Да почитаешь и думаешь, зачем уговорить людей , пусть живут в старых домах, дышат чужим г....,ездят на старых машинах( раньше ведь все качественее было), да и вообще на вкус и цвет кто любит свежее мясо, а кто с душком ...

Прочитал, но так и не понял, с чего в монолите слышимость-то лучше? Стены там не бетонные ни разу. Перекрытия бетон, да, но и у меня в кирпичном тоже бетонные, причем лаги лежат на голом полу и паркет сразу и ничего. А в монолите еще и стяжка есть керамзито-цементная. Так что слышимость тут не причем, от соседей все зависит. Если колхоз какой-нибудь заедет, который 30 лет в деревне жил, какая уж тут тишина.

цитата:

---

Originally posted by Health Life:

с чего в монолите слышимость-то лучше?

---

с того, что межквартирные перегородки там - пеноблоки тяп-ляпные, и даже если в проекте звукоизоляция предусмотрена, то в реальности её не делают.

цитата:

---

Originally posted by sasa777:

У нас новшества всегда пугаются во всём.

---

монолит это новшество?)))))))))))))))))))))))))))))))))))

цитата:

---

Originally posted by sasa777:

Стены 3-4см перепад это для них норма, сейчас же такую квартиру никто и не примет.

---

бред, сейчас тоже самое, а то и больше ваяют.

Монолит новшество. Покажите мне монолит дом советских времён. Перегородки норм там. В советских домах один кирпич и ничего. Покажите мне стену на 3см кривую в новострое

Sasa,хватит ложить кирпич,кладите его лучше.

В кирпичных дома кажется шумоизоляция лучше потому что там чаще соседями являются бабушки Правильно подметили, что больше зависит от соседей.А если бы при строительстве соблюдали все нормы,правила и согласно проекту, то тогда реально была бы колоссальная разница.А так,в наших реалиях и жадности застройщиков, особо лучше вряд ли будет.

Тесть - строитель советских времен. Когда стал его пугать "Петровским", говоря, что "в стенах там пенопласт", сказал, что ничего страшного, в их времена между стен могли всякую "хрень" насыпать.
Узбеки -- они, конечно, узбеки. Но как минимум, плюсик есть: не пьют, вроде как.
Хотя субъективно мне мой дом 1986 г. постройки больше нравится: стены толстенные кирпичные, тепло, хоть и окна не меняны (не к чему негнилые менять, они -- деревянные, "дышащие"), чем современные "монолитки", в которых пока не жил. Только соседей хорошо слышно все равно: дети мелкие, "пьянь", "ремонтщики-сверлильщики"...

история редактирования

Кто может рассказать о качестве "ленинградок" конца 80-х - начала 90-х годов постройки? Звукоизоляция, теплоизоляция и т.д.

Да все так же. Обычный кирпич бетон и строили люди

Как так же? Как "монолиты"? Как "сталинки"? Как "хрущёвки"? Как 467-ая? Звукоизоляция? Теплоизоляция?

история редактирования

цитата:

---

Originally posted by qwen:

Кто может рассказать о качестве "ленинградок" конца 80-х - начала 90-х годов постройки? Звукоизоляция, теплоизоляция и т.д.

---

20 лет прожила в такой квартире. Слышно, если соседи за стенкой ругаются. А по теплоизоляции: именно в нашей квартире было всегда холодно, хотя и батареи поменяли, а у соседей - жара. Так что как повезёт.

один из минусов монолиток - большое кол-во квартир на этаже + высотность дома... если много студий, то контингент будет постоянно мигрировать (аренда однако)... приводит это к бардаку

Живем в "ленинградке", въезжали когда-то в новострой - мерзли пару зим пока не поменяли все батареи и окна, звукоизоляция так себе- слышно соседей сбоку и сверху.Летом в жару бывает очень жарко и душно - панель есть панель. Сыну не так давно купили квартиру в вышеупомянутом Петровском доме - пока не разочаровались, очень нравится всЁ, микроклимат в сравнении с "ленинградкой" замечательный -летом в жару не жарко, зимой тепло, не холодно, батареи регулируются.Соседей иногда слышно, но не сильнее чем в нашей квартире. Жила за свою жизнь и в кирпичной "хрущевке", потом поочередно в двух "сталинках", в 467 серии, в 83 серии"ленинградке". В новом доме квартира нравится больше. Может, конечно, дело случая - как повезЁт с каждой конкретной квартирой, ИМХО.

