izhevsk.ru Главная /  Жилье /  ПРО МОНОЛИТные дома или почему строитель никогда не купит квартиру в монолитном доме
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
ПРО МОНОЛИТные дома или почему строитель никогда не купит квартиру в монолитном доме
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 18 :  1  2  3 ... 9  10  11  12  13  14  15  16  17  18 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   ПРО МОНОЛИТные дома или почему строитель никогда не купит квартиру в монолитном доме   версия для печати
iStalker
Рейтинг: 235/-84
-- написано 7-6-2014 22:32 iStalker Редактировать сообщение iStalker    первое сообщение в теме:

Смотрю многих интересует тема с монолитными домами. Еще-бы, по сути 90% продаваемых новых квартир это монолит... Сам я не строитель, но так получилось что у меня в кругу хороших друзей несколько строителей и проектировщиков. Все они как один в шоке от того что сейчас строят и продают под видом квартир для жилья... Ни кто из них не живет в таких квартирах предпочитая даже древние хрущевки с маленькой площадью - новым современным большим квартирам. И вот почему.

Наверное стоит сказать что вообще идея вот этих монолитных домов идет с турции. Многие про это знают, но не все знают что там строят по такой технологии не жилые дома, а гостиницы, со сроком окупаемости 5-10 лет. Построили, отбили бабло, снесли - построили заного. Быстро, дешего, выгодно.

Нашим эта технология приглянулась по тем же причинам, только впаривают как долговечное жилье - ЧТО В КОРНЕ НЕ ВЕРНО.

Теперь пройдемся по конкретным проблемам. Во первых при строительстве таких домов практически все наши строительные организации (в меньшей степени УССТ8) используют самые дешевые китайские строительные материалы (тот же цемент, бетон) Экономят на всем! Вот реально на всем!

Технологии не соблюдаются совершенно. Про ГОСТы все давно забыли(забили). Многие сейчас уже знают что при литье блоков (зимой) используется аммиак. Которые категорически вреден организму. Это если говорить о здоровье. Если говорить о блоках - то как мне сказали строители и проектировщики - запас таких блоков порядка - 160 циклов заморозки/разморозки. Я технически безграмотный в этом вопросе, они как то своим термином это называли, я щас уже не помню. За год у нас может быть до 10 циклов таких заморозок разморозок (грубо говоря переход через нуль градусов) - можно прикинуть что такие дома в принципе расчитаны максимум лет на 15-20 после чего пойдет резкое разрушение монолитных перекрытий.

Отсутствие грамотных специалистов и опыта - заставляет строителей ошибаться - в такой степени что порой точка росы образовывается внутри кладки кирпичей - и соотвественно при перепаде температур вода выталкивает кирпичи наружу и происходит осыпание. Так же изза опять же низкого качества бетона - и отсутствия нагрузки на стены дома происходит проседание кирпичей откуда возникают щели в верхней части этажа (прекрасный пример - новый дом авентино - я ох...л когда они эти щели просто пеной монтажной зафигачили и все- ну а реально что там еще сделаешь, подумаешь что народ там хаты по 4-6 мультов покупают....)

Очень часто из-за отсутствия необходимости делать капитальные стены - перегородки делают из гипсокартона, который кстати на самом деле тоже вреден для организма, гипсовая пыль используемая в этих плитах оседает в легких и не выводится.

Я сейчас уже все не вспомню о чем говорили еще, но там поверьте список минусов просто огроменный...

Я бы не стал может писать этот пост... но вот сегодня проходя мимо дома К. Либкнехта 6 - который многие считают офигенским домом не увидел следущее:

Фотка 1. Показывает выпадание кирпичей из кладки. Еще лет 5 и стена (если не укрепят) скорей всего выпадет.

Фотка 2. как раз показывает что стает с монолитными блоками от времени - тут процесс пошел очень быстро (дом то свежий) значит технология вообще не соблюдена - и сильно накосячили.

