izhevsk.ru Главная /  Жилье /  ЖК "ВЕГА". ул. К.Маркса, д. 455 (18-2)
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
ЖК "ВЕГА". ул. К.Маркса, д. 455 (18-2)
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 40 :  1  2  3 ... 33  34  35  36  37  38  39  40 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   ЖК "ВЕГА". ул. К.Маркса, д. 455 (18-2)   версия для печати
связанные темы
 ЖК "Вега" Дом N18-3 К.Маркса 453 
Blondinka _v_zakone
Рейтинг: 11/0
-- написано 29-5-2013 09:34 Blondinka _v_zakone Редактировать сообщение Blondinka _v_zakone    первое сообщение в теме:

Ищу соседей

Как и решили на собрании, создана закрытая официальная группа ВКонтакте:
https://vk.com/club90777888

Тема создана по образу и подобию темы соседнего дома (18-3), для обсуждения строительства, ремонта и жизни в нашем доме.


Жилой комплекс "ВЕГА" в 18 микрорайоне жилого района <Север> в Октябрьском районе г. Ижевска.

Второй строящийся дом - многоквартирный 4 секционный жилой дом N18-2 переменной этажности 9-12-12-14 этажей


click for enlarge 350 X 322 43.0 Kb picture click for enlarge 1024 X 768 155.8 Kb picture

1 CЕКЦИЯ
2 этаж
зелёный
3 этаж
irinaK86
sergey_svs (2 комн.)
yurasik-LLL
5 этаж
VAndreyV
7 этаж
жилибыли
9 этаж
ILUXA2009
Mekaveli
Nizamchiki

2 СЕКЦИЯ
2 этаж
Anastasia30
lev7171
4 этаж
КириК
5 этаж
Demetrio Albertini
8 этаж
nec
jass
9 этаж
Shi-Shi
10 этаж
VOP
11 этаж
LOMO24
HIF (95 кв.)

3 СЕКЦИЯ
4 этаж
StrannickX
Alexey999
6 этаж
Русский Стиль+
7 этаж
олесечка (3комн.)
10 этаж
linda79

4 СЕКЦИЯ
3 этаж
HitrLis (4 комн.)
4 этаж
Наташа1981
5 этаж
Suzuki Eskudo (2 комн.)
7 этаж
lena0708
9 этаж
Nika07
11 этаж
astra2007
Blondinka _v_zakone (3 комн.)
14 этаж
Marat-209

история редактирования

Показать текст сообщения полностью
Nika07
Рейтинг: 0/-3
-- написано 24-3-2015 10:17 Nika07

ответ г-на Орлова по поводу собрания выше. Собрать подписи было очень просто. на собрании было много людей, можно было там все подписать и выбрать форму сообщения. Заказные письма соглашусь затратный способ. Но г-н Орлов, не нашел время внимательно изучать ЖК РФ. И придумать способ как все сделать нормально. Раздать бланки бюллетеней тоже можно было сразу на собрании и там же проголосовать. Считаю, собрание которое было в феврале просто встречей соседей. Повторное он организовывать не хочет. Считает это пустой тратой времени. Т.е. суть его управления "на месте разберемся". По сути сумма вознаграждения для председателя и членов совета будет перекрывать ежемесячно расходы на коммуналку. Поэтому кто и как кто будет управлять им без разницы.
Nika07
Рейтинг: 0/-3
-- написано 24-3-2015 11:00 Nika07


640 X 1136 166.1 Kb ЖК 'ВЕГА', жилой дом 18-2
Nika07
Рейтинг: 0/-3
-- написано 24-3-2015 11:23 Nika07

Михаил ответил, что готов встретиться 28.03 в 17.00 у первого подъезда.
Fibogroup
Рейтинг: 1/-2
-- написано 24-3-2015 11:35 Fibogroup

цитата:
Изначально написано Nika07:
Михаил ответил, что готов встретиться 28.03 в 17.00 у первого подъезда.