Некоторые моменты для сравнения "ленинградка" и монолит на основе опыта.

Кирпичная "Ленинградка"
1) Кирпич нагревается долго, остывает долго. Летом вечный дубак, как отключают отопление - не прогревается дом и к концу лета.
2) Плиты перекрытия советские тонкие, несущая способность обычная. Изыски типа "джакузи" не поставишь.
3) Разводка отопления однотрубная - чем ниже этаж, тем холоднее. На нижних этажах вечный дубак зимой - у многих чугунные батареи без регуляторов, пока спустится носитель все тепло заберут.
4) В кирпиче отлично распространяются звуковые волны, если кто-то сверху смотрит телек, то звук уходит в стены, и "вещает" вся стена целиком на соседних этажах. В пустой квартире любые резкие звуки очень звонко звучат. Любые сверления распространяются по всему дому во все стороны почти равномерно - нет преград.
5) Расположение дверей соседей в 50 см друг от друга в одной стороне и в другой на площадке. Выходить часто не удобно, плюс слышимость дикая из-за такого соседства.

Монолит:
1) Нагревается быстро, тепло держит хорошо. Летом тепло, зимой тепло.
2) Плиты перекрытий толще советских, держат нагрузку до 2 тонн на метр.
3) Разводка отопления двухтрубная - каждый на этаже забирает одинаковый по температуре носитель и отдает в систему забрав необходимое количество тепла. Часто конечно для экономии делают также однотрубную систему. Нужно внимательно изучать декларации на дом
4) Перекрытия стен - блоки у кого какие, но не кирпич. Пористость высокая, звук гасится хорошо. Плюс толстый слой штукатурки создает доп. звукоизоляцию. Даже в пустой квартире нет звонкости от резких звуков. Распространение звука идет в первую очередь по монолитному каркасу. Его сверлят - все слышат. Сверлят свои стены локальные, звук гасится внутри перегородок.
5) Расположение дверей стараются сделать удобным, не в полуметре

Вот и пришли к выводу что все зависит от соседей и монолит нисколько не шумный. Ещё раз повторб. Сталинки может и строили по ГОСТ но остальные хрущевки и т.д. лепили ужасно.

Чукс - Вы написали не минус монолита а минус современных домов. ЖК снегири и ЖК петровский кирпичные дома но там так же много квартир на площадке и студий. Предложите жителям 2капитана и петровский переехать в убогую Хрущёвку не говоря про панель, я думаю желающих не найдется

разговаривал с человеком, который занимается монолитными домами и не только. он сказал что никогда не купит квартиру в монолитном доме. почему? зимой при строительстве монолита в бетон добавляют присадки (химия) чтоб не замерз и быстро схватывался. так эти присадки по его словам очень вредны для здоровья, в несколько раз увеличивают риск раковых заболеваний.
мое мнение, монолит это это быстро возводимый современный дом и все дома будут строиться по этой технологии. панельные дома уходят в прошлое. жаль

[QUOTE]Изначально написано sasa777:
[ ИМХО качество сейчас лучше гораздо, а на счёт экономии - хрущевки строились на 25 лет повторюсь!

Саша уж бред то не несите если не знаете, у каждой серии (категории)жилых домов есть предельные сроки эксплуатации до капремонта, для панельных хрущей он 45 лет, кирпичных 80, кирпичные дома 9-12 этажей 100 лет. Так что про 25 лет это сказка.
Раньше строили может и криво но на совесть, а сейчас для застройщика главное- это максимальная прибыль при минимальном удорожании строительства, применяют все самое дешевое- бетон, утеплитель, кирпич, чурбесов которые в строительстве ни бе ни ме ни кукареку. У меня близкий родственник работает в Горстрое, как раз в сфере ввода зданий в эксплуатацию, такие вещи рассказывает, что ужаснешся.