Многие я видел пишут что недовольны кладкой кирпичей в хрущевках - что кирпичи вываливаются и т.д. - ЛЮДИ - эти дома простояли некоторые уже по 40 лет - и в них до сих пор жара что окна открывают... С монолитами страшно представить что будет лет через 10...

Кстати скоро и у АСПЭКовского дома одного из первых срок службы уже должен подойти... теоретически мы скоро все насладимся видом будущих квартир в монолитных домах.

600 X 800 202.8 Kb Про монолитные дома, или почему строитель никогда не купит квартиру в монолитном доме

600 X 800 208.1 Kb 600 X 800 202.8 Kb Про монолитные дома, или почему строитель никогда не купит квартиру в монолитном доме


UPDATE 1.

Сегодня прогуливаясь с собакой повнимательнее изучил авентино. Швы они заделали раствором - зимой там пена торчала - видать чтоб людей не пугать залепили цементом. Ну на пару лет где то хватит, потом по любому цемент отпадет от пены )

А вторая третья фотка это в принципе суть всех монолитных домов. Видите щель ПОД монолитной плитой? Она сквозная прям в подвал. Уверен где то в квартирах аналогичная ситуация. Разница лишь та, что на первых этажах это еще как то можно заделать - а вот на высотных - это уже к промышленным альпинистам....


1280 X 960 439.5 Kb Про монолитные дома, или почему строитель никогда не купит квартиру в монолитном доме
1280 X 960 412.1 Kb 1280 X 960 439.5 Kb Про монолитные дома, или почему строитель никогда не купит квартиру в монолитном доме
768 X 612 94.8 Kb 1280 X 960 412.1 Kb 1280 X 960 439.5 Kb Про монолитные дома, или почему строитель никогда не купит квартиру в монолитном доме

история редактирования

Показать текст сообщения полностью
GREY MV
Рейтинг: 1076/-627
-- написано 9-9-2014 08:07 GREY MV

Chuksss
Рейтинг: 1691/-629
-- написано 9-9-2014 09:17 Chuksss

цитата:
Изначально написано GREY MV:
https://izhevsk.ru/forummessage/164/4625193-0.html

мой "любимый" АДстрой

Атлян
Рейтинг: 633/-209
-- написано 9-9-2014 09:50 Атлян

https://izhevsk.ru/forummessage/30/4597823.html

вот ещё тема про Аспековский дом,хотя грешат подобным и другие застройщики.

По суду может и можно что-то выиграть,но этож какой геморой...
И это большой "сюрприз" жильцам, купившим квартиру с наивной мыслью "дом новый, всё там ок, за капремонт платить не надо, коммуникации новые и т.д"))

qwen
Рейтинг: 275/-329
-- написано 9-9-2014 11:27 qwen

цитата:
Изначально написано Атлян:

вот строят ЖК "Капучино" у Зенита, застройщиком позиционируется как элитный дом. Представитель застройщика на форуме цинично пишет "квартиры продаём без отделки, так как вряд ли наша отделка понравится будущим жильцам, ведь они не бедны и будут отделывать жильё по дизайнерским проектам".

и вот может быть я чего-то не понимаю, но если кто-то мне объяснит в чём заключается козырь этого дома, буду рад. По мне-так это обычная общага, разве что красивая снаружи.

А крузаки...они у этого дома будут, 100%)) если место на парковке найдут))))


Козырь ЖД "Капучино", Атлян, в хорошем месторасположении этого дома: центр города и одновременно тишина и хорошая экология - "зелёнка" над речкой Карлуткой. Он стоит в отдалении от Удмуртской, но вместе с тем дойти пешком до Удмуртской - одного из самых элитных районов города (УдГУ) можно всего за 10 минут. То, что рядом с "Капучино" нет магазинов, это как раз является плюсом - лучше так, чем масса магазинов, транспорта и народа на центральной улице. Маленького "Ижтрейдинга" по соседству более чем достаточно. А Радиозавод по соседству нисколько не минус: это ведь не "Ижсталь", никаких выбросов в атмосферу Радиозавод не производит. Посмотрите на цены квартир в "Капучино" и окрестных домах - не зря они такие высокие, люди покупают.

