izhevsk.ru Главная /  Психология /  вся правда о психологии
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
вся правда о психологии
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 2 :  1  2 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   вся правда о психологии   версия для печати
aziss
Рейтинг: 5/-29
-- написано 16-10-2013 12:59 aziss

Итак, будучи реальным психологом (диплом и дипломная работа по психологии рекламы (исключительная), а так же опыт преподавания и психокоррекции)раскрою все карты, которые прячут в рукаве психологи и квазипсихологи (как бы психологи)... потому что
а) современные психологи - такие же разводилы, как и парапсихологи-гадалки-нлписты
б)современная психология - это реально наука о душе, а не о психике, как пытаются представить ее адепты
в) псих.грамотность - мой вклад в дело спасения мира.
Правил нет, ругаться и поливать меня грязью - можно и нужно.
Показать текст сообщения полностью
aziss
Рейтинг: 5/-29
-- написано 16-10-2013 13:10 aziss

начнем с самого главного, о чем ВСЕ психологи умалчивают. КТО идет в психологи? Если с прочими науками все понятно: в математики-физики-химики и пр. идут люди, имеющие СПОСОБНОСТИ к данным предметам, то в психологи идут люди с явными ПСИХ. проблемами (это касается первого образования): зажатые,закомплексованные, имеющие низкий социальный интеллект. Что касается второго образования, то тут ситуация несколько лучше: за год и несколько тысяч педагоги нач. классов или смежных профессий получают КОРКИ и только. Т.е. ситуация странная: психологи это - идиёты с хорошими корками, или умницы без научного багажа.
aziss
Рейтинг: 5/-29
-- написано 16-10-2013 13:36 aziss

хотелось бы пнуть местную псих. школу и пройтись по личностям, но в другой раз. А второй аспект "отстойности" профессии - это место работы и зарплата психологов. Формально психолог - это помощник государства, способствующий социализации граждан. НО. куда идет выпускник? В школу, (если ты не дочка шойгу), на 5 тыщ. Или же пройдя кучу доп. специализаций (платных и ненужных)- по гештальту, психодраме, и т.д. вешает эти реально ненужные корки на стену какого-нибудь псих.центра. И ждет клиента, который купится. Опять же псих.центров в ижевске несколько и все они а)блатные б)непсихологичные. Блатные - зебра, берег,психолог+ т.е. изначально их спонсировали местные власти,был контроль, а значит и программы, а потом чего-то не поделили, разбежались, но традиции сохранили. А все прочие - это бесконтрольные конторы, которые за деньги клиента разве что сексуально не удовлетворят. Так что государство создало такие условия, чтобы психолог пустился в вольное плавание и МЕНЕЕ всего способствовал социализации граждан. Отсюда и куча сект, культов и пр.
И в качестве десерта: кто тусуется на этом форуме? Из спецов только я - бессребреник, а прочие со своей скрытой рекламой.
aziss
Рейтинг: 5/-29
-- написано 16-10-2013 13:54 aziss

в защиту ижевской психологии: помониторил московский рынок психуслуг, ситуация даже хуже: несколько ортодоксальных психоаналитических центров с завышенными требованиями к соискателям, а все прочее - псих.солянка. И основной процент - это шаманы и гадалки.
aziss
Рейтинг: 5/-29
-- написано 16-10-2013 19:47 aziss

в продолжение. лет еще пять назад быть психологом было не зазорно, а нонче я не афиширую свое псих.образование. Это спасибо сми родным: реальную психологию (она все же существует) подменили шаблонным психоанализом ("анализируй это"), вульгарным когнитивизмом ("менталист") и прочими образчиками вроде "обмани меня", и народ, ясен перец, прикалывается над этими горе-психологами . И ситуация реально парадоксальная: под гнетом государства народ жаждет решения своих псих.проблем, но к психологам у него нет доверия. И потому процветают альтернативные психологи.
сие как бы было обоснование проблематики.
mur4i
Рейтинг: 423/-223
-- написано 16-10-2013 21:49 mur4i

