Марковские Форумы Ижевск
  Медицина
  Юридическая тема в ветке медицины или задумайтесь о последствиях для вас лично. ( 1 )
тема закрыта
Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
mark.ru
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка |
  всего страниц: 5 :  1  2  3  4  5 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Юридическая тема в ветке медицины или задумайтесь о последствиях для вас лично.
Рейтинг авторов темы
  версия для печати
U-la-la!
Рейтинг: 693/-496
P.M.
упомянуть
-- написано 17-3-2012 00:32    
0
0

В связи с тем, что на форуме началась форменная вакханалия среди жуликов от коммерческой медицины хочу разъяснить кое-какие вопросы в этой теме, которые большинство пациентов из-за своей неграмотности не считает важными.

1. Идя в частную медицинскую клинику на какую-либо процедуру\операцию\ещё чего-нить перед процедурами ПОСМОТРИТЕ ИХ ЛИЦЕНЗИЮ и все приложения со списком работ к ней.
2. В лицензии особо обратите внимание на адрес оказания услуг - он обязан совпадать с тем по которому вам эти услуги будут оказываться.
3. В лицензии в списке работ должны быть указаны работы, которые вы пришли делать. т.е., если к примеру, вы пришли делать медицинский массаж, то там и должен быть прописан ".......по медицинскому массажу". Если пришли сдавать сперму, то ".......забору, хранению донорской спермы"

Если в лицензии отсутствуют эти виды работ, то значит перед вами жулики!!!!! бегите из этой конторы скорее.
Не надо верить им, что они вот вот получат лицензию или другую ахинею, которую несут на этом форуме представители этих лохоорганизаций. Они не имеют права оказывать мед.помощь до получения этой самой лицензии.

И просто задумайтесь вот об этом - Если у них нет лицензии, то скорее всего они и не могут её получить по вполне себе объективным причинам - отсутствия чего-то из этого списка, а то и всего вместе:
-квалифицированного и проученного персонала,
-помещений, подходящих по санитарным требованиям
-оборудования для проведения данного вида работ.

история редактирования

Показать текст сообщения полностью


Likelove
Рейтинг: 0/0
P.M.
упомянуть
-- написано 17-3-2012 01:31    
0
0

Дак пиши открытым текстом: ЛЮДИ... ПИШИТЕ и ЖАЛУЙТЕСЬ в улмд ПО ур... А ЕЩЕ ЛУЧШЕ В федеральный здравнадзор!...
U-la-la!
Рейтинг: 693/-496
P.M.
упомянуть
-- написано 17-3-2012 10:12    
0
0

Конечно можно и жалобы написать.

Если вы уже попали в лапы мошенникам и отдали деньги, то вы можете их вернуть через суд\жалобу в Роспотребнадзор.


Кроме того вы не сможете претендовать на налоговые вычеты по подоходному налогу, в случае если мед.услуги оказывались учреждением\врачом без лицензии(либо работа отсутствует в списке пролицензированных).

Коломацкий
Рейтинг: 0/0
P.M.
упомянуть
-- написано 17-3-2012 11:13    
0
0

quote:
Кроме того вы не сможете претендовать на налоговые вычеты по подоходному налогу, в случае если мед.услуги оказывались учреждением\врачом без лицензии(либо работа отсутствует в списке пролицензированных).

Прислушайтесь к U-la-la! Он важную тему поднял! Мой знакомый когда-то так пролетел с вычетом. Правда с государственной больничкой. У нее в перечне случайно был вид деятельности неверно указан. Никто не виноват. Но вот не повезло.
Всем удачи!

------------------
Лечение в Германии<BR>

U-la-la!
Рейтинг: 693/-496
P.M.
упомянуть
-- написано 17-3-2012 11:15    
0
0

quote:
Originally posted by Коломацкий:

Никто не виноват.



ну это неправильно так говорить - виноват тот, кто обманывает пациентов, оказывая непролицензированные услуги.
Коломацкий
Рейтинг: 0/0
P.M.
упомянуть
-- написано 17-3-2012 11:52    
0
0

По большому счету, да. Вы правы. Мой знакомый пострадал из-за чьей-то ошибки, в лучшем случае...