Атлян
Рейтинг: 633/-209
-- написано 9-9-2014 11:46 Атлян

цитата:
Изначально написано qwen:

Козырь ЖД "Капучино", Атлян, в хорошем месторасположении этого дома: центр города и одновременно тишина и хорошая экология - "зелёнка" над речкой Карлуткой. Он стоит в отдалении от Удмуртской, но вместе с тем дойти пешком до Удмуртской - одного из самых элитных районов города (УдГУ) можно всего за 10 минут. То, что рядом с "Капучино" нет магазинов, это как раз является плюсом - лучше так, чем масса магазинов, транспорта и народа на центральной улице. Маленького "Ижтрейдинга" по соседству более чем достаточно. А Радиозавод по соседству нисколько не минус: это ведь не "Ижсталь", никаких выбросов в атмосферу Радиозавод не производит. Посмотрите на цены квартир в "Капучино" и окрестных домах - не зря они такие высокие, люди покупают.


я полностью согласен, но в контексте данной темы мы обсуждаем дома,а не в каком районе они расположены.

При выборе конкретной квартиры фактор расположения дома, несомненно, играет роль.

Исключительно моё мнение про капучинно- хорошее место, но фиговый дом. Если б мне приспичило взять квартиру именно там,я бы взял на Красногеройской,60.

история редактирования

Starkoff
Рейтинг: 27/-27
-- написано 9-9-2014 13:43 Starkoff

цитата:
Изначально написано qwen:
одного из самых элитных районов города (УдГУ) можно всего за 10 минут.

Что в нем "элитного"? Просто смешно.

Chuksss
Рейтинг: 1691/-629
-- написано 9-9-2014 14:16 Chuksss

УдГУ элитный район гыГЫгы


qwen
Рейтинг: 275/-329
-- написано 9-9-2014 14:42 qwen

[QUOTE]Изначально написано Chuksss:
[B]УдГУ элитный район гыГЫгы

Один из самых дорогих в городе. Посмотрите цены на Авито и "Из рук в руки".

Атлян
Рейтинг: 633/-209
-- написано 9-9-2014 14:51 Атлян

народ, районы это настолько субъективно.... Что для одних плюс,для других-минус.

Давайте всё-таки в данной теме говорить о домах в контексте новострой/вторичка и монолит/не монолит,если ещё осталось что сказать.

Chuksss
Рейтинг: 1691/-629
-- написано 9-9-2014 15:55 Chuksss

Выдахлась тема все все вроде сказали

А про УдГУ, ещё раз гы! Ну не самый дорогой район. Центральный - да, соглашусь! А вот про элитность спорно. Если конечно вы не смотрите "Клубный дом", где квартира 220 м стоит 15-20 млн, или переоцененный дом на Красноармейской 60 либо хорошие сталинки (3 дома) у Вечного огня со " Сказочным" в купе... Остальное дома хрущевки.

buyer
Рейтинг: 25/-1
-- написано 9-9-2014 17:03 buyer

цитата:
Изначально написано sasa777:
Межплитовые швы и что? У всех панелек это болезнь и каждые пол года управляющие компании их замазывают. Не переживайте, простоит так же как и остальные панельки, думаете плиты делали качественнее раньше? Могу показать как у хрущевок кирпичи выпадают, а это пострашнее чем тут на фото.

у нас дому 30 лет, швы заделывали лет 5 назад только, причем в крайних подъездах, остальные - в хорошем состоянии. И уж точно блоки никогда не трескались. Обычная 467 предпоследней версии.

цитата:
Originally posted by Chuksss:

хорошие сталинки (3 дома) у Вечного огня


50летОктября10 входит в их число?

цитата:
Originally posted by Chuksss:

со " Сказочным" в купе


когда слышишь как стулья передвигают вверху соседи и шум пылесоса такой, как будто он в соседней комнате - это по моему показатель весьма бюджетного дома, а не "элитного" как этот дом позиционировался.