aziss
Рейтинг: 5/-29
-- написано 17-10-2013 10:04 aziss

ну, хоть второй бессребреник отметился...
теперь наука ли психология? И кто учился в вузах, знает, что наука подразумевает наличие объекта (что изучать) и предмета (чем измерять). в психологии объект и предмет в одном - психика, так что в современном виде психология - НЕ наука. И вроде пофиг, лишь бы пользу приносила, но ... существует всего два объективных метода познания мира: наука и искусство. И значит психология - искусство? ... и реально: множество авторских школ, технологий, учеников, перенимающих опыт мэтров. И следствие: признание психологии искусством повлечет за собой изменение методов отбора студентов и преподавания.... и целей и задач и методов терапии.
НО. существуют также субъективные методы познания мира: обыденное (вульгарное, народное, псевдонаучное)познание, и графоманство ( псевдоискусство). НЛП - как раз демонстрирует графоманский подход.
mur4i
Рейтинг: 423/-223
-- написано 17-10-2013 11:19 mur4i

quote:
Originally posted by aziss:

а нонче я не афиширую свое псих.образование



ни чего не меняется.
aziss
Рейтинг: 5/-29
-- написано 17-10-2013 11:30 aziss

да на стройке и не зачем. вот только студентов жалко, был преподом - как мог приобщал к "искусству"... а вообще программа - ущербная, связи с реальностью -никакой. но вернулся бы лишь за нормальные деньги - тыщ от сорока. впрочем и в москве зарплаты ущербные... это к вопросу о востребованности профессии.
mur4i
Рейтинг: 423/-223
-- написано 17-10-2013 11:36 mur4i

quote:
Originally posted by aziss:

связи с реальностью -никакой.



на кафедре соц. психологии - связь все же есть.

quote:
Originally posted by aziss:

но вернулся бы лишь за нормальные деньги



да хоть бы от 15 т.р. на старт
aziss
Рейтинг: 5/-29
-- написано 17-10-2013 11:47 aziss

социальная психология - формально не психология (социология), так как не объясняет соц. механизмы, а лишь констатирует, но из всех самая интересная и, ага, жизненная. а 15-грузчики зарабатывают. так что быть психологу неженату-незамужней, либо горьким пьяницей, тогда хватит. И в секондхенде одеваться.
mur4i
Рейтинг: 423/-223
-- написано 17-10-2013 11:50 mur4i

Ну а чего теперь? спасать то ее будешь (психологию в УР) или пусть умирает?
aziss
Рейтинг: 5/-29
-- написано 17-10-2013 12:23 aziss

quote:
спасать то ее буде

М. вместе с вами.
Опять же в разрез с государственными интересами.
GoRN
Рейтинг: 35/-10
-- написано 17-10-2013 20:20 GoRN

quote:
Originally posted by aziss:

либо горьким пьяницей



они лучшие психологи
mur4i
Рейтинг: 423/-223
-- написано 17-10-2013 20:58 mur4i

GoRN - кот такой же психолог получается, почти что лакановский психоаналитик
Мистер
Рейтинг: 12/-7
-- написано 18-10-2013 17:56 Мистер

quote:
Originally posted by aziss:
Итак, будучи реальным психологом (диплом и дипломная работа по психологии рекламы (исключительная), а так же опыт преподавания и психокоррекции)раскрою все карты, которые прячут в рукаве психологи и квазипсихологи (как бы психологи)... потому что
а) современные психологи - такие же разводилы, как и парапсихологи-гадалки-нлписты
б)современная психология - это реально наука о душе, а не о психике, как пытаются представить ее адепты
в) псих.грамотность - мой вклад в дело спасения мира.
Правил нет, ругаться и поливать меня грязью - можно и нужно.


Автор пишет: "Если с прочими науками все понятно: в математики-физики-химики и пр. идут люди, имеющие СПОСОБНОСТИ к данным предметам, то в психологи идут люди с явными ПСИХ. проблемами". Надо-же! Так разбираться в тех, кто идет в математики! И все оказывается туда идут со способностями! Да Вы что? ))) А в психологи все идут с проблемами! Не являюсь ни психологом, не математиком, не другим, но когда вижу крайности в высказываниях, то для меня это всегда повод усомниться в адекватности. Просто осторожнее с такими выводами...

Идем дальше.
"И ситуация реально парадоксальная: под гнетом государства народ жаждет решения своих псих.проблем, но к психологам у него нет доверия". Причем тут под гнетом государства? У нас с более обязательными вещами (образование, медицина) все плохо, а вы про психологию. Ее тоже государство должно поднимать? )))
Есть рынок, на котором работают психологи, психотерапевты. И граждане, которые таки хотят "решить свои проблемы" находят на этом рынке специалистов и все.

