цитата:

---

Изначально написано Наташа1981:
протокол поидее должен быть обнародаван для всеобщего обозрения жильцов,что вообще за тайна?! Интересно получается, на собрании было около 30-40 человек из 210!!! (по квартирам), тут же какой-то протокол состряпали, кворума не было, что за незаконные решения!!!!!!!!!!!!

---

Вы путаете собрания. Разговор идет о протоколе заочного голосования в октябре 2014 года по поводу счета на капремонт дома, а не про февральское очное собрание. По февральскому собранию, насколько я понимаю, решений никаких не принималось.

А какое собрание в Октябре, если 4 секцию не до конца еще сдали в то время???? я лично до 20 ноября вообще в доме не появлялась пока меня на приемку не пригласили и никаких бюллетеней не видела, думаю что я не одна такая.

не знаю как было сделано голосование с несданными двумя секциями, не могу ответить на Ваш вопрос, но бюллетени были. Предлагалось выбрать на каком счету будут находиться деньги на капремонт дома. Задайте данный вопрос в субботу на встрече.

мы во 2 подъезде бюллютеней не видели ( я про октябрь). мы не живем еще там. но периодически бываем. их как то выборочно по ящикам что-ли раскладывали.

Кто озадачится созданием списка вопросов.

и тишинааааа... )))

А что ими озадачиваться все приведено выше. Если что то упустила, подскажите.
1. На основание жк рф ст. 45 считаю, что собрание в феврале нельзя считать состоявшимся, более 50процентов собственников на нем не было, под роспись о собрании никто не ознакомил, объявление о собрании тоже не содержало всю необходимую информацию. Таким образом, людей просто в вели в заблуждение. Исходя из этого бюллетени не целесообразно подписывать. В течении 6 мес любой из собственников может обратиться в суд и признать всю приделанную работу недействительной. Вопрос 1. Почему г-н орлов и его "команда" считают себя председателем и членами совета МКД ? Почему они сразу не хотят сделать все нормально? Помощь им была предлагалась.
2. На каком основании было проведено заочное голосование в октябре 2014 года,? Аргумент г-на Орлова -надо было до 31.10 не понимаю! Люди, которые называют себя инициативной группой или "членами совета" предлагают год или два обслуживаться в ук аспэк мастер, т к дом на гарантии и тут же заявляют, что если бы они не приняли решения перевести денег в общий котел со всем городом и районами из ук аспэк мастер они бы эти деньги доставали два года.
3. Почему счет для накопления денежных средств на кап ремонт открывался в Сбербанком с платным обслуживанием, когда он ВТБ есть бесплатный тариф? Т.е у них не нашлось время нормально про работать вопрос? Да, это небольшая сумма, но все таки!
4. Почему предлагается перенести обсуждение вопроса о создании ТСЖ на апрель или май? Что мешало про работать этот вопрос ранее? Почему нельзя позвать представителя дома напротив г-жу перевозину на собрание и послушать с какими проблемами столкнулись они.
5. Почему используются стандартные бланки бюллетеней для голосования ук аспэк мастер? А предлагаемые изменения не учитываются.
6. Почему договор с ук аспэк мастер предлагается заключить 1 марта 2014? А заочное голосование срочно оформить до 26? В то время как половина дома еще не живет в нем и понятия не имеет о чем идет речь.
7. Вопрос по поводу вознаграждения работы председателя и членов совета. Согласно жк рф нельзя оплачивать работу председателя и членов совета из средств на содержание и ремонт общего имущества. А за это просят проголосовать в бюлетени( почему нельзя писала ранее) . Очень просто организовать рекламу в лифтах нашего дома и получать агентские с компании напрямую, а не в доходы дома. Или организовать систему видео наблюдения и т.п. Почему исходя из высказываний членов совета председатели ТСЖ могут быть нечистыми на руку, а председатель МКД и члены совета не могут?
8. Почему на дом с 210 квартирами только 5 человек входит в состав МКД? Почему из 2 го подъезда там нет представителя ? Если не все члены совета собираются в ближайший год жить в доме, почему мы можем им доверять решение наших проблем?
Извините, но я пока вижу больше финансовую заинтересованность со стороны этой команды. Если я ошибаюсь, я буду только рада. Обижать ни кого не хотела, ругаться на встрече тоже. Хочу конструктивный диалог, для чего, зачем и почему! У нас с вами у всех одна цель, надеюсь)

история редактирования

цитата:

---

Originally posted by Nika07:

что если бы они не приняли решения перевести денег в общий котел со всем городом и районами из ук аспэк мастер они бы эти деньги доставали два года.

---

Что-то я совсем запутался по капремонту. Выше писали что переводим деньги на спецсчет конкретно нашего дома, а вы пишите что деньги в общем котле. Где правда?