история редактирования

ivan11
Рейтинг: 187/-68
-- написано 9-9-2014 17:03 ivan11

если дом новый, то он и должен еще "играть". В новострое делать косметический ремонт можно только временный.
Что за стена перпендикулярно к дому?
buyer
Рейтинг: 25/-1
-- написано 9-9-2014 17:14 buyer

цитата:
Originally posted by ivan11:

если дом новый, то он и должен еще "играть"


но не настолько же, что швы вываливаются)
швы наверно как раз зимой замазывали, изза этого и результат?

XXL
Рейтинг: 89/-4
-- написано 9-9-2014 18:36 XXL

цитата:
Изначально написано qwen:

Посмотрите на цены квартир в "Капучино" и окрестных домах - не зря они такие высокие, люди покупают.


цены там действительно космос. покупают очень вяло, даже 2ки еще не все продали. и уже пошли переуступки прав - видимо люди поняли что их развели сказками о "элитарности".
за цену "голой" двушки в "Капучино" можно купить в том районе 3ку с отделкой на 15 квадратов больше.

Kot12531
Рейтинг: 2/-1
-- написано 11-9-2014 20:58 Kot12531

цитата:
Изначально написано Атлян:

Исключительно моё мнение про капучинно- хорошее место, но фиговый дом. Если б мне приспичило взять квартиру именно там,я бы взял на Красногеройской,60.


А он что,не монолит? кирпичный?

Атлян
Рейтинг: 633/-209
-- написано 11-9-2014 21:34 Атлян

цитата:
Изначально написано Kot12531:

А он что,не монолит? кирпичный?


да. Ну и + этот дом не муравейник,как капучино.
+ Больше места во дворе в пересчёте на 1 жителя дома.

А капучино - 18 этажная общага с маленьким для такого дома двором и с 10 квартирами на площадке.

sasa777
Рейтинг: 1002/-527
-- написано 12-9-2014 07:44 sasa777

Вот на счёт этого полностью согласен. Строят сейчас точечно между домами и муравейники ещё те, не задумываясь потом о парковке и т.д.
Зухра
Рейтинг: 13/-17
-- написано 17-9-2014 15:49 Зухра

ох, зря я на тему наткнулась

лоис
Рейтинг: 48/-43
-- написано 22-9-2014 07:55 лоис

цитата:
за 500 берется участок с газом и на 1400 строится дом на 80-100 кв.м

минусов еще больше.
цитата:
Давайте всё-таки в данной теме говорить о домах в контексте новострой/вторичка и монолит/не монолит

объективности не будет- каждому свое . везде есть плюсы и минусы.
самое лучшее жилье, с моей точки зрения, это резиденция.
все как тебе хочется- и парковка свободная, и центр, и метраж, и условия-хочешь тишина,хочешь тепло и сухо и соседи хорошие.

история редактирования

Starkoff
Рейтинг: 27/-27
-- написано 22-9-2014 09:56 Starkoff

Сданный дом в Красноярске.


ivan11
Рейтинг: 187/-68
-- написано 22-9-2014 16:46 ivan11

Ужас, у людей сгорело все. вот и пожарная безопасность.
.

знакомые рассказывали, что в квартире нового дома-монолитки прорвало трубы и вода шла по наружной стене. Вопрос специалистам: как это отразится на утеплителе стен дома?

история редактирования

Genadi4 RK
Рейтинг: 28/-24
-- написано 22-9-2014 17:14 Genadi4 RK

цитата:
Изначально написано ivan11:
как это отразится на утеплителе стен дома?

Хреново, и к гадалке не ходи. Теплоизоляционные свойства упадут до 0, плюс не факт что он вообще полностью высохнет, а это уже ведет к заплесневению...

Garmoff
Рейтинг: 1230/-1020
-- написано 22-9-2014 18:53 Garmoff

Смотря какой утеплитель
Legalas
Рейтинг: 0/0
-- написано 22-9-2014 22:09 Legalas

щас в каждой теме будут давать ссылки на этот пожар...в ижевске таких домов с вентилируемым фасадом один или два...с теми домами которые строят в настоящее время видео не связано никак...у большинства стена выполнена из газобетонных блоков...
Chuksss
Рейтинг: 1691/-629
-- написано 22-9-2014 22:35 Chuksss

цитата:
Legalas

как то со строительством связан? так, ради интереса...
аноним
-- написано 23-9-2014 00:44 аноним

цитата:
Изначально написано ivan11:
Ужас, у людей сгорело все. вот и пожарная безопасность.
.