Отлично. Ну все давайте у первого подьезда встречапся в субботу в 17.00

HIF
Рейтинг: 53/-12
-- написано 24-3-2015 13:25 HIF

Голосование действительно было. Припоминаю, видел те бюллетени, но проголосовать не успел. Почему было инициировано сразу заочное голосование, без очного, не понятно. Так же непонятно почему проводилось собрание дома без двух, на тот момент еще не сданных, подъездов. Что меня тогда удивило: инициатор голосования- старший по дому (Михаил), счетная комиссия (так вроде бы называется) была представлена его женой. Немного нелогичный состав счетной комиссии.
dilitant
Рейтинг: 0/0
-- написано 24-3-2015 13:38 dilitant


Необходимость общего собрания отчасти продиктовано Жилищным Кодексом РФ, статьёй 161.1.:
1. В случае, если в многоквартирном доме не создано товарищество собственников жилья либо данный дом не управляется жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом и при этом в данном доме более чем четыре квартиры, собственники помещений в данном доме на своем общем собрании обязаны избрать совет многоквартирного дома из числа собственников помещений в данном доме.
2. В случаях, указанных в части 1 настоящей статьи, при условии, если в течение календарного года решение об избрании совета многоквартирного дома собственниками помещений в нем не принято или соответствующее решение не реализовано, орган местного самоуправления в трехмесячный срок созывает общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме, в повестку дня которого включаются вопросы об избрании в данном доме совета многоквартирного дома, в том числе председателя совета данного дома, или о создании в данном доме товарищества собственников жилья.
С уважением, dilitant.
LenaArt
Рейтинг: 1/0
-- написано 24-3-2015 13:59 LenaArt

[QUOTE]Изначально написано HIF:
Голосование действительно было. Припоминаю, видел те бюллетени, но проголосовать не успел. Почему было инициировано сразу заочное голосование, без очного, не понятно. Так же непонятно почему проводилось собрание дома без двух, на тот момент еще не сданных, подъездов. Что меня тогда удивило: инициатор голосования- старший по дому (Михаил), счетная комиссия (так вроде бы называется) была представлена его женой. Немного нелогичный состав счетной комиссии.[/QUOTE


И мы помним те бюллетени, мы тоже не голосовали, также помним что муж - мой Илья Артамонов входил в счетную комиссию, и мы тогда даже не поняли каким образом его туда вписали. Бланки те не найти уже,может у кого то и остались...

HIF
Рейтинг: 53/-12
-- написано 24-3-2015 14:05 HIF

интересно было бы сейчас попасть в АСПЭК-МАСТЕР, ознакомиться с результатами голосования... уж не проголосовал ли я там? )
Nika07
Рейтинг: 0/-3
-- написано 24-3-2015 14:11 Nika07


640 X 1136 250.3 Kb ЖК 'ВЕГА', жилой дом 18-2
Nika07
Рейтинг: 0/-3
-- написано 24-3-2015 14:15 Nika07

позвонила в УК, чтобы запросить протокол. Дали телефон 908-505 доб 180. пока не могу дозвониться(
Marat-209
Рейтинг: 4/0
-- написано 24-3-2015 14:36 Marat-209

28.03 в 17.00 у первого подъезда. Познакомимся, пообщаемся)
Nika07
Рейтинг: 0/-3
-- написано 24-3-2015 14:42 Nika07

UniversalIng
Рейтинг: 2/-2
-- написано 24-3-2015 14:42 UniversalIng

Уважаемые соседи! Кто хочет подключиться к интернету у провайдера Марк-итт, сделайте, пожалуйста, заявку поскорее. Компания ждет 10 заявок с подъезда, чтобы начать подключение. Сейчас 9 заявок. Очень ждем скоростной интернет!!!
HIF
Рейтинг: 53/-12
-- написано 24-3-2015 14:43 HIF

Марат, а кто будет подводить итоги голосования? кто в счетной комиссии?
HIF
Рейтинг: 53/-12
-- написано 24-3-2015 14:44 HIF

у Ростелекома лучше предложение.
Nika07
Рейтинг: 0/-3
-- написано 24-3-2015 14:47 Nika07

владелец спец счета на капитальный ремонт является НО "Фонд капитального ремонта в УР", исходя из платежки. Владелец- региональный оператор, а не УК Мастер
Nika07
Рейтинг: 0/-3
-- написано 24-3-2015 14:51 Nika07