------------------
Лечение в Германии<BR>

Че - Паев1
Рейтинг: 0/-2
P.M.
упомянуть
-- написано 17-3-2012 12:10    
0
0

У Улала, по ходу, весеннёё обострение полным ходом.
Бред кверулянтства.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%F2%F1%F2%E2%EE

история редактирования

trendy
Рейтинг: 6/-12
P.M.
упомянуть
-- написано 17-3-2012 12:33    
0
0

Я согласна! Тема очень важная. Свежий пример: один мой родственник получил стоматологические услуги (лечение и протезирование) в одной из стоматологий, расположенных в районе Восточного рынка в декабре 2011 года. Сейчас готовит документы на получения налогового вычета, изучив копию лицензии, которая висит на стенде обнаружил несоответствие адреса, по которому расположена стоматология и адреса по лицензии (улица одна и та же, а номера домов разные). Кроме того в разрешенных видах деятельности нет ортопедии.... А протезики то - вот они во рту стоят. Кем они были установлены? Врачом-стоматологом терапевтом?
НАВЕРНОЕ, будет писать жалобу в Росздравнадзор (Москва), Роспотребнадзор, Налоговую инспекция по месту регистрации данного ЛПУ (они находятся на УСНО, а при УСНО запрещено иметь филиалы)
Че - Паев1
Рейтинг: 0/-2
P.M.
упомянуть
-- написано 17-3-2012 12:39    
0
0

quote:
один мой родственник получил стоматологические услуги

Что за проблема, ну подойдите вы в эту стоматологию, сделают вам <скидку> в размере этого вычета, чем бегать кверулянтить. Мы азиатская страна у нас проще без посредников в лице государства дела решать.

история редактирования

козерожка
Рейтинг: 257/-59
P.M.
упомянуть
-- написано 17-3-2012 13:34    
0
0

quote:
которые большинство пациентов из-за своей неграмотности не считает важными.

чойта сразу от неграмотности то ))
каюсь, никогда не смотрела нигде лицензии) почему-то думала, что в медицине строгий контроль, судя по кол-ву надзорных органов, мышь не проскочит ))
в проектировании вот попробуйте ка без лицензии хоть пальцем дёрнуть, погрязнешь потом в оплате убытков, штрафов и отмывании репутации...

история редактирования

uzver
Рейтинг: 647/-796
P.M.
упомянуть
-- написано 17-3-2012 18:57    
0
0

почему-то думала, что в медицине строгий контроль, судя по кол-ву надзорных органов, мышь не проскочит

подумай об этом ещё раз, лёжа в кресле гинеколога

uzver
Рейтинг: 647/-796
P.M.
упомянуть
-- написано 17-3-2012 18:59    
0
0

контроль в медицине возможен лишь на уровне "потел ли пациент перед смертью"?

история редактирования

dormicum
Рейтинг: 82/-36
P.M.
упомянуть
-- написано 17-3-2012 19:53    
0
0

quote:
в проектировании вот попробуйте ка без лицензии хоть пальцем дёрнуть, погрязнешь потом в оплате убытков, штрафов и отмывании репутации...

Всё это от того, что судить и лечить может каждый. А вот рассчитать несущую балку...

quote:
думала, что в медицине строгий контроль

Оптимист.

U-la-la!
Рейтинг: 693/-496
P.M.
упомянуть
-- написано 17-3-2012 21:27    
0
0

quote:
Originally posted by козерожка:

судя по кол-ву надзорных органов,



один орган со штатом в 3 или 4 ли человека на регион это много или мало?
поэтому о каком строгом контроле можно говорить? только о затыкании дыр по жалобам.
uzver
Рейтинг: 647/-796
P.M.
упомянуть
-- написано 17-3-2012 21:35    
0
0

один орган со штатом в 3 или 4

мда
прямо скажем маленький орган

U-la-la!
Рейтинг: 693/-496
P.M.
упомянуть
-- написано 17-3-2012 21:37    
0
0

quote:
Originally posted by trendy:

НАВЕРНОЕ, будет писать жалобу в Росздравнадзор (Москва)



в этой части местным надо писать - www.ulmdur.ru , если отписку пишут, то уже в местный Росздравнадзор с просьбой внепланово проверить УЛМД и стоматку в рамках проверки переданных полномочий. Если от местного Росздравнадзора хрень, то уже в прокуратуру местную и московский Росздравнадзор на местных за покрытие мошенников\некомпетентность.