А рынок - это спрос и предложение. На что есть спрос? На волшебные таблетки: https://izhevsk.ru/forummessage/67/4021436.html
Что тут сказать... у каждой услуги есть жизненный цикл и сейчас психология переживает именно такой этап. Но есть и хорошие специалисты, а значит есть и клиенты, которые понимают что такое хороший специалист. А значит сфера будет развиваться.

Регулирования нет? Согласен. Ну и что теперь?

Еще. Автор как-бы говорит, что кругом куча никчемных психологов. Ну так это те, кто остановился на получении высшего образования и не пошел дальше. Собственно почти про любую сферу можно сказать только одно - там мало настоящих специалистов.

А вообще откуда такое желание рассказать "всю правду?". Автор жалуется на жизнь, потому что обижен своим положением в сфере, которой видимо посвятил какое то время и энергию. И совершенно "нормально" видимо в этом случае теперь все происходящее в этой сфере обесценить.

aziss
Рейтинг: 5/-29
-- написано 18-10-2013 18:47 aziss

спасибо за пост.
про математиков. Естественно в вузе профильный вступительный экзамен очень сложный, без доп.подготовки на выбранный фак. поступить невозможно (взятки не считаются). А доп.подготовка = время (деньги), которое нормальный человек тратит на любимое дело. в свое время я, желая поступить на психфак, потратил уйму времени на подготовку по мат-ке, потому что был такой вступит. экзамен, и на котором, кстати, срезалась основная масса абитуриентов(заметьте, с явным мотивом - опредмеченными потребностями).
про государство. Государство - это аппарат принуждения (социализации), впрочем, любой студент психфака вам скажет, что и воспитание - это насилие, поэтому неизбежны стрессы, которые без надлежащей коррекции выльются в асоциальное поведение. Нонешнее время - это смена полит. формаций, еще живы те, кто из ссср, и те кто дите империализма, конфликты как на социальной почве, так и внутриличностные неизбежны, и психологи (церковь вне государства по конституции), по идее, должны гасить приступы соц. агрессии и аутоагрессии. Они это должны делать под контролем и опекой (зарплатой) государства. Извините, НЕ ДЕЛАЮТ.
рынок. Наивно думать, что рынок регулируется спросом - предложением. рынок - это искусственно (реклама, маркетинг, пси-технологии) созданный спрос на существующие возможности производства. Нет спроса на автомобили, есть спрос на возможность перемещаться в пространстве, а автомобили- сегодня, вчера -кареты, завтра - телепорты. И развиваться будут технологии влияния на потребителя, если конечно не произойдет смена соц. формаций.
а с психологами сложнее. Ибо психология, по определению, не наука и научный подход в подготовке психологов не работает. а так как искусство - это коммуникация личностных смыслов, и смысл любого творческого акта - освобождение личности, то взращивать своих могильщиков никакое государство не станет. Я, утверждая что все психологи отстой, лишь сокрушаюсь, что они в своей сути дизайнеры, а не творцы.
а мое желание рассказать всю правду - это борьба с ветряными мельницами, за которыми мы, донкихоты, видим страшных великанов.
з.ы. вообще-то, если смотреть в корень, во всем виновато не государство, а язык, который есть (это моя фишка, которая по идее должна реализоваться в толстом труде, но меня пока ломает метать бисер)форма проявления внутривидовой агрессии. поэтому я, отвечая вам, продемонстрировал превосходство своего соц.статуса, чего не желал, ибо не считаю этот вид своим.
GoRN
Рейтинг: 35/-10
-- написано 18-10-2013 19:42 GoRN

quote:
Originally posted by mur4i:

кот такой же психолог



коты могут снять стресс и давление, чем не психолог)
mur4i
Рейтинг: 423/-223
-- написано 18-10-2013 20:38 mur4i

Согласен
Катя Кошкина
Рейтинг: 0/0
-- написано 26-10-2013 12:06 Катя Кошкина

aziss, а вы сами кем работаете, позвольте поинтересоваться?
aziss
Рейтинг: 5/-29
-- написано 26-10-2013 20:35 aziss

я люмпен-пролетарий, в смысле рабочим на стройке (с кидками и без социалки).
aziss
Рейтинг: 5/-29
-- написано 26-10-2013 20:39 aziss

но, идея открыть таки свой психцентр меня не покидает.
mur4i
Рейтинг: 423/-223
-- написано 1-11-2013 11:53 mur4i

quote:
Originally posted by blue-lotos:

а для чего? какая у него будет концепция?