В республике установлен минимальный размер взноса на капитальный ремонт общего имущества в многоквартирных домах.
Минимальный размер взноса на капитальный ремонт общего имущества в многоквартирных домах на территории Удмуртии устанавливается в зависимости от типа и этажности многоквартирного дома.
Для 5-этажных зданий с лифтом и выше на 2015 год минимальный размер взноса на капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме составляет 7,30 руб. за 1 кв. м общей площади помещения в месяц; у нас он такой и есть, исходя из платежки
ГАРАНТ.РУ: http://www.garant.ru/hotlaw/udmurtia/545940/#ixzz3VIc4sw00
Nika07
Рейтинг: 0/-3
-- написано 24-3-2015 14:58 Nika07

цитата:
Изначально написано HIF:

Марат, а кто будет подводить итоги голосования? кто в счетной комиссии?



п.1. бюл. Стрелков А.С., Сингатуллин М.И.
HIF
Рейтинг: 53/-12
-- написано 24-3-2015 15:08 HIF

спасибо, вопросов больше не имею.
Shi-Shi
Рейтинг: 4/0
-- написано 24-3-2015 15:31 Shi-Shi

цитата:
И мы помним те бюллетени

а мы их в глаза не видели ( 2 подъезд). я видела инфо про голосование на информдоске. помню, ждала, когда бумажечку положат для голосования в ящик. но так и не увидела ее.
UniversalIng
Рейтинг: 2/-2
-- написано 24-3-2015 16:59 UniversalIng

платить за капитальный ремонт дома по которому имеется гарантия?. это получается каждый год по 10 т.р., допустим до ближайшего капитального ремонта 20 лет и что я 200 тыр обязан отдать? Хотя бы цели установили, на что и как собирается, лифт там поменять или кровлю новую постелить, - за что деньги то отдавать

история редактирования

Nika07
Рейтинг: 0/-3
-- написано 24-3-2015 17:32 Nika07

договор от Управляющей компании,который планируется подписать: http://www.aspec-master.ru/ind...ation&Itemid=62
Nika07
Рейтинг: 0/-3
-- написано 24-3-2015 17:41 Nika07

цитата:
Изначально написано Nika07:

договор от Управляющей компании,который планируется подписать: http://www.aspec-master.ru/ind...ation&Itemid=62



не могу найти в нем, сведения, подтверждающие оплату вознаграждения для председателя и совета, на которые ссылается Михаил.
Leko71
Рейтинг: 0/-1
-- написано 24-3-2015 21:07 Leko71

Таким образом, заказных писем никто не направлял. Была информация о собрании только в форме объявления. Заказных писем никто не направлял.Под роспись тоже никто ничего не вручал. Объявление было размещено в подъездах, но решение о том, что это будет форма сообщения на тот момент еще не было. Его как раз просят принять в бюллетени. (п. 12 Утвердить, что способом направления сообщения о проведении собрания собственников помещений МКД является размещение в письменной форме сведений о таком собрании на стене первого этажа каждого подъезда). Поэтому собрание, которое проводилось в феврале получается было с нарушение ЖК РФ. Поэтому не вижу смысла вообще заполнять бюллетени.

это цветочки...

Получив платежки на капремонт позвонили в НО "Фонд капитального ремонта в УР". докладываю что мне передали. эти извините меня партнеры во главе с Орловым сварганили голосование 27.10.14г. (хотя 3 и 4 подъезд еще свидетельство о праве собственности тогда физически не могли получить) и оказывается у этого НО имеется протоколы общего собрания в котором более 2/3 проголосовало за ведения спецсчета и внесения средств на капремонт. Выводы делайте сами о работе товарища Орлова, липовые протоколы штампует, голосования проводит куда хочу туда верчу, на форуме в обсуждениях не принимает с предложенной электронной почтой получается односторонняя связь. Я требую что бы тов. Орлов показал Протокол общего собрания от 27.10.14 там стоит его подпись. не стоит увиливать а то это походит просто на мошейничество.

а вот это уже ягодки,
это получается,что под председательствованием Орлова проведено собрание всех собственников не сданного ещё дома(вот на протокол хотелось бы взглянуть,интересно я в 2/3 или в 1/3)))))...