Че - Паев1
Рейтинг: 0/-2
P.M.
упомянуть
-- написано 17-3-2012 22:34    
0
0

quote:
сообщение удалено автором темы.

Началось...

А его всё равно можно прочитать.

trendy
Рейтинг: 6/-12
P.M.
упомянуть
-- написано 17-3-2012 23:29    
0
0

Спасибо, U-la-la, за изложенный выше возможный алгоритм действий
kroliki
Рейтинг: 0/0
P.M.
упомянуть
-- написано 18-3-2012 10:50    
0
0

quote:
Originally posted by Че - Паев1:

Че - Паев1



давно уже понятно, что сам работает в частной клинике, которая явно страдает такими косяками, о которых говорят пациенты из этой (и подобных тем), и юристы. и всячески пытается принизить важность данной темы)) страшно?)))
kroliki
Рейтинг: 0/0
P.M.
упомянуть
-- написано 18-3-2012 10:54    
0
0

я вот все равно уверена, что в ближайшие 5 лет ситуация в медицине достаточно сильно изменится, из-за бОльшей юридической грамотности населения, из-за бОльшего обнаглевания частников, да и в государственных больтницах не всё гладко. а информация распространяется с бешенной силой. За один только январь 2012 в один из органов поступило жалоб на медосблуживание в количестве 28% от числа всех жалоб за 2011 год. в 2011 году было жалоб в 3.5 раза больше, чем в 2010м.
Че - Паев1
Рейтинг: 0/-2
P.M.
упомянуть
-- написано 18-3-2012 11:54    
0
0

quote:
ближайшие 5 лет ситуация в медицине достаточно сильно изменится

К лучшему? Сомневаюсь. Прежде чем спрашивать с врача по полной нужно ему сначала заплатить, создать условия для работы без косяков и создать медицинский кодекс с четко прописанными алгоритмами действий, внедрить практику страхования гражданской ответственности врачей, в больницах должны работать нормальнее юристы, защищающие интересы врача. Если не сделать этого то произойдет срыв того хрупкого равновесия, которое было достигнуто и в отрасли возникнуть серьезные проблемы. Например, с кадрами. Давайте будем честны полностью, необоснованных жалоб хватает и так. Сам факт жалобы на врача не должен рассматриваться однобоко. Пора бы и пациентов привлечь к какой-нибудь ответственности.

Вишнёвое настроение
Рейтинг: 0/0
P.M.
упомянуть
-- написано 18-3-2012 11:56    
0
0

изменится только то, что частных клиник станет в разы больше, а гос.медицина будет продолжать тухнуть. "спасибо" надо сказать сами знаете кому. лично для меня "медицея" идеальный вариант, в центре города в одном месте все специалисты!
U-la-la!
Рейтинг: 693/-496
P.M.
упомянуть
-- написано 18-3-2012 12:02    
0
0

quote:
Originally posted by Вишнёвое настроение:

лично для меня "медицея" идеальный вариант



как минимум тоже нарушают требования закона в части информирования на сайте - нет ни лицензий, ни информации о специалистах и их образовании.
Вишнёвое настроение
Рейтинг: 0/0
P.M.
упомянуть
-- написано 18-3-2012 12:06    
0
0

а вы, как я понимаю, местный борец за правду от минздрава?)) вам доплачивают за тему на форуме?
Uroman
Рейтинг: 631/-364
P.M.
упомянуть
-- написано 18-3-2012 12:08    
0
0

quote:
Originally posted by trendy:

Я согласна!



дык да! только..... почему неувязки обнаружились "после"? ДО лечения выяснить было невозможно? или же прельстила низкая стоимость на данный вид услуг в данном "заведении"?
quote:
Originally posted by козерожка:

судя по кол-ву надзорных органов, мышь не проскочит ))



щас! в какой стране живете?
quote:
Originally posted by uzver:

прямо скажем маленький орган



quote:
Originally posted by kroliki:

я вот все равно уверена, что в ближайшие 5 лет ситуация в медицине достаточно сильно изменится



не надо путать медицину и здравохранение. медицина как наука развивалась и продолжает развиваться вне зависимости от желаний пациентов и чиновников (все будет зависеть от финансирования НАУЧНЫХ исследований). а ситуация в здравоохранении тоже прогнозируема - как "пример" его развития можно взять "развитие" ЖКХ в России. данная тенденция как раз и отражает тот факт что
quote:
Originally posted by kroliki:

За один только январь 2012 в один из органов поступило жалоб на медосблуживание в количестве 28% от числа всех жалоб за 2011 год. в 2011 году было жалоб в 3.5 раза больше, чем в 2010м.