для выражения самого себя и нести правильную психологию в массы, имхо.
Он хоть и на стройке работает, но не опустился до эзотерической фигни и пара-психологии Кароче кремень.
mur4i
Рейтинг: 423/-223
-- написано 1-11-2013 14:27 mur4i

quote:
Originally posted by blue-lotos:

типа камень в мой огород?
в моей практике одно другому не мешает. если у вас есть ко мне ЛИЧНО какие-то притензии - вы пишите их в личку пожалуйста.



А Вы тут при чем? Речь шла о соблазнах...

Juta
Рейтинг: 553/-115
-- написано 2-11-2013 22:48 Juta

quote:
правильную психологию

а что это такое?

у нас кстати в универе кто не поступил на ин.яз всем советовали иди на псих.пед, там конкурс в разы меньше.

mur4i
Рейтинг: 423/-223
-- написано 2-11-2013 23:12 mur4i

quote:
Originally posted by Juta:

у нас кстати в универе кто не поступил на ин.яз всем советовали иди на псих.пед, там конкурс в разы меньше.





когда поступал, на ппф конкурс был космический
Juta
Рейтинг: 553/-115
-- написано 3-11-2013 15:18 Juta

мы вроде одного возраста. в каком году поступал?
mur4i
Рейтинг: 423/-223
-- написано 3-11-2013 16:21 mur4i

99
aziss
Рейтинг: 5/-29
-- написано 7-11-2013 01:31 aziss

ага, правильная психология. есть ее, но начнем с неправильной. Коли уж мы выяснили, что поступают на психфаки ущемленные личности, то, понятно, учеба для них - это поиск лекарства. и конечно псих. авторов и трудов - уйма, и лекарство найти при желании можно, но только не в учебниках... и спасибо программе - подавляющее большинство психологов находят ответы в околопсихологии: астрологической психологии, хиромантической психологии и др. Ага, чтобы понять, чем это грозит, надо иметь корки вуза: научный подход - это поиск истины, постижение природы, а околонаучный - это демагогия.Конечно, психолог-таролог или психолог-астролог звучит круто, но так же круто звучит кондитер-шашлычник или акушер-проктолог.
БездельNick
Рейтинг: 96/-62
-- написано 7-11-2013 15:50 БездельNick

Диплом - справка о профнепригодности. На всех факах.
Психологам было бы полезно знать математику, но не ту, что в вузах преподают... Да её всем полезно было бы знать. Диалектику...
quote:
идея открыть таки свой психцентр меня не покидает

Совершенно грамотное воплощение - объяснение полезности продукта - формирование рынка. Мне захотелось с вами познакомиться.
БездельNick
Рейтинг: 96/-62
-- написано 7-11-2013 16:04 БездельNick

quote:
во всем виновато не государство, а язык, который есть

У языка, как и государства, есть своя причина. Всё причина всего.
Если у вас таки найдётся мотив, чтобы донести свою картину миру, то, возможно, и мир на это откликнется.
Я вот никак в себе этот мотив обнаружить не могу, потому вся картина никак не вырисовывается. Хотя, обрывки тоже пока желаемого отклика не находят, потому и мотива не создают.
Опять же, когда ты её напишешь, она застынет, а в тебе она живая - постоянно меняется.
mur4i
Рейтинг: 423/-223
-- написано 7-11-2013 16:11 mur4i

quote:
Originally posted by БездельNick:

Диплом - справка о профнепригодности. На всех факах.



Аргументы можно?
mur4i
Рейтинг: 423/-223
-- написано 7-11-2013 16:12 mur4i

quote:
Originally posted by БездельNick:

но не ту, что в вузах преподают...



Какую?
БездельNick
Рейтинг: 96/-62
-- написано 7-11-2013 17:19 БездельNick

quote:
Аргументы можно?