Leko71
Рейтинг: 0/-1
-- написано 24-3-2015 23:20 Leko71

"Считаю, собрание которое было в феврале просто встречей соседей."
согласен

по поводу собрания 28.03, у первого так у первого,
думаю интересно будет не только форумчанам,но и всем остальным собственникам,
поэтому думаю надо объявление в подъездах вывесить о собрании,
подготовить примерную повестку дня,бланки протокола,и т.д.,
хотя это и ознакомительное собрание,результаты должны быть зафиксированы,
подготовьте вопросы(а лучше запишите и ручки возьмите на всякий),чтоб не вспоминать и "не тянуть резину",

предлагайте....например:

1.определить статус проведённого собрания 2014 года(напоминаю результат,это фальсификация протокола,счет у регионального оператора) и что с ним делать;
а). оставить как есть,
б). опротестовать решение,то есть обращение в суд и в прокуратуру,
в). другие варианты

....

HIF
Рейтинг: 53/-12
-- написано 25-3-2015 07:18 HIF

Интересно вы пишите, сами говорите что Михаил Орлов действовал с нарушениями, но так же сами нарушаете, собирая собрание, но не уведомив об этом никого за 10 дней.
lech
Рейтинг: 0/0
-- написано 25-3-2015 07:30 lech

Владелец нежилых помещений (весь 1 этаж), тоже наравне со всеми имеет право голоса. А это 1000 кв.м.
Nika07
Рейтинг: 0/-3
-- написано 25-3-2015 09:14 Nika07

цитата:
Originally posted by HIF:

Интересно вы пишите, сами говорите что Михаил Орлов действовал с нарушениями, но так же сами нарушаете, собирая собрание, но не уведомив об этом никого за 10 дней.


А у нас тоже встреча соседей или инициативной группы для обсуждений ряда вопросов с г-м Орловым. 26 марта независимо от того, кто и как проголосует, сдаст или не сдаст бюллетени, будет принято решение заключить договор с УК АСПЭК Мастер от 01 марта 2015 г. Потому что мы с вами только общаемся, а Михаил Орлов делает и неважно как, а берет и делает. До 30.10.14 надо было определиться на каком счете держать ден.средства на кап.ремонт. А у нас дом не был сдан, а решать надо было срочно
Было проведено заочное голосование. Был выбран НО "Фонд капитального ремонта УР", вот с этого счета я не знаю, каким образом доставать деньги на кап.ремонт. Там содержится общий котел всего города (это по сути аналог ГЖУ) и каждый раз будем решать не мы с вами, в каком из домов города проводить кап.ремонт. Но если Михаил знает, как оттуда достать деньги я очень рада.
Если я ошибаюсь, поправьте меня пожалуйста.
Вчера вечером г-н Орлов опубликовал новость,что 25.03 он и члены правления МКД будут проводить комиссию с УК Аспэк-Мастер и Аспэк Домстрой по выявлению недостатков. Начнут с 1 го подъезда. В принципе хорошая новость. Пока мы с вами на форуме пишем, он идет и делает)

Для информации:
Вчера сравнила платежки домов 453 (которую выкладывал Марат, ТСЖ ВЕГА) и 455 (свою, УК АСПЭК Мастер)
Сод. и ремонт жилья: 453 дом - 17,96 руб. 455 дом - 18,18 руб. Плата за содержание спец.счета: дом 453 - нет такой статьи, дом 455 - обслуживание счета в сбере 0,72 руб. с 1 кв.м. (спец.счет можно открывать не только в Сбербанке, есть Банки где обслуживание этого счета по спец.тарифу идет бесплатным)
Вознаграждение председателя: дом 453 - 0,35 руб (или со всего дома 0,35*7657,50=2680,12)
дом 455 - такой статьи пока нет.(поэтому из бюллетеня: вознаграждение председателю и членам совета 1,5 руб с кв.м. или 1,5 *14559,40 = 21839,10 руб. в мес)
Дежурная служба - дом 453 620 руб. фиксировано. дом 455- такой статьи пока нет (поэтому Из бюллетеня: предлагается содержание консьерж службы 9,33* 14559,40=135839,20 в мес.На 4 подъезда 33959,80 руб. в месяц. )
Инвестиционный фонд: дом 453 - 1 руб. с кв.м. дом 455- такой статьи нет
тарифы ГВС,ХВС,отопление, водоотведение совпадают.