Недавно всем собственникам пришла платежа отдельная на оплату взносов на кап ремонт. Получатель НО Фонд капитального ремонта Ур. Что из себя представляет НО " фонд капитального ремонта ур"? На нем аккумулируются денежные средства всех домов города и районов и потом решается какой дом и когда отремонтировать. http://kapremont18.ru
Владелец спец счета региональный оператор. Но обслуживание счета идет в сбербанке, если посмотрите платежу которая за февраль увидите строку: плата за содержание спец счеиа кап. Ремонта 0,72 с кВ.м.если умножать на 14559.40( это общая площадь жилых помещений, тоже из платежи цифра) =10482 в месяц

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано nec:

Что-то я совсем запутался по капремонту. Выше писали что переводим деньги на спецсчет конкретно нашего дома, а вы пишите что деньги в общем котле. Где правда?

---

Можно было оставить статью расходов на кап ремонт в ук аспэк мастер, но инициативная группа создала заочное голосование и приняло решение переводить эти деньги в Фонд капитального ремонта ур, ссылаясь что из аспэк мастер мы жильцы дома не сможем их достать. Но тут же говорят, что аспэк мастер это круто и надо поверить ему и заключить с ними договор на год на обслуживание дома. Для того чтобы деньги были именно на счете дома, надо ТСЖ.

1. собрание в феврале не состоялось! кворум не был набран, именно поэтому проводится заочное голосование по бюллетеням, которые вызвали столько вопросов. Еще раз повторюсь, никто не считает февральское собрание состоявшимся, сейчас проводится заочное голосование, так как очное не состоялось. По итогам заочного собрания будет принят или не принят состав совета МКД во главе с председателем.

3. на счет в Сбербанке "капают" небольшие проценты, в ВТБ этого нет. Если это не так, меня поправит Михаил Орлов, могу заблуждаться по этому поводу.

цитата:

---

Изначально написано Nika07:
6. Почему договор с ук аспэк мастер предлагается заключить 1 марта 2014? А заочное голосование срочно оформить до 26? В то время как половина дома еще не живет в нем и понятия не имеет о чем идет речь.

---

а что делать другой половине дома, которая живет в этом доме уже год??? 3,4 секции приняли 3 месяца назад, квартира находятся в собственности физ. лиц, дом обслуживается.

цитата:

---

Изначально написано Nika07:
Если не все члены совета собираются в ближайший год жить в доме, почему мы можем им доверять решение наших проблем?

---

есть такие члены совета мкд?
необходимо голосовать по каждой кандидатуре в совет мкд с представленным кратким резюме. Никого не хочу оскорбить, но зачем нам в совете дома нужен продавец обуви на центральном рынке с образованием психолога???

цитата:

---

Изначально написано HIF:
1. собрание в феврале не состоялось! кворум не был набран, именно поэтому проводится заочное голосование по бюллетеням, которые вызвали столько вопросов. Еще раз повторюсь, никто не считает февральское собрание состоявшимся, сейчас проводится заочное голосование, так как очное не состоялось. По итогам заочного собрания будет принят или не принят состав совета МКД во главе с председателем.

---

Да, вы правы сейчас предлагается провести заочное голосование. Но Собственник, по инициативе которого созывается общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме, обязан сообщить собственникам помещений в данном доме о проведении такого собрания не позднее чем за десять дней до даты его проведения. В указанный срок сообщение о проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме должно быть направлено каждому собственнику помещения в данном доме заказным письмом, если решением общего собрания собственников помещений в данном доме не предусмотрен иной способ направления этого сообщения в письменной форме, или вручено каждому собственнику помещения в данном доме под роспись либо размещено в помещении данного дома, определенном таким решением и доступном для всех собственников помещений в данном доме.
Под роспись никто не ознакомился, это можно было сделать. Люди которые не примут участие в этом голосовании потом все могут оспорить в суде. О чем и речь, что провести это очень сложно. Надо приложить много усилий, со всеми поговорит и объяснить что к чему.
А у нас может получится, что когда заселится весь дом, то найдется кто нибудь из жильцов кому это не понравится. И спустя пол года с 26.03 он может обратиться в суд и оспорить это.

цитата:

---

Изначально написано HIF:
3. на счет в Сбербанке "капают" небольшие проценты, в ВТБ этого нет. Если это не так, меня поправит Михаил Орлов, могу заблуждаться по этому поводу.

---

Ок, завтра узнаю в сбере

цитата:

---

Изначально написано Nika07:
если решением общего собрания собственников помещений в данном доме не предусмотрен иной способ направления этого сообщения в письменной форме

---

если я не прав, поправьте меня ))) для того,чтобы уведомить собственников о собрании каким-либо способом, нужно провести собрание?)