знакомые рассказывали, что в квартире нового дома-монолитки прорвало трубы и вода шла по наружной стене. Вопрос специалистам: как это отразится на утеплителе стен дома?


Это вы не про италмас случайно?

ivan11
Рейтинг: 187/-68
-- написано 23-9-2014 09:17 ivan11

цитата:
Изначально написано аноним:

Это вы не про италмас случайно?


Нет. А что и там тоже?

история редактирования

Атлян
Рейтинг: 633/-209
-- написано 23-9-2014 10:54 Атлян

цитата:
Изначально написано аноним:

Это вы не про италмас случайно?


Италмас - вообще мутные дома. Может не все,правда, но прелести монолита и новостройки там представлены в полном объёме.

Самое интересное, что однушку непонятной планировки с кривыми углами в косячном италмасовском доме продают за 2 млн!!!

аноним
-- написано 23-9-2014 12:08 аноним

цитата:
Изначально написано ivan11:

Нет. А что и там тоже?


Там были в одном доме несколько раз потопы, срывало некачественные смесители, не знаю насчет протечки через наружные стены, но вниз топило на много этажей, в тч и в подъезде текла вода по стенам.

Garmoff
Рейтинг: 1230/-1020
-- написано 23-9-2014 13:56 Garmoff

656 X 640 580.1 Kb ПРО МОНОЛИТные дома или почему строитель никогда не купит квартиру в монолитном доме

Не покупайте, люди, квартиры в домах с эффективным минераловатным утеплителем из фенолов и формальдегидов.

история редактирования

moby_k
Рейтинг: 82/-33
-- написано 23-9-2014 14:08 moby_k

цитата:
Изначально написано Garmoff:

[URL=https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/011510/11510044.png][/URL]

Гармофф, превед!

Legalas
Рейтинг: 0/0
-- написано 23-9-2014 18:07 Legalas

цитата:
Изначально написано Chuksss:

как то со строительством связан? так, ради интереса...

связан или не связан...речь не об этом...основная причина последствий случившегося пожара не в монолитно-каркасном способе строительства как таковом, а в выбранном способе возведения фасадных конструкций...и претензии в данном случае нужно предъявлять не столько застройщику указанного дома, а пожарным, которые проверяли этот дом по пожарной безопасности...

Garmoff
Рейтинг: 1230/-1020
-- написано 23-9-2014 18:52 Garmoff

Любая проектная документация проходит экспертизу. Виноваты все: от проектировщика до государства. Застройщик и проектировщик будут нести ответственность в первую очередь.
ivan11
Рейтинг: 187/-68
-- написано 23-9-2014 21:33 ivan11

цитата:
Изначально написано Legalas:

связан или не связан...речь не об этом...основная причина последствий случившегося пожара не в монолитно-каркасном способе строительства как таковом, а в выбранном способе возведения фасадных конструкций...и претензии в данном случае нужно предъявлять не столько застройщику указанного дома, а пожарным, которые проверяли этот дом по пожарной безопасности...


прокомментируете последствия порывов водопроводных труб для монолиток?

Garmoff
Рейтинг: 1230/-1020
-- написано 24-9-2014 08:40 Garmoff

цитата:
Изначально написано ivan11:

прокомментируете последствия порывов водопроводных труб для монолиток?


Ничего хорошего в том, что утеплитель (например, минераловатный) находится в условиях повышенной влажности нет. Через вент.зазоры наружной стены начинает проникать вода, утеплитель мокнет. В условиях отрицательных температур замерзает, потом оттаивает. Все эти циклы заморозки-оттаивания негативным образом влияют на срок службы утеплителя, который по некоторым сведениям и так не превышает 10-15 лет, затем вата превращается в труху. Дом требует капитального ремонта, однако, все осложняется тем, что трехслойные стены с плитным эффективным утеплителем НЕРЕМОНТОПРИГОДНЫ.