цитата:

---

Изначально написано олежка:
разговаривал с человеком, который занимается монолитными домами и не только. он сказал что никогда не купит квартиру в монолитном доме. почему? зимой при строительстве монолита в бетон добавляют присадки (химия) чтоб не замерз и быстро схватывался. так эти присадки по его словам очень вредны для здоровья, в несколько раз увеличивают риск раковых заболеваний.
мое мнение, монолит это это быстро возводимый современный дом и все дома будут строиться по этой технологии. панельные дома уходят в прошлое. жаль

---

Зимний бетон идет с содержанием аммиакосодержащих присадок- самых дешевых антизамерзателей, но самых вредных для человека. Период распада в бетоне не менее 20 лет, плюсом может попасть песок с примесью гранитовой крошки и если он добыт в близости залегания гранита то повышенный фон радиации вам обеспечен.

цитата:

---

Изначально написано sasa777:

ЖК снегири и ЖК петровский кирпичные дома но там так же много квартир на площадке и студий.

---

Справедливости ради должен отметить, что в ЖК Снегири количество квартир на этаже составляет от 3-х до 6-ти (при этом 6 только на 2-5 этажах). Это много?

Не мало в ЖК снегири учитывая что дом высотынй а не 5 этажный. Большое количество квартир - это не минус монолита, а минус всех новостроек(мы разговариваем про технологию строительства сейчас, от того то дом монолит - на его площадке на стает много квартир). Спорить бесполезно, кто то тащится от старых панельных домов, думая что строили на совесть и не экономили, со стройки не воровали ничего. Кто то хочет жить в новом жилье, кто то считает что в 90-е года кирпичные хорошо строили и т.д.

Вот фото кладки кирпичной одной из хрущевок Ижвска. Как вам качество?

Вот новостройка. Кому что нравится то и выбирайте.

Соня-Засоня, а почему Ваш папа-строитель не строит сейчас так, как раньше?
Если всем желающим предоставить возможность купить квартиры в кирпичных домах 90-2000 годов, то куда девать тех, кто сейчас там проживает?
Что строят сейчас, то и покупаем, нам тоже нужно где-то жить.
И если кто-то занимается монолитными домами, строит монолитные дома, получает от этого деньги, а потом идет и кричит, что это вредно, то это, простите, называется непорядочность.
А про повышенный фон радиации, то жить тоже вредно - от этого умирают.

цитата:

---

Изначально написано Гондольер:

Справедливости ради должен отметить, что в ЖК Снегири количество квартир на этаже составляет от 3-х до 6-ти (при этом 6 только на 2-5 этажах). Это много?

---

да Сашса как всегда хвалит новострой 6 квартир лучше, чем 9 и более студий на этаже...

цитата:

---

Вот новостройка. Кому что нравится то и выбирайте

---

саса, а это не облицовочный часом кирпич?

Не везде по 9 студий, где то их нет совсем. Есть и в старых домах по 6 и более квартир. Выше я пример привел кирпичной кладки новостроя и хрущевки. А уж какие кривые внутренние стены в советских домах я промолчу. Вообщем каждый выбирает что хочет. А Автору темы я бы посоветвоал присмотреться к домам 2 капитана, петровский, можно к снегярям, если не хочется монолит

Облицовочный это, вот ещё пример новостроя.

Согласитесь в новострое ровнее выложено? Ну можно привести аргумент что плиты перекрытия раньше на заводах делали как то особо, а сейчас как то по другому, можно сказать что сейчас сваи деревянные и ещё кучу всего.

цитата:

---

Согласитесь в новострое ровнее выложено?

---

ровно не значит качественно заверни какашечку в красивый аккуратный фантик таки конфетка не получится

Ну если вы первые фото считаете качественнее чем нижние - пожалуйста. Только на хваленной хрущевке как видите трещина уже есть...

цитата:

---

Изначально написано DonnaLucia:
Соня-Засоня, а почему Ваш папа-строитель не строит сейчас так, как раньше?
Если всем желающим предоставить возможность купить квартиры в кирпичных домах 90-2000 годов, то куда девать тех, кто сейчас там проживает?
Что строят сейчас, то и покупаем, нам тоже нужно где-то жить.
И если кто-то занимается монолитными домами, строит монолитные дома, получает от этого деньги, а потом идет и кричит, что это вредно, то это, простите, называется непорядочность.
А про повышенный фон радиации, то жить тоже вредно - от этого умирают.

