quote:

---

Изначально написано Finist:

об этом и речь, что система оказалась не жизнеспособной.
разработки не внедрялись, урожай собирался кое как и гнил в хранилищах

---

Система - это люди. Разработки не внедрялись потому, что их не давали внедрять. Из чисто шкурных интересов. Конкретные люди не давали. Сейчас еще больше не внедряется. И целые производства валятся.

Нынешняя система по эффективности убожество, по сравнению с тем, что было. Ну, кроме эффективности воровства.

Надо же, как с косами вдоль дороги. И тишина..

Вам могут насыпать любых цифр. На любой вкус и цвет. Вал- не показатель тут. Расчёт ВВП- та ещё хиромантия. И ВВП на душу населения в американских рублях он тоже не показатель, потому, как с 1988 года, последного докризисного года СССР покупательная способность этой полиграфической продукции Ротшильдов сильно упала.

Вам никто и никогда не даст цифири, что характеризовывала-бы именно эффективность материального производства, эффективность страны, как единого организма в-целом. Никто и никогда вам реальных цифр не покажет. Более того, серьёзно и конструктивно никто этими вопросами до недавнего времени и не занимался.

Ну вот вам сравнительную характеристику структуры доходов СССР и России кто-то выдал? А структуры расходования средств, заработанных на этой территории? Тогда и сейчас?

Там что, там рушили экономику по нескольким направлениям, как и по направлению эффективности производства материальных ценностей, так и по эффективности расходов средств- эквивалента этих ценностей. Да, СОЮЗ в силу особенностей распределения средств, мог себе позволить фантастическе инвестиции в производства, огромные, циклопические по затратам проекты, окупаемость которых может составлять десятки и десятки лет. Но это инвестиции. И образование и медицина- это тоже инвестиции, но в далёкое будущее.
Сельское хозяйство... Чёрная дыра Советской экономики. А почему? А уровень механизации отставал от развитых стран в разы, где-то в 10 примерно. Сервисная служба отсутствовала почти полностью, надёжность техники оставляла желать лучшего. А сеять надо зачем-то было всё больше и больше.
Сев растягивался, проводился в неудачное время, просто по причине того, что на одну рабочую единицу техники приходилось куда больше площадей, чем в развитых странах, организация мягко говоря, хромала. Ну ладно, посеяли. А растягивать уборку- в таких условиях- это гробить порой бОльшую часть урожая. У нас в- основном- зона рискованного земледелия и здесь оптимальные сроки полевых работ куда более критичны, чем в районах с мягким климатом.
И чем больше распахивали, тем это большей проблемой становилось. Но отчёты были по каким-то циферкам, а о эффективности никто слышать не хотел.

Почему, если в СССР был и положил жизнь на вопросы эффективности Нобелевский лауреат Канторович?
А потому, что там у него математика и нехилая такая математика. А управленцы шли по партийной линии и руководствовались не законами объективными, а какими-то коммунистическими догмами. Коммунистическая идеология родилась, как живая философия, которая стала базисом здания экономики страны, но быстро приобрела черты догмы, причём такой религиозной догмы. А Канторовича, к слову, чуть в дурку не упрятали за его труды, ладно люди с громкими именами вмешались.

Не добавляла эффективности и оборонка. Она, да, была локомотивом в сфере высоких технологий, но технологий, но во- многом это безвозвратно растраченные ресурсы. Да, вынужденно, гонка вооружений и противостояние систем вынуждали СССР грохать огромные ресурсы на армию и оборонку.
Положение сверхдержавы обязывало поддерживать страны, выбравшие правильный путь развития и выгода тут была не сиюминутная и не выгода ближайшей перспективы, тут был расчёт на очень отдалённую перспективу. Эти расходы рассматривались, как инвестиции по большей части, хоть и это были кредиты.

Объективно, материальное производство в России более затратно в сравнении с любыми странами. В силу сурового климата. Менее эффективно сельское хозяйство по причине короткого периода вегетации и опять-же климат, климат.

Наши конкуренты( условно, ну скажем китайцы) имеют возможность при капитальном строительстве не думать о таком факторе, хотя-бы, как глубина промерзания почвы. А это значит, что завод машиностроительный например, можно лепить без серьёзного фундамента, и не грохать море средств на отопление по 9 месяцев в году, когда за бортом -20.

Сейчас очень "интересная" ситуация в России. Сырьё- по мировой цене, энергия- вроде тоже, а блин... У нас транспортировать очень накладно. ААА у нас холодно блин и топить надо нехило. АААА а у нас государство сравнительно бОльше и требует бОльших затрат.
И какой тут выход? Не платить за работу людям? Не прокатит. Выход напрашивается только один- повышение эффективности за счёт технологического превосходства над конкурентами.
Дешёвых углеводородов уже не будет. Дешёвой энергии тоже. Мы что-то тут с дуру подписали и вступили кое-куда, не подумавши ладом. Ну думали, как лучше, а получилось, как всегда. Союзу-то такое вступление не помешало-бы, если грамотно условия обговорить, а вот тут...
А через некоторое время России станет выгоднее нефть покупать. И вместо 60-и процентов доходов с продажи у нас будет здоровенная минусовка в расходах на ту-же нефть.
И что? Если