал сам во время обучения.

В поликлинике по месту жительства хирург ( после осмотра) дает направление к проктологу 1РКБ (поликлиника), далее если необходимо напрвляетесь на стацлечение. Далее выбирается необходимый метод лечения.Всё. Ни где никому ничего не платится.

ми_ша дя_дя
Рейтинг: 5/-3
-- написано 20-5-2012 16:58 ми_ша дя_дя

quote:
Originally posted by китанги:

лечить от геморроя.



скока платить?
спс
s932on
Рейтинг: 0/-1
-- написано 21-5-2012 10:22 s932on

Спасибо. За советы. Кушать уже не знаю что. Киви пробовал на пару тройку дней хватает, а потом идет привыкание и как обычно все плохо.
Из питания каши, овощи (кроме картофеля), фрукты, рыба, курица, фарши, кефиры и много воды 2 л в день вроде жить можно, похудел только на 10 кг. Может и к лучшему.
Набрался мужества записалля на среду на иррегографию. Посмотрим что покажет. Но похоже на что-то врожденное. Хотя не факт. Щас живу на клизме очень помогает чувствую себя лучше, но не знаю надолго ли. Хотя не очень удобно. Зато без всяких слабительных лекарств уже месяц. Спасибо всем.
Surg. Вопрос какой отходняк после дивульсии и сколько времени надо на восстановленте после проведения и как на долго ее хватит. Т.е. рицидивы будут или нет? Какие показатели по выздоравливаемости и возвращению обратно с этимже диагнозом в больницу. Спасибо.

Surg
Рейтинг: 0/0
-- написано 21-5-2012 11:42 Surg

quote:
Surg. Вопрос какой отходняк после дивульсии и сколько времени надо на восстановленте после проведения и как на долго ее хватит. Т.е. рицидивы будут или нет? Какие показатели по выздоравливаемости и возвращению обратно с этимже диагнозом в больницу. Спасибо.

Обезболивания после процедуры достаточно ненаркотическими анальгетиками.Что касается рецидивов- сказать не могу ( т.к работаю сейчас в другой области медицины, а дивульсии делал во время учебы в институте). Думаю в поликлинике РКБ проктолог все объяснит.

dr.NIg
Рейтинг: 90/-49
-- написано 21-5-2012 11:53 dr.NIg

quote:
Originally posted by Surg:

Дивульсия весьма эффективный метод лечения анальной трещины.



при условии что последняя первична..
Uroman
Рейтинг: 965/-465
-- написано 21-5-2012 19:13 Uroman

quote:
Originally posted by Surg:

Ни где никому ничего не платится.



лечение даром - даром лечение (с)
quote:
Originally posted by s932on:

Щас живу на клизме



падсталом
quote:
Originally posted by s932on:

как на долго ее хватит.



чО, лень прочитать?
"анальная дилатация (девульсия) - есть этап операции и проводятся перед операцией для обеспечения доступа в прямую кишку для работы в ней. Дилатация вещь обратимая, и через некоторое время (от нескольких часов до нескольких дней) тонус возвращается на прежний уровень." (с)
Huber
Рейтинг: 4/0
-- написано 22-5-2012 10:37 Huber

Тоже в давние студенческие времена выполнял дивульсию. Технически не сложная.
А вообще правильно сказали: обращаетесь к проктологу РКБ и получите ответы на все вопросы. Потому как на форуме нет ни одного врача проктолога, большого смысла в обсуждении нет. Последнее слово за профи в данной области ( а их там в отделении по моему человек шесть). Есть также проктолог в поликлинике МСЧ3.
scorpys
Рейтинг: 27/-12
-- написано 22-5-2012 23:57 scorpys

quote:
Originally posted by Surg:

происходит освежение краев трещины и она быстро заживает



добровольно обострить ситуацию? ну на фиг! и с чего то она вдруг быстро заживет, если после предыдущих "освежений" ... естественным путем, так скажем, она и не думала быстро заживать? а про тонус уже написали, что вернется. хз чо делать. сочувствую ТС.
Huber
Рейтинг: 4/0
-- написано 23-5-2012 15:59 Huber

quote:
добровольно обострить ситуацию? ну на фиг! и с чего то она вдруг быстро заживет

Вы проктолог? сами делали? Сомневаюсь.
Присходи в самом деле освежение краев+возникает парез сфинктера. Насчет" естественным путем" разница большая - при дивульсии в прямую кишку вводятся 4 пальца.
Автор дойдите наконец до проктолога, а то так и будете читать советы сочувствующих и маятся с трещиной.
Uroman
Рейтинг: 965/-465
-- написано 23-5-2012 19:55 Uroman

quote:
Originally posted by Huber:

Вы проктолог?



уважаемый, "Huber или Surg", зная Вашу специализацию и Ваше место работы, советую не воспринимать так серьезно "написание" просьб "пациентов" на этом форуме, т.к. 95-98% здесь просто развлекаются.

история редактирования


200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 3 :  1  2  3 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Новейший метод лечения многих заболеваний! 
 Здоровье форумчан. 1. Хронические заболевания. 
 Для детей с заболеваниями печени 
 Где принимает проктолог в Ижевске? 
 Детский проктолог? 
 Ищу детского проктолога 

Главная /  Медицина /  Проктолог. Проктологические заболевания форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