Еще п. 3.2 Договора УК: Управляющая организация обязана выполнять дополнительные услуги за плату, определяемую прейскурантом, утвержденным приказом руководителя Управляющей компании:
в т.ч. п. 3.2.11.Заключение и сопровождение договоров аренды и/или пользования Имущества, при наличии соответствующего решения Собрания и согласования с Председателем, за вознаграждение 15% от полученных средств; т.е. если я опять правильно понимаю, если мы с вами захотим сдать какое-нибудь имущество которое является общедомовым,ну или во дворе дома поставить ларек с водой, то компания УК АСПЭК -Мастер готова сама вести договора аренды и прочую бумажную работу и получать за это комиссию 15%, например даже с арендатора. Наверное выгодно.


HIF
Рейтинг: 53/-12
-- написано 25-3-2015 10:14 HIF

цитата:
Изначально написано Nika07:
Вчера вечером г-н Орлов опубликовал новость,что 25.03 он и члены правления МКД будут проводить комиссию с УК Аспэк-Мастер и Аспэк Домстрой по выявлению недостатков. Начнут с 1 го подъезда. В принципе хорошая новость. Пока мы с вами на форуме пишем, он идет и делает)

где опубликована данная новость??? первый раз такое слышу.
Что за правление МКД??? Откуда оно взялось??? Кто туда входит???

история редактирования

Наташа1981
Рейтинг: 7/-4
-- написано 25-3-2015 10:37 Наташа1981

смешно получается, сидим здесь такие чего то обсуждаем, хотя на форуме больше половины жильцов нет, они ничего не в курсе, а за них все решили уже давным давно, куда платить, кому платить, кто за господин Орлов такой, из всего сказанного выше уголовщиной попахивает, а тут мы его в председатели совета, что за совет, его полномочия, где они???
Nika07
Рейтинг: 0/-3
-- написано 25-3-2015 10:46 Nika07

цитата:
Изначально написано HIF:

где опубликована данная новость??? первый раз такое слышу.
Что за правление МКД??? Откуда оно взялось??? Кто туда входит???





я же писала выше. г-н Орлов создал группу в Viber, по номеру телефону можно найти.(89128567279)
Там 6 человек. вот там и написал.
Nika07
Рейтинг: 0/-3
-- написано 25-3-2015 10:52 Nika07

цитата:
Изначально написано Наташа1981:

смешно получается, сидим здесь такие чего то обсуждаем, хотя на форуме больше половины жильцов нет, они ничего не в курсе, а за них все решили уже давным давно, куда платить, кому платить, кто за господин Орлов такой, из всего сказанного выше уголовщиной попахивает, а тут мы его в председатели совета, что за совет, его полномочия, где они???


г-н Орлов, активист и житель из 1 подъезда. Да, пока мы с вами обсуждаем, но действий то конкретных нет. Все увлечены ремонтами, в доме никто почти не живет. Поэтому просто льем воду. А у него есть. Поэтому что толку то об этом писать? Так обычно делается, кто успел того и тапки) Единственное, что мы можем сделать это донести 28.03 до него свое мнение и надеяться что он и совет к нему прислушается...Все! Потому что никто ничего другого то не делает!!!
Все говорят, о председателе правления ТСЖ в доме напротив. (Да, я в том числе) Кто нибудь ей позвонил, написал, спросил, узнал??? Нет
Кто нибудь сайт Аспэка изучил? (там все тарифы, договора все есть!) Нет
или Жилищний кодекс в новой редакции кто нибудь дочитал до конца?
поэтому шуму много, а действий нет.
Вот поэтому и хочется узнать у г-на Орлова как он видит дальнейшее будущее дома.