и главное здесь именно "медОБСЛУЖИВАНИЕ", а не "медПОМОЩЬ"
Че - Паев1
Рейтинг: 0/-2
P.M.
упомянуть
-- написано 18-3-2012 12:09    
0
0

quote:
изменится только то, что частных клиник станет в разы больше,

Это общий курс правительства. Даже Улала не сможет это остановить. Правительство делает для этого всё от поблажек в налогах, до поблажек в законах. Осталось запретить больницам работающим в системе ОМС оказывать платные услуги. В Алтайском крае это уже сделали или собираются сделать.

Предпосылки уже были давно

http://www.barnaul-altai.ru/ne...p?id=30515&m=01

история редактирования

Вишнёвое настроение
Рейтинг: 0/0
P.M.
упомянуть
-- написано 18-3-2012 12:13    
0
0

ну и пусть будет много частных клиник, не 5-6 как сейчас, а 25, тогда конкуренция заставит их делать цены адекватными.
Uroman
Рейтинг: 631/-364
P.M.
упомянуть
-- написано 18-3-2012 12:15    
0
0

quote:
Originally posted by U-la-la!:

значит перед вами жулики!!!!!



такие категоричные заявления возможны только "по решению суда". стыдно должно быть "юристу" не знать ОСНОВ законодательства РФ.
Вишнёвое настроение
Рейтинг: 0/0
P.M.
упомянуть
-- написано 18-3-2012 12:19    
0
0

+1
перечитала терминологию автора и засомневалась в его юридическом образовании
Че - Паев1
Рейтинг: 0/-2
P.M.
упомянуть
-- написано 18-3-2012 12:20    
0
0

Сама по себе лицензия, полученная по месту нахождения клиники, не гарантирует качество оказываемых ей услуг. А отсутствие лицензии не отменяет законов Российской Федерации и не освобождает от ответственности, а возможно даже отягчает вину. Таки что вы тогда распереживались?

история редактирования

U-la-la!
Рейтинг: 693/-496
P.M.
упомянуть
-- написано 18-3-2012 12:55    
0
0

quote:
Originally posted by Uroman:

такие категоричные заявления возможны только "по решению суда".



Ну и бред несешь. Ты поменьше смотри юридических творений первого канала, быть может тогда сможешь о законодательстве говорить и о том, как и кем устанавливаются те или иные факты.


quote:
Originally posted by Че - Паев1:

Сама по себе лицензия, полученная по месту нахождения клиники, не гарантирует качество оказываемых ей услуг.



она гарантирует, что помещение и оборудование соответствует санитарным нормам и правилам, а персонал проучен.
Еще как минимум должен быть поставлен внутрибольничный контроль кач-ва.

козерожка
Рейтинг: 257/-59
P.M.
упомянуть
-- написано 18-3-2012 12:56    
0
0

quote:
ну и пусть будет много частных клиник, не 5-6 как сейчас, а 25, тогда конкуренция заставит их делать цены адекватными.


ну и что вам дадут адекватные цены?)))
медпомощь то более квалифицированной всё равно не станет)
на сегодняшний день действительно качественные платные медуслуги оказывают именно крупные государственные больницы)
в частных клиниках можно получить только второе (или третье) мнение очередного специалиста на проблему, некоторые обследования и анализы удобны, ну и так, мелкий ремонт)
а с серьёзной проблемой вы помыкаетесь-помыкаетесь по 25 частным клиникам, кучу денег там оставите и всё равно придёте спасать остатки своего здоровья в государственную больницу.

история редактирования

U-la-la!
Рейтинг: 693/-496
P.M.
упомянуть
-- написано 18-3-2012 12:57    
0
0

quote:
Originally posted by Че - Паев1:

А отсутствие лицензии не отменяет законов Российской Федерации и не освобождает от ответственности, а возможно даже отягчает вину.