В соответствии со статьей 173 Жилищного кодекса РФ способ формирования фонда капитального ремонта может быть изменен в любое время на основании решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме.
это так к сведению

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано HIF:

есть такие члены совета мкд?
необходимо голосовать по каждой кандидатуре в совет мкд с представленным кратким резюме. Никого не хочу оскорбить, но зачем нам в совете дома нужен продавец обуви на центральном рынке с образованием психолога???

---

Исходя из переписки Марата он собирается переехать только в конце 15-16 года, когда закончится ремонты. А это 4 подъезд. Остальные не писали и не говорили. О том и речь, что хотелось бы знать хоть немного о кандидатурах и есть ли у них вообще время этим заниматься. Если раньше писали, что кого туда записали только потому что он раньше всех пришел.

по поводу Марата у меня почему-то меньше всего вопросов) пару-тройку раз с ним встречался, человек производит впечатление грамотного, заинтересованного человека. Я считаю, что ничего страшного что он собирается переехать только в конце года, сейчас он делает ремонт и периодически появляется в квартире.

цитата:

---

Изначально написано HIF:

если я не прав, поправьте меня ))) для того,чтобы уведомить собственников о собрании каким-либо способом, нужно провести собрание?)

---

Это выдержки из жк рф. Ст.44-48. Не я придумала. Чтобы уведомить собственников о собрании надо отправить им или заказные письма или пройтись по квартирам и собрать подписи, это в первый раз. Это реально сложно. Поэтому готовятся реестры заранее, собирается собрание и там собирают подписи о том что люди якобы были ознакомлены , о том что будет собрание. Потому что пройтись по всем сами понимаете не реально.

Перечитайте сами, поправьте меня если я ошибаюсь.

цитата:

---

Изначально написано HIF:
по поводу Марата у меня почему-то меньше всего вопросов) пару-тройку раз с ним встречался, человек производит впечатление грамотного, заинтересованного человека. Я считаю, что ничего страшного что он собирается переехать только в конце года, сейчас он делает ремонт и периодически появляется в квартире.

---

Здорово, если он вызывает такое впечатление. А остальные как? Из 2 подъезда на сколько я понимаю, представителя нет.

чтобы отправить заказные письма собственникам 210 квартир+ собственникам офисных помещений, кроме времени и финансов нужны хотя бы адреса и ФИО собственников... Без участия УК (застройщика) это довольно-таки проблематично.

цитата:

---

Изначально написано HIF:

а что делать другой половине дома, которая живет в этом доме уже год??? 3,4 секции приняли 3 месяца назад, квартира находятся в собственности физ. лиц, дом обслуживается.

---

А как до этого половина дома жила? Я честно, не в курсе! Подскажите? Вы если посмотрите, до появления бюллютений в ящике я даже на форуме то не появлялась. Почему именно 1 марта, а не 1 апреля?

почему именно первого марта я не знаю. В дом мы переехали одними из первых, ровно год назад (25 марта). Так понимаю, что наши подъезды сразу обслуживала УК Аспэк-мастер, поэтому как-либо изменений в связи со сдачей 3-4 секций я не почувствовал.

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано HIF:
чтобы отправить заказные письма собственникам 210 квартир+ собственникам офисных помещений, кроме времени и финансов нужны хотя бы адреса и ФИО собственников... Без участия УК (застройщика) это довольно-таки проблематично.

---

Не я писала закон) я тоже согласна это бред. Поэтому и спросила у Михаила почему не взяли подписи на собрании, которое было в феврале, почему ни у кого не спросил телефоны? Предложила ему повторно провести собрание, довести до людей информацию, под редактировать бланки, предложила помощь. Он сказал, это бюрократия. Можно было в офис продаж аспэка съездить и поговорить, у них тоже данные есть. Консьержка сказала, что они запрашивали эту информацию у застройщика. Значит и в ук аспэк мастер имелись данные. Есть доступ к данным уфрс в некоторых компаниях, можно было за просить данные. Да это сложно и муторно. Гораздо проще все сделать не соблюдая этих процедур, абсолютно согласна. Спрашивается правомерно или нет? Я готова была голосовать, но исходя из переписки с Михаилом понятно, что все решено и так.

цитата:

---

Изначально написано HIF:
почему именно первого марта я не знаю. В дом мы переехали одними из первых, ровно год назад (25 марта). Так понимаю, что наши подъезды сразу обслуживала УК Аспэк-мастер, поэтому как-либо изменений в связи со сдачей 3-4 секций я не почувстовал.