---

А с чего вы взяли, что мой папа строит дома??? В строительстве вообще-то много отраслей. И к этим монолиткам он не имеет никакого отношения. И не надо про то, что строят- то и покупаем )) выбор у каждого всегда есть.

Сам по себе монолит очень не плох, весь вопрос в качестве работ и материалов, если дом построен в соответствии с технической документацией с соблюдением всех норм и правил строительства то все будет супер. Вопрос в том, что живем мы в Раше, где удешевить за счет качества работ, присвоить, украсть, обмануть и т.п. считается нормой, вот и результат, узбеки с кривыми руками, вонючие стены, вредный утеплитель, отсутствие шумоизоляции, непроливы, трещины и т.п.

история редактирования

цитата:

---

Originally posted by sasa777:

хрущевки строились на 25 лет повторюсь!

---

А простояли 50!
А монолит на сколько лет по плану?
А то вот так закатаешь пару-тройку лямов, честно нажитых непосильным трудом, в эту бетонную коробку, а она рухнет через 10 лет на голову. Не хорошо как то, не перспективно. Ой не окупится. (

цитата:

---

Originally posted by bad _boy:

Зимний бетон идет с содержанием аммиакосодержащих присадок- самых дешевых антизамерзателей, но самых вредных для человека.

---

Самый дешевый антизамерзатель, используемый при строительстве- хлористый натрий.
Хлорид натрия участвует в обмене веществ и жидкостей в организме человека. В организме взрослого содержится около 150-300 грммов хлористого натрия.
Хлорид натрия так же регулярно добавляется в пищу для усиления вкуса еды. И используется в консервировании продуктов питания, которые потом едят!
Увеличение содержания аммиака в моче вызывается ацидозом, а также сопровождает повышение уровня аммиака или аминокислот в крови.
Аммиак, образование в организме, количество в моче
Образование аммиака.
1. За счет дезаминирования аминокислот
2. При распаде пуриновых и пиримидиновых нуклеотидов.
3. Инактивация биогенных аминов с участием ферментов моноаминооксидаз.
4. В кишечнике а качестве продукта жизнедеятельности микробной микрофлоры (при гниении белков в кишечнике

цитата:

---

Originally posted by bad _boy:

добыт в близости залегания гранита то повышенный фон радиации вам обеспечен

---

Обычный красный кирпич дает радиационный фон примерно в два раза выше естественного фона.

история редактирования

а кто и с чего взял что хрущовки, да и вообще все раньше строили из "экологически чистых материалов", на совесть???
строили быстро и как получится, главное было выполнить планы пятилетки. Торчащие из плит перекрытия прутки арматуры - вполне обыденное явление, криво уложенные плиты - каждая вторая, утепление - что попадется под руку (стекловата, минвата, старая ветошь, асбест, штукатурка по газете) это то что я видел сам в своих квартирах, но это и в кооперативных домах встречалось. Если посмотреть на окна кирпичных хрущовок можно заметить полный спектр жб-перемычек вне привязки к проекту и этажности, Половина кирпича - перекалено, сейчас такое не допустят. Но народ радовался и не обращал внимание потому как или бесплатно в порядке выстраданной очереди или относительно недорого, и практически всегда переезжали из общаг/бараков/деревни.
Понятие "экологичности" вообще смешно упоминать к постройкам тех лет, строили из всего что было доступно, никто песок/щебень на радиоактивность не проверял (бум начался после Чернобыля), фенольные смолы для пропитки дерева перестали использовать еще позже. При зимней кладке так же добавляли противоморозные добавки - до сих пор многие дома этими подтеками сверкают. Применение асбеста в гражданском строительстве, так только в 00 годы начали сворачивать.
так что спорить что лучше - можно долго. а хорошо там где нас нет и зачастую плохо там где мы есть. Очень много зависит от соседей, попадутся упыри и любой дом покажется каталажкой.

http://yandex.ru/clck/jsredir?...969815782426811

http://yandex.ru/clck/jsredir?....90402929685648

А разве есть кирпичные "Ленинградки"? Я думала это только панельные дома. Как например Ленина 164-168, Советская, 38, Пушкинская, 157.