Атлян
Рейтинг: 633/-209
-- написано 24-9-2014 10:05 Атлян

цитата:
Изначально написано Garmoff:

срок службы утеплителя, который по некоторым сведениям и так не превышает 10-15 лет, затем вата превращается в труху.

это довольно смелое утверждение, нужны доказательства.

Лично я,как ясно из темы,совсем не сторонник монолита, но в то,что эти дома через 15 лет будут требовать капремонта не совсем верю.
Впрочем,всё возможно,если учитывать реалии современного строительства в Ижевске - тотальную экономию и наплевательское отношение к качеству.

Но если написанное правда и через 10-15 лет утеплитель теряет свои свойства, тогда эти клетушки в высоких муравейниках должны иметь стоимость неликвида, а не 2 млн. за однушку

Garmoff
Рейтинг: 1230/-1020
-- написано 24-9-2014 11:52 Garmoff

цитата:
Изначально написано Атлян:

Лично я,как ясно из темы,совсем не сторонник монолита, но в то,что эти дома через 15 лет будут требовать капремонта не совсем верю.


Это вообщем то не секрет совершенно.

Я вам приведу, как всегда, цитату производителя:

"В России не существует официально признанных методик определения долговечности волокнистых теплоизоляционных материалов, выраженной в годах возможной эксплуатации.

Тем не менее..... срок службы теплоизоляционных материалов ..... составляет не менее 50 лет при соблюдении рекомендаций компании производителя, связанных с технологией монтажа и условиями эксплуатации."

Можете поинтересоваться мнением строителей, многие скептически оценивают срок службы минеральной ваты на такие длительные периоды, а оценивают их в 10-15 лет, после чего теплоизоляция теряет свои свойства. Хотите верьте, хотите нет. Ведь даже производитель не может реально оценить срок эксплуатации и называет период всего(!) в 50 лет при соблюдении технологии монтажа (!) и условий эксплуатации(!). Это ли не показатель?

moby_k
Рейтинг: 82/-33
-- написано 24-9-2014 12:09 moby_k

цитата:
Изначально написано Garmoff:

Это вообщем то не секрет совершенно.

....Хотите верьте, хотите нет. Ведь даже производитель не может реально оценить срок эксплуатации и называет период всего(!) в 50 лет при соблюдении технологии монтажа (!) и условий эксплуатации(!). Это ли не показатель?


Мы все умрем ((((

Атлян
Рейтинг: 633/-209
-- написано 24-9-2014 13:51 Атлян

цитата:
Изначально написано moby_k:

Мы все умрем ((((


moby_k, вы имеете отношение к застройщикам? Если да, то хотелось бы увидеть более развёрнутый комментарий.

Знаю, что представитель АД на форуме есть. Но сюда он почему-то не заходит,хотя в других темах аспековские дома нахваливает)) хотелось бы его комментарий тоже увидеть,особенно про иски жильцов в суд на застройщика, проигранные застройщиком судебные процессы и т.д.

Kot12531
Рейтинг: 2/-1
-- написано 24-9-2014 22:56 Kot12531

цитата:
Изначально написано Атлян:

Знаю, что представитель АД на форуме есть. Но сюда он почему-то не заходит,хотя в других темах аспековские дома нахваливает)) хотелось бы его комментарий тоже увидеть,особенно про иски жильцов в суд на застройщика, проигранные застройщиком судебные процессы и т.д.



под каким именем он тут на форуме?


200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 18 :  1  2  3 ... 9  10  11  12  13  14  15  16  17  18 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Купить квартиру или построить дом 
 Опыт проживания в доме, построенном по монолитной технологии. 
 Перепланировка в монолитном доме 
 Свой дом или квартира, Ваши мнения форумчане? 

Главная /  Жилье /  ПРО МОНОЛИТные дома или почему строитель никогда не купит квартиру в монолитном доме форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