история редактирования

HIF
Рейтинг: 53/-12
-- написано 25-3-2015 10:59 HIF

группа в вайбере это прекрасно, но помимо группы наверное нужно хотя бы объявления вешать??? как Орлов собирается проводить комиссию с УК Аспэк-Мастер и Аспэк Домстрой по выявлению недостатков в доме, если в совет дома не входит ни один житель второго подъезда? понятно что он пройдется по второму подъезду, посмотрит что и как там, но может быть есть смысл спрашивать у тех кто там живет???
HIF
Рейтинг: 53/-12
-- написано 25-3-2015 11:04 HIF

ДА, Михаил что-то делает, но нужно делать все в рамках закона. Представьте, заинтересуется делами дома какой-нибудь знающий жилец, найдет все нарушения, с которыми был избран совет дома, опротестует данные решения. Далее что будет??? Будет избираться новый совет дома, новый председатель, будет заключаться новый договор с УК. Это повлечет за собой неразбериху, в том числе с финансами. Пока еще не успели наворотить, может быть есть смысл делать все в соответствии с законом???
Nika07
Рейтинг: 0/-3
-- написано 25-3-2015 11:30 Nika07

цитата:
Изначально написано HIF:

группа в вайбере это прекрасно, но помимо группы наверное нужно хотя бы объявления вешать??? как Орлов собирается проводить комиссию с УК Аспэк-Мастер и Аспэк Домстрой по выявлению недостатков в доме, если в совет дома не входит ни один житель второго подъезда? понятно что он пройдется по второму подъезду, посмотрит что и как там, но может быть есть смысл спрашивать у тех кто там живет???




Не знаю( он пока только в первый подъезд и идет))) потом остальные...
Nika07
Рейтинг: 0/-3
-- написано 25-3-2015 11:37 Nika07

цитата:
Изначально написано HIF:

ДА, Михаил что-то делает, но нужно делать все в рамках закона. Представьте, заинтересуется делами дома какой-нибудь знающий жилец, найдет все нарушения, с которыми был избран совет дома, опротестует данные решения. Далее что будет??? Будет избираться новый совет дома, новый председатель, будет заключаться новый договор с УК. Это повлечет за собой неразбериху, в том числе с финансами. Пока еще не успели наворотить, может быть есть смысл делать все в соответствии с законом???




ключевое слово ДЕЛАТЬ! Мы с вами пока только пишем... Я Михаилу писала об этом, предложила свою помощь в организации нового собрания,написала, что когда он в феврале всех собирал, половины не было, что в доме многие не живут, зачем торопиться. Почему договор задним числом заключается. По поводу оплат задавала вопросы. Выше я уже писала как сделать, так чтобы были подписи собственников, он сказал, что я занимаюсь бюрократией, а он делом. Максимум до чего договорились это встретится 28.03.
HIF
Рейтинг: 53/-12
-- написано 25-3-2015 11:40 HIF

я только описал как будет, когда попадется принципиальный человек, у которого будет немного свободного времени. Иногда лучше не делать, чем делать плохо.

история редактирования

HIF
Рейтинг: 53/-12
-- написано 25-3-2015 11:43 HIF

Опять же, если человек хочет чтобы его работа оплачивалась, пусть делает ее грамотно.
С самого начала я был ЗА работу Михаила, я был ЗА оплату его работы и работы совета дома, но что-то теперь я начал сомневаться.
ira11
Рейтинг: 8/-23
-- написано 25-3-2015 13:24 ira11

Hif согласна с вами , что представитель 2 подъезда должен быть в совете дома , но по факту получается вам еще больше всех везет ( это о консьержке)
UniversalIng
Рейтинг: 2/-2
-- написано 25-3-2015 14:38 UniversalIng

в новой платежке добавлена строка на содержание спецсчета в сбербанке, а почему бы не открыть счет в ВТБ или каком-другом. В ВТБ открытие и содержание бесплатное. Похоже это тоже продолжение эпопеи с голосованием 2014 года, вот зачем нужно было платно то открывать счет?

200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 40 :  1  2  3 ... 33  34  35  36  37  38  39  40 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 К. Маркса 258 
 Сдам 2 комн кв по ул К маркса 407 4/5 сотояние хорошее 
 Сниму 1к в районе кирова-к.маркса-пушкинская-коммунаров 
 Стр. на Карла Маркса-Пушкинская 
 Стройка на Карла Маркса 
 "Вега" жилой дом N18-1 

Главная /  Жилье /  ЖК "ВЕГА". ул. К.Маркса, д. 455 (18-2) форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