это разные составы и друг с другом не связаны.
Только вот в отсутствии лицензии(как это обычно и бывает и примеров тому просто тьма, из последнего мне помнится пластический хирург, который и не врач вообще оказался) привлечь подобных деятелей(да и найти их для начала) бывает весьма проблемно. И практика показывает - что в большинстве случаев они как раз и избегают ответственности за свои действия.
Uroman
Рейтинг: 631/-364
P.M.
упомянуть
-- написано 18-3-2012 13:05    
0
0

quote:
Originally posted by Вишнёвое настроение:

конкуренция заставит их делать цены адекватными.



к примеру: в москау больше частных чем 25? и чО? стоимость медоборудования (импортного- за евро), стоимость аренды, налоги, расходики (импортные -за евро) и т.д. + ПРИБЫЛЬ - о каком "адеквате" может идти речь?

история редактирования

Вишнёвое настроение
Рейтинг: 0/0
P.M.
упомянуть
-- написано 18-3-2012 13:06    
0
0

quote:
Originally posted by козерожка:

а с серьёзной проблемой вы помыкаетесь-помыкаетесь по 25 частным клиникам, кучу денег там оставите и всё равно придёте спасать остатки своего здоровья в государственную больницу.


не соглашусь.
в медицее сейчас полный перечень всех услуг. чем делать ту же гистероскопию в мсч3 или ркб (прождать ещё месяца 2 в очереди даже платно), лучше заплатить немного дороже и получить услугу здесь и сейчас, на новейшем оборудовании, у отличных специалистов.
а с совсем серьёзной проблемой (не дай бог, конечно) поеду в спец.центры в мск и спб, наши - жалкое подобие (я про сосудистый центр)
а вы какие проблемы имеете в виду?

Че - Паев1
Рейтинг: 0/-2
P.M.
упомянуть
-- написано 18-3-2012 13:12    
0
0

quote:
а с серьёзной проблемой вы помыкаетесь-помыкаетесь по 25 частным клиникам, кучу денег там оставите и всё равно придёте спасать остатки своего здоровья в государственную больницу.


В Казани есть клиника лапароскопической хирургии, огромное многоэтажное здание, полностью частная. В ней есть всё. Реанимации, палаты, лаборатории, операционные.....

U-la-la!
Рейтинг: 693/-496
P.M.
упомянуть
-- написано 18-3-2012 13:14    
0
0

quote:
Originally posted by Вишнёвое настроение:

чем делать ту же гистероскопию в мсч3 или ркб (прождать ещё месяца 2 в очереди даже платно)



смотрим территориальную программу на 2012 год и знаем о своих правах:
"допускается очерёдность на проведение плановых консультаций,
диагностических исследований и лечебных процедур в медицинских
организациях сроком до 12 календарных дней с регистрацией в установленном
порядке;"

Если что звоним в ФОМС и решается проблема практически моментально.

Че - Паев1
Рейтинг: 0/-2
P.M.
упомянуть
-- написано 18-3-2012 13:16    
0
0

quote:
жалкое подобие (я про сосудистый центр)

Сосудистый центр вообще беда. Денег наотмывали, а вот толку никакого. Теперь туда просто как в помойку всех пациентов с инсультом свозят и лежат они там, в реанимации, гниют.
Вишнёвое настроение
Рейтинг: 0/0
P.M.
упомянуть
-- написано 18-3-2012 13:20    
0
0

в теории да, на практике - совсем не так. на практике (при условии,что вы дружите с головой) вы идёте напрямую к оперирующему врачу К., она говорит: "все операции расписаны на 2 месяца вперед, запишу-ка вас на дцатое число такого-то месяца". только не надо про "незаконно", будьте ближе к реальной жизни, все ждут и все платят доктору в карман. сейчас есть альтернатива - сходить в частный центр и сделать операцию там. деньги те же.
Uroman
Рейтинг: 631/-364
P.M.
упомянуть
-- написано 18-3-2012 13:20    
0
0

quote:
Originally posted by U-la-la!:

Ты поменьше смотри юридических творений первого канала,



1. это означает, что постулат "никто не может быть признан виновным, кроме как по решению суда" господином U-la-la! на территории РФ отменен.
2. первый канал и "курирующие" его структуры с этим согласны? или U-la-la! против результатов 4-ого марта?

история редактирования

  всего страниц: 5 :  1  2  3  4  5 

следующая тема | предыдущая тема

  Марковские Форумы Ижевск
  Медицина
  Юридическая тема в ветке медицины или задумайтесь о последствиях для вас лично. ( 1 )
форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2016
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