---

А зачем тогда торопиться? Если это действительно нужно, можно же аргументировать. Меня, например, это пока смущает. От Михаила я это не услышала((( поэтому и хочу встретится. Из переписки с ним, больше вопросов возникло, чем ответов.

смотрите сколько уже нарыли информации о нашем доме,и сколько вопросов возникает в связи с этим,
если восстанавливать события то получается;
-сначала наш не сданный дом каким то образом попадает в реестр по капремонту (постановление от 19.05.2014, см. выше,давал ссылку),я консультировался,меня сперва понять не могли,говорят что дом новый в реестр попадёт только в 2015 году и вы воспользуетесь правом выбора счёта на капремонт,пока не узнали о наших "скелетах в шкафу"...
-потом в октябре,криво проголосовали за регионального оператора,мотивируя тем, что чтобы не попасть к региональному оператору нужно было срочно проголосовать,т.к.сроки,(там есть такой момент что не позднее шести мес.),это вообще бред какой то,поэтому надо взглянуть на протокол,предполагаю мы там ещё за что нибудь проголосовали,просто не знаем ещё за что...
-а теперь так же криво хотят подогнать результаты этого голосования к результатам того голосования(извините за каламбур)...
-тут выход только один,обращение с заявлением о недействительности решения общего собрания (и второго возможно тоже) в суд...
-лучше сделать всё правильно с самого начала,чем признавать явно умышленную фальсификацию...

...и при том явно не в интересах большинства собственников

про обращение в суд;
- другой выход есть,это махнуть рукой на всё,и оставить как есть,а все эти страницы переписки будут просто бессмысленны,так как мы что то обсуждаем мотивируем рекомендуем принять к сведению,а люди которые нарисовали себя в протоколах(а организации аспек и региональный оператор,заинтересованные кстати,приняли эти протоколы), ведут себя как в басне Крылова, "а Васька слушает да ест",
"поплевали с высокой колокольни" они на наше мнение...
...выводы делайте сами...

Может пригласить на собрание представителей других УК ( на примере дома, где живут у меня родственники УК Вест снаб, за 3 года управления домом сделали капитальный ремонт кровли дома, ремонт в подъездах, замена окон, их работу видно), если уже сейчас УК А. Мастер идет на такие махинации с протоколом, голосованием, напрашивается вопрос стоит ли вообще им доверять, я лично за отдельный счет на кап.ремонт не голосовала и оплачивать не собираюсь, вот кто голосовал пусть и платяти и почему-то суммы разные в платежке УК перерасчет за минусом кап. ремонта сумма одна, а в платежках за кап. ремонт сумма почти на 100 руб. больше.

история редактирования

У меня тоже есть предложение, как можно организовать более конструктивный диалог. Я до этого тоже жил в новом доме и у нас на каждом этаже был старший который представлял конкретную заинтересованность так сказать "с места", предлагали конкретные решения кто больше понимает в законодательстве кто в строительстве кто в финансах и т.д. так вот можно определиться со старшими по этажам (естественно люди должны обязательно проживать в квартире уже) которые будут присутствовать на собраниях более менее постоянно и если кто на этаже не смог присутствовать, будут доводить информацию, так сказать зная соседей в лицо. И вознаграждение там получал получал только Старший по всему дому, никакой совет деньги от этого не имел.

Я думаю, чт давайте 28 соберемся в 17.00 и решим что дальше делать.
Очень грамонто вопросы написала NIKA07. я бы добавил еще туда вопросы про стоимость коньсержей, и стоимость обслуживания дома... может удастся сэкономить.

сейчас сдал бюллетень в дежурную службу. Сотрудник дежурной службы сказала что я 13-ый кто сдал бюллетень... Очень плохо голосуют. Если проголосует собственник офисного помещения (а я думаю что он будет голосовать за УК и совет дома в нынешнем составе), то думаю что голосование состоится и результат совпадет с мнением собственника офисных помещений.

цитата:

---

Originally posted by HIF:

сейчас сдал бюллетень в дежурную службу. Сотрудник дежурной службы сказала что я 13-ый кто сдал бюллетень... Очень плохо голосуют. Если проголосует собственник офисного помещения (а я думаю что он будет голосовать за УК и совет дома в нынешнем составе), то думаю что голосование состоится и результат совпадет с мнением собственника офисных помещений.

---

там решение уже принято и не важно кто и как проголосует((((

история редактирования

а что по поводу вчерашнего обхода? Что Михаил говорит?

цитата:

---

Изначально написано HIF:
3. на счет в Сбербанке "капают" небольшие проценты, в ВТБ этого нет. Если это не так, меня поправит Михаил Орлов, могу заблуждаться по этому поводу.

---

В ВТБ на спец счете 4 % на остаток и беспл обслуживание. В МДМ банке 5% и беспл обслуживание.

история редактирования