quote:

---

блин.. свидетельсткие показания...

---

для меня так же блин. но с другой стороны

Допустим, суд принимает свидетельские показания. что дефекты (недостатки) выявлены в течение гарантийного срока, и что? Я бы на месте производителя (поставщика) стала ссылаться на то обстоятельство, что Покупатель (заказчик) не принимал никаких необходимых действий по извещению меня как поставщика о выявленных дефектах. его все устраивало до того момента, пока не устраненные своевременно дефекты не создали более проблематичную ситуацию с использованием товара по назначению....
И буду права, т.к. доказательств со стороны покупателя (заказчика)_ нет!

Второй момент - отошли кромки.... А в результате чего? Может быть неправильной эксплуатации? Возможно несвоевременно вытирали влагу, либо пол был слишком часто сильно намочен, что повлекло за собой разбухание нижних кромок изделия, их деформацию и как следствие - незначительный и практически невидимый для глаз перекос изделия, который и повлек за собой перекос дверей шкафчиков....

Еще как вариант - не выравненный по уровню пол помещения (небольшой угол наклона, либо ламинат уложен с нарушением технологии) В момент установки изделие было выставлено по уровню, в период эксплуатации. особенно если здесь же установлена стиральная машина или встроенная газовая плита - идет естественное проседание (спружинивание) пола, особенно при отжиме стир.маштны, что так же влечет за собой незначительную вибрацию кухонной мебели и особенно если все закрыто единой столешницей - и получите на блюдце все последующие моменты....

Знаю эти нюансы т.к. в свое время работала с мебельщиками и естественно были претензии которые приходилось решать, в т.ч. через экспертизу....

Моментов на которых можно зацепиться - много, было бы желание у производителя отстаивать свою продукцию )))

история редактирования

согласен, вопрос на 85 процентов - экспертный, от юриста только иск требуется (от опытного - еще и подыскание эксперта, до назначения экспертизы - предварительная консультация с ним, выяснение позиции, а потом в суде - защита экспертного заключения от "нападок злыдня - ответчика" )))

Думаю, что сначала нужно действительно разобраться в причинах недостатков.
А так, Вам бы письменно обратиться бы к товарисчу, т.к. письменная претензия необходима для определения ответственности исполнителя. Можно и по истечении гарантийного срока, но в пределах двух лет. Но все это имеет смысл при условиях, изложенных в ст.ст.29,30 Закона "О защите прав потребителей"
Опять же, возможен например, производственный брак, и тогда уже требования не к установщику.
Что касается свидетельских показаний, то скажут свидетели (например) 25 июня 2012 года истец встречался, разговаривал с ответчиком, требовал устранить недостатки. А ответчик бац - и путевку, что в это время он был на дальних берегах. Звонил - дык звонил поблагодарить за установку кухни или вообще телефон другу отдавал.
В общем, вариантов много. Единственный, который будет трудно оспорить - претензия.

история редактирования

у меня сохранилась переписка с мебельщиком в P.M через форум и письмо через эл.почту с датой, когда я его отсылала. Все было в пределах гарантийного срока. Это как доказательство подойдет? Если уж на то пошло, можно и распечатку звонков сделать с датами.

quote:

---

можно и распечатку звонков сделать с датами.

---

на это уже есть ответ

quote:

---

Звонил - дык звонил поблагодарить за установку кухни или вообще телефон другу отдавал.

---

quote:

---

Это как доказательство подойдет?

---

нужно нотариально "заверить" такую переписку, причем,если не ошибаюсь, до подачи иска
По существу = соглашусь с теми, кто говорит об установлении причины недостатков в первую очередь (проконсультируйтесь с экспертом, можно обратиться в ТПП = консультация значительно дешевле экспертизы).
По перекосившимся дверкам - в большинстве случаев помогает регулировка. Остальные дефекты могут возникнуть и по вашей вине, как сказала Мартина. Истину установит только незаинтересованный эксперт.

И где можно найти такого независимого эксперта по мебели? А еще, взялся бы кто нибудь из вас защищать наши права перед установщиком(производителем) мебели? или можно смело обращаться в комитет по защите...?

quote:

---

можно смело обращаться в комитет по защите...?

---

можно.... с соответствующим результатом....Исковое возможно и подготовят, но вот в том что будут добросовестно ходить в суд и отстаивать ваши права надлежащим образом сильно сомневаюсь

Прежде чем нанимать юриста для ведения судебного дела и выплачивать ему гонорар, т.к. все работают по предоплате, м.б. изначально обратитесь к юристу и в экспертное учреждение для консультации? Я против до судебной экспертизы, т.к.

1. это так же весьма затратная составляющая
2. не факт, что до судебная экспертиза будет принята судом и не назначена уже в суде. по ходатайству Поставщика новая
3. не факт. что пообщавшись с экспертом, после его осмотра выводы будут в вашу пользу

Как правильно советовали - изначально претензию. чтобы на ней м.б. основывать свой иск

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Mmartina:

можно.... с соответствующим результатом....Исковое возможно и подготовят, но вот в том что будут добросовестно ходить в суд и отстаивать ваши права надлежащим образом сильно сомневаюсь

---

некрасиво, на мой взгляд, коллег парафинить..
лично у меня есть ситуации с очень успешным исходом и добросовестным подходом к делу со стороны комитета по защите прав потреителей

Поддержу совет Mmartinы: не тратя времени, найдите специалиста для установления причин недостатков и от этого уже определяйтесь по поводу претензии.
Еще раз сошлюсь на ст.29 ЗоЗПП РФ, в п.1 есть перечень требований, с которыми Вы вправе обратиться к исполнителю. Вы в переписке указывали конкретные требования и устанавливали срок для их исполнения?
У Вас изготовитель и установщик - это одно лицо? Может быть дело в изготовителе?
Ситуация была следующая: одна фирма изготавливала мебель, другой (тоже ИП) собирал. Иск к сборщику, затем суд привлекает в качестве соответчика изготовителя. Было проведено две судебные экспертизы (в том числе ТПП). Итог - изготовитель изначально неправильно сделал замеры для изготовления мебели, взыскали с него. Но, 1) судебная тяжба растянулась более чем на два года, 2) за это время изготовитель "слил" контору - мебель так и стоит у истца, денег за неё не получено.
Взвесьте, пожалуйста, такими ли непоправимыми являются недостатки. Может проще самим их устранить?

история редактирования

quote:

---

некрасиво, на мой взгляд, коллег парафинить..

---

констатация факта и ничего личного! Если бы я конкретно указала не обращайтесь именно к этому специалисту с указанием ФИО, тогда я бы приняла ваше замечание, как обоснованное, а сейчас, увы, не принимаю и не оцениваю. Высказать же мое личное мнение и отношение к данной организации - правила форума не запрещают

quote:

---

лично у меня есть ситуации с очень успешным исходом и добросовестным подходом к делу со стороны комитета по защите прав потреителей

---

очень рада за вас и исход дела. У меня иное мнение, исходя из имеющейся практики, неоднократно сталкивалась с непрофессиональным подходом, в т.ч. с подготовкой иска.... Причем мое негативное мнение не единично. если посмотрите аналогичные темы и отзывы коллег форума

Кому и как повезет.

история редактирования

quote:

---

можно смело обращаться в комитет по защите...?

можно.... с соответствующим результатом....Исковое возможно и подготовят, но вот в том что будут добросовестно ходить в суд и отстаивать ваши права надлежащим образом сильно сомневаюсь

---

Я тоже, учитывая, что Комитет (Управление) по защите прав потребителей "упразднен" уже года 3-4 как .
Защитой прав потребителей сейчас занимаются специально создаваемые для этих целей общественные объединения. Пару раз сталкивалась в процессе - попадались вполне адекватные ребята, и поскольку работают именно на этом "куске" - соображают нормально. Работать "на результат" заинтересованы, т.к.получают 50 % штрафа от присужденных сумм.

ТС, если еще не нашли никого - в поисковике поищите такие организации по Ижевску, думаю, Вам бесплатно нормальную консультацию дадут.
К эксперту - только в суде, и только после того, как юристы определятся с основанием заявления претензии - в пределах/за пределами гарантийного срока.

Кстати, из поста непонятно - у Вас договор _купли-продажи_ гарнитура, либо _договор подряда_ на его изготовление (и установку)? Ссылки на ст. ЗоЗПП только после понимания этого можно делать. И какими документами оформлен факт передачи/установки (если ее ИП делал)?

мое мнение идти в суд надо. шансы есть.нигде не сказано, что вы обязаны обращаться с письменным требованием. и пусть ИП сам попробует доказать что к нему никто не обращался. и еще просьба осветите пожалуйста фамилию ИП что б к нему тоже не попасть. а так вообще берите все документы, переписку по электронке и т.п. и бегите на консультацию лучше к в адвокату