Для этого надо увидеть как построена система образования в целом, начиная с воспитания в семье, в саду, школе... Создаётся правильный человек, который не умеет творить что-то новое. Он может жить только по правилам. И даже если он что-то творит, то это недоразумение не находит практического применения, окромя распила (это тоже правила) - какие-нибудь бозоны хигса.
Если кому-то что-то удаётся практически сотворить что-то стоящее, то лишь по незнанию правил...

quote:
Какую?

Нет её...
mur4i
Рейтинг: 423/-223
-- написано 7-11-2013 17:29 mur4i

quote:
Originally posted by БездельNick:

Для этого надо увидеть как построена система образования в целом, начиная с воспитания в семье, в саду, школе... Создаётся правильный человек, который не умеет творить что-то новое. Он может жить только по правилам. И даже если он что-то творит, то это недоразумение не находит практического применения, окромя распила (это тоже правила) - какие-нибудь бозоны хигса.
Если кому-то что-то удаётся практически сотворить что-то стоящее, то лишь по незнанию правил...



Т.е. я знаю n-ое кол-во психологов (психотерапевтов) с дипломом. Работают в сфере консультирования,помогают людям за денежку. Есть результаты (конкретные такие).
Внимание: но они все равно профнепригодны? т.к. есть диплом.

А вот про новое: тут как-то бездоказательно что ли или просто бред. Создается новое, каждый день. В разных областях. Благодаря накопленному опыту и системе. Она как эскалатор.


quote:
Originally posted by БездельNick:

Нет её...



А для чего тогда речь о математике зашла?
Может лучше нейробиологию им учить? Всяко ближе.
БездельNick
Рейтинг: 96/-62
-- написано 7-11-2013 17:30 БездельNick

Кстати, система образования ещё и отделена от практики. Поэтому, когда приходишь на работу говорят, забудь что тебе там учили - мы тебя на учим сами. Диплом - это справка лояльности к работодателю, что человек будет работать по правилам, которые ему дадут.
mur4i
Рейтинг: 423/-223
-- написано 7-11-2013 17:33 mur4i

quote:
Originally posted by БездельNick:

Кстати, система образования ещё и отделена от практики. Поэтому, когда приходишь на работу говорят, забудь что тебе там учили - мы тебя на учим сами. Диплом - это справка лояльности к работодателю, что человек будет работать по правилам, которые ему дадут.



Когда приходишь на работу, тебе говорят (в нормальных компаниях):
Теория - это важно, теперь есть возможность применить это все на практике.

Кстати, ни разу не встречался в жизни в с фразой про: "забудь все чему учили.." Это скорее присказка такая.

БездельNick
Рейтинг: 96/-62
-- написано 8-11-2013 09:12 БездельNick

Энтропия растёт - есть такая формулировка второго закона термодинамики. Энтропия - это мера хаоса. Измерять её можно опираясь на какие-то базовые точки. Задача психологии научить человека менять эти самые базовые точки, согласно своим предпочтениям, двигая тем самым энтропию в нужном направлении. Это перестройка сознания с предварительным его разрушением.
mur4i
Рейтинг: 423/-223
-- написано 8-11-2013 12:09 mur4i

Угу, у Вас своя реальность
БездельNick
Рейтинг: 96/-62
-- написано 8-11-2013 22:26 БездельNick

Реальность у всех своя - субъективная. Объективная возникает, при попытке о чём-то договориться. Мне с вами пока договариваться не о чём. Вы привыкли смотреть на вещи, как все, а я по разному.

Вот помню в начальной школе был вопрос про килограмм ваты и железа. Я охерел, когда весь класс с ума сошёл, и даже дочь директора (она училась в нашем классе и была отличницей). Но когда спросили меня, я сказал как все! Но я хотел сказать "одинаково"! Хотелось локти кусать. Позже я допёр, что все отвечали правильно, а вот ответ неправильный: http://glebvel.ru/2012/05/17/1/


200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 2 :  1  2 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Классическая психология 
 недавно встретил одну психолога - вся проколота 
 Подскажите нормального психолога! 
 психологи есть?:) 
 Гиперактивный и робкий ребенок - вопросы психологу Услуги для детей
 Подскажите хорошего семейного психолога 
 Литература по психологии - отдаю ! уточняйте наличие лично, часть книг отдана! 

Главная /  Психология /  вся правда о психологии форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