quote:

---

потому что каждый думает, что это именно он/она старались, а другой ничего не делал

---

Что за обобщения? я не старалась, чтоб отношения были хорошие. ибо лицемерие это. либо хорошие, либо нет - что за необходимость лезть из кожи вон ради человека, с которым у тебя плохие отношения?

quote:

---

Ведь главные ценности практически у всех одинаковы

---

что-то мне подсказывает, что ваши ценности многие не разделяют семья, дети и работа - это не повод не разводиться

Легче станет, только когда- у всех по-разному. Я вышла замуж в 18 лет, думала люблю, хотя знала, что, мягко говоря, не принц(скорее конь). Прожили5 лет, всяко старалась для него(ну там пекла, готовила, убиралась и тд), а он пил. Развелись, когда мне было 22, без образования, без работы, с ребенком на руках, алименты платил 200 р(2000 год)- ровно на нордики для ребенка хватало. После развода узнала, что всегда гулял, ну одним словом КОЗЛИЩЕ. Плакала полгода-себя жалела. Пошла учиться на две учебы и работать. Через год встретила своего принца-не пьет, не курит, женат ни разу не был. Усыновил моего ребенка, живем 12 лет-отношения как у молодоженов(ттт), недавно родился общий малыш. Тот конь от старшего отказался, не видимся вообще. Старший благодарен за то, что у него нет отца алкаголика, как у многих друзей, а нормальная семья.
Не терпите уродов, потому что есть настоящие мужчины, для которых чужой ребенок не помеха.

я с моим первым мужем встречалась с 16 лет. Ждала из армии. Потом жили вместе лет 8. Всё было ровно. Без страстей и эмоций. Всё друг в друге устраивало. Поженились. Через пару месяцев я встретила ЕГО, а он ЕЁ. Служебные романы. Жили так год. Отношения семейные были как старый чемодан без ручки - и тащить тяжело и выкинуть жалко. Я забеременела. Муж сказал: "Буду воспитывать даже если и не мой". Я отказалась, говорила, что лучше одной, чем так как есть. Ушел к той женщине. Я родила ребенка. Жили полгода с малышом вдвоем. Потом нас забрал ОН. В общем Санта-Барбара полная.
Разводились когда ребенку было 7 месяцев. Через суд установили отцовство.
Сейчас все живем своими семьями и радуемся

quote:

---

Originally posted by Андрей13:

Еще обиднее, когда один старается, из кожи лезет, чтобы отношения в семье были хорошие, атмосфера дома уютная, а другой просто плюет на это.

---

Вот поэтому и разводятся чаще. Я недавно от мужа ушла. Так перемен хочу, Он работать толком не давал, учиться тоже...теперь буду в темпе наверстывать.

quote:

---

Originally posted by Надя плюс:
Легче станет, только когда- у всех по-разному. Я вышла замуж в 18 лет, думала люблю, хотя знала, что, мягко говоря, не принц(скорее конь). Прожили5 лет, всяко старалась для него(ну там пекла, готовила, убиралась и тд), а он пил. Развелись, когда мне было 22, без образования, без работы, с ребенком на руках, алименты платил 200 р(2000 год)- ровно на нордики для ребенка хватало. После развода узнала, что всегда гулял, ну одним словом КОЗЛИЩЕ. Плакала полгода-себя жалела. Пошла учиться на две учебы и работать. Через год встретила своего принца-не пьет, не курит, женат ни разу не был. Усыновил моего ребенка, живем 12 лет-отношения как у молодоженов(ттт), недавно родился общий малыш. Тот конь от старшего отказался, не видимся вообще. Старший благодарен за то, что у него нет отца алкаголика, как у многих друзей, а нормальная семья.
Не терпите уродов, потому что есть настоящие мужчины, для которых чужой ребенок не помеха.

---

Ситуация почти 1-в-1 как у моей супруги правда, я не прынц, но женат не был и, не курю и не бухаю...

Алименты её бывший не платил и дочку не навещал, хотя и жил в 18км от неё... ну да Бог с ним!

Правда, с усыновлением проблема - квартира съёмная, а опеке нужно пыль в глаза пустить...

дочка через полгода меня начала папой называть без всяких формальностей и нотариусов, в деревне у бабушки местные ребятишки кричат: "Тебя папа зовёт!" - то бишь я приятно!

Серьёзно, правда - если мужчина любит женщину - любит их двоих и без дальнейшего дележа свой/чужой...

В противном случае не стоит даже "дружить организьмами" - привяжетесь, возникнет ложное чувство надежды на развитие отношений и т.п. а значит ненужные переживания, излишняя головная боль...

Вот именно! что нужно думать о ребенке в первую очередь - нервозность мамы ребёнок хорошо чувствует - лучше никак, чем как нибудь!

quote:

---

Серьёзно, правда - если мужчина любит женщину - любит их двоих и без дальнейшего дележа свой/чужой...[/QUOTE
вот всегда знала что настоящие мужчины - они есть. Просто на форумах разговора все больше про козлов.[QUOTE]думать о ребенке

---

значит дать ребенку шанс на нормальную семью

quote:

---

Originally posted by Azatui:
значит дать ребенку шанс на нормальную семью

---

Да. Старшему 17 в этом году, у его друзей-подруг на 90% отцы ничего не представляющее быдло, не заботятся, живут хреновенько, пьют, гуляют!(причем со слов детей). Не скажу, что отношения отчим- сын идеальные, есть сложности, переходный возраст еще не закончился, но у него есть нормальная семья(это он так говорит) и это многого стоит.

Для выезда в Абхазию, Украину, Белоруссию разрешение бывшего супруга не надо, при выезде ребенка с одним из родителей. Проверено! Сама в Абхазию езжу. Разрешения пока нужны в Европу, но и их хотят отменить.

quote:

---

разрешение бывшего супруга не надо

---

Ну да? При мне на Абхазской границе папу с дочерью не пропустили, а у меня это согласие от и до перечитали! Еще как надо. Самое интересное - существует ст.20 Федерального закона от 15 августа 1996 г. N 114-ФЗ <О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию> которая гласит: В случае выезда из Российской Федерации несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации совместно с одним из родителей согласия на выезд ребенка за границу от второго родителя не требуется, если от него не поступало заявления о несогласии на выезд из Российской Федерации своих детей, оформленного в соответствии с требованиями постановления Правительства Российской Федерации от 12 мая 2003 г. N 273 <Об утверждении Правил подачи заявления о несогласии на выезд из Российской Федерации несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации>. Но по-факту - чтобы визу получить уже нужно это чертово согласие и на границе его полюбому требуют! Если есть желание с билетами и путевкой на руках испытать судьбу и поспорить с пограничниками - распечатайте закон и вперед - только расскажите плиз что из этого получилось - может прецедент создадите....

Вот еще документ:
РАСПОРЯЖЕНИЕ ПОГРАНИЧНОЙ СЛУЖБЫ ФСБ РФ

Федеральная Служба безопасности Российской Федерации
Пограничная служба
27 июня 2007 г. N 21/7/1/3
г. Москва

Ваше обращение относительно необходимости наличия нотариально заверенного согласия на выезд Вашего ребенка за границу в управлении пограничного контроля организационного департамента рассмотрено.
Информируем, что в случае выезда из Российской Федерации несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации совместно с одним из родителей согласия на выезд ребенка за границу от второго родителя не требуется, если от него не поступало заявления о несогласии на выезд из Российской Федерации своих детей, оформленного в соответствии с положениями постановления Правительства Российской Федерации от 12 мая 2003 г. N273 "Об утверждении Правил подачи заявления о несогласии на выезд из Российской Федерации несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации".
В случае выезда из Российской Федерации несовершеннолетнего гражданина без сопровождения родителей, он должен иметь при себе кроме паспорта нотариально оформленное согласие на выезд несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации с указанием срока выезда и государства (государств), которое (которые) он намерен посетить.
При этом достаточно согласия одного из родителей, если от второго не поступало заявления о его несогласии на выезд своих детей.

С уважением, Первый заместитель начальника
управления пограничного контроля
организационного департамента
В. Данчин

Но по факту - это не работает!

Что мешает вам жить в гражданском браке. Живем в гражданском браке вот уже пять лет маленький ребенок и всех все устраивает

Зачем тратить бешеные деньги на свадьбу чтоб через полгода развестись, какое удовольствие от этого

quote:

---

в гражданском браке

---

Это когда в ЗАГСЕ зарегистрированы отношения. Еще есть брак церковный. Все остальное - сожительство. И при таких непонятных отношениях женщина считает себя замужем, а мужчина - свободным. Вас устраивает - ну и отлично!

quote:

---

Зачем тратить бешеные деньги на свадьбу

---

Тоже не понимаю - даже если о разводе речи не идет.....ну может хочется людям праздника...

Ну и пересекла границу тебе легче стало?

quote:

---

Блин, не знаю как у Вас все было, но я с ребенком без какого-либо согласия пересекла границу Россия-Абхазия 10.06.12. Ничего, кроме свидетельства о рождении ребенка у меня не спросили.

---

Клева если так - но мне кажется - тут как лотерея - пропустят - не пропустят. Человеческий фактор. Как-то не хочется судьбу испытывать. Месяц назад специально у пограничников в домодедово переспросила - надо говорят согласие полюбому...и для визы обязательно надо....вот и пойми

Ну да, законы у нас если и писаны, то не читаны, если читаны, то не поняты, если поняты, то не так :-)

quote:

---

Originally posted by Сестра Зайцева:

Блин, не знаю как у Вас все было, но я с ребенком без какого-либо согласия пересекла границу Россия-Абхазия 10.06.12. Ничего, кроме свидетельства о рождении ребенка у меня не спросили.

---

случайно наткнулась на сообщение,спасибо за информацию.правда у меня ситуация чуть другая.в свидетельстве записан отец,как Вася Пупкин,но взяла форму 25,о том что Вася Пупкин вымышленный персонаж.Надеюсь,что поможет)

Вы еще с сайта пограничной службы фсб рф распечатки захватите - будет чем аргументировать если что.

Согласно Закону РФ если ребенок пересекает границу с одним из родителей, то согласие второго родителя НЕ НУЖНО!!!!
И пограничники российские об этом прекрасно знают.
Другое дело, что в некоторых странах обязательно согласие второго родителя! Именно поэтому при получении визы в Шенген просят согласие второго родителя.
У меня с ребенком проверили согласие на границе всего один раз, когда тип визы был не "С", а другой, при этом спросили у ребенка с кем она путешествует и как зовут маму )

т.е.теоретически покупая билеты в безвизовую до осени хорватию можно не морочиться с разршением? ...я вот уже массу источников нашла что это так, а все не верится

Если законодательство страны въезда не требует согласия родителя, то можете не париться
Также согласие на выезд ребенка можно получить через суд.
Родитель, не давая согласия на выезд ребенка на отдых, ограничивает права ребенка, как гражданина РФ на свободу перемещений, отдыха и т.д.
Вы всегда можете сайт представительства страны въезда и удостоверится со списком документов.

quote:

---

albaniaya

---

спасибо...почитаю про подсудность - а то отправят еще по месту жительства бывшего судиться...и будет мне туризм по россии

quote:

---

Azatui

---

Вы для начала спросите отца вашего ребенка о том, чтобы дал согласие. Пусть вышлет почтой со своего места жительства.
Можете послать потом телеграмму с уведомлением, где просите дать согласие, если не даст, то тогда идите в суд. Вы суду демонстрируете, что вы старались нормально договориться и лишь вынуждено обратились в суд.
Хорошего отдыха

Я у нотариуса в Ижевске спрашивала - говорит для того чтобы этот документ оформить надо с бывшим и с документами лично быть. Хотя у нотариусов тоже своя правда - по сроку например - зачастую отказываются делать разрешение на срок больше 3 лет (ссылаются на практику и аналогию с доверенностью), хотя согласно письма Н16-1598 (Разъяснение Департамента правового регулирования Минюста России) возможно срок указать до совершеннолетия.
С телеграммой идея хорошая

история редактирования

quote:

---

у нотариуса в Ижевске спрашивала - говорит для того чтобы этот документ оформить надо с бывшим и с документами лично быть

---

Отец ребенка может оформить доверенность у своего нотариуса (где он у вас там живет?) и отправить вам почтой копию.
Действительно, чаще всего указывается срок согласия 3 года. Хотя если папа живет очень далеко и вы не видетесь чаще, то , конечно, он может составить согласие и на более долгий срок. Иногда еще в согласие перечисляются страны въезда, куда дается согласие на въезд (это, чтоб вы ребенка в Чад или Кению не потащили )
Если покупаете путевку через турагентство, то агенты могут сказать, что необходимо свеженькое согласие, которому не больше 1 месяца или что хотят указать там адрес места жительства и точные сроки пребывания. Это неправильно. В посольстве пофиг когда выдано.

quote:

---

С телеграммой идея хорошая

---

сама так делала

quote:

---

Иногда еще в согласие перечисляются страны въезда, куда дается согласие на въезд

---

Стана обязательно - инфа с официального сайта пограничников - ps.fsb.ru

quote:

---

Стана обязательно - инфа с официального сайта пограничников

---

просто когда просите не на одну поездку, а на три года или более, то перечислите как можно больше стран

Подскажите пожалуйста, кто знает хорошего адвоката по бракоразводным делам? а может у каго есть опыт как " без штанов " не остаться после развода?

quote:

---

т.е.теоретически покупая билеты в безвизовую до осени хорватию можно не морочиться с разршением? ...я вот уже массу источников нашла что это так, а все не верится

---

мы делали разрешение в Хорватию, ездила одна с сыном. Итог: не спросили нигде. Так и провалялось, только зря деньги потратили.

quote:

---

Originally posted by albaniaya:
Согласно Закону РФ если ребенок пересекает границу с одним из родителей, то согласие второго родителя НЕ НУЖНО!!!!
И пограничники российские об этом прекрасно знают.
Другое дело, что в некоторых странах обязательно согласие второго родителя! Именно поэтому при получении визы в Шенген просят согласие второго родителя.
У меня с ребенком проверили согласие на границе всего один раз, когда тип визы был не "С", а другой, при этом спросили у ребенка с кем она путешествует и как зовут маму )

---

можно ссылку на этот закон???а то делал согласие,а его не спросили,а каждый год делать это упадешь денег жаль!!!

на сайте удсуртского отделения ФМС точная ссылка есть.
(страница "вопросы-ответы")
но есть правила страны куда вы въехжаете. Т.е. Шенгенские страны просят согласие еще на стадии оформления документов,т.к. в шенгене правила такие, что родители могут возить детей только с согласия других. и ели Туркам, например, может быть и безразницы как вы везете ребенка, онии согласия-то на русском языке не поймут, то вот украинцы , понимающие русский, могут пристать

Федерального закона от 15.08.1996 N 114-ФЗ (ред. от 07.04.2010) "О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию".

Статья 20. Несовершеннолетний гражданин Российской Федерации, как правило, выезжает из Российской Федерации совместно хотя бы с одним из родителей, усыновителей, опекунов или попечителей. В случае, если несовершеннолетний гражданин выезжает из Российской Федерации без сопровождения, он должен иметь при себе кроме паспорта нотариально оформленное согласие названных лиц на выезд несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации с указанием срока выезда и государства (государств), которое (которые) он намерен посетить.

Ну и тема... Как радостно развестись!
Видимо это я так старомодна что ли, что не вижу поводов для радости. ИМХО истинная радость -спасти семью, примириться, простить.
Гордость? - для чего, что она дает кроме слез в подушку. Днем Тинуся гордо отшила мужа, а ночью орошала подушку слезами...
Ну накосячили ваши мужья, развелись вы с ними, пошли дальше - искать идеальных. А они есть? Такие чтоб никогда без работы не остались, не выпили лишней рюмочки, сами всегда находили свои носки и чтоб еще сиротами были, да с квартирой-машиной и без кредитов. И даже если нашли вы этого идеального и живете с ним уже пять лет, жизнь она же длинная, а если опять что-то, снова в развод? "И легче стало!"

а если бьют, из квартиры выгоняют, крик, ругань, слезы и ребенок все видит, что тоже терпеть, главное ж семью сохранить! разве это семья? тут уже не дело в гордости, простить и помириться!

история редактирования

Что, на ровном месте прямо такое началось? Источник конфликта в чем?
И вы не поверите, но и даже после такого люди примиряются.

на ровном месте ничего не бывает, виноваты всегда оба, только вот люди все разные, кто-то может взять все простить, вроде как сам виноват, а кому-то это просто не допустимо, "бьет значит любит" - какая это любовь, это уже слабость мужчины (ИМХО), хотя в нашем мире все возможно
да и ребенок в конфликтах родителей не должен быть замешен, а тем более страдать от этого(ИМХО)

включу в список наркоманов и казинозависимых. А так же мужчин, которые сами не хотят сохранить семью. Любовь прошла-жена и дочь оказались ошибкой...

Идеальных нет. но я нашла человека. для которого СЕМЬЯ-это самое главное в жизни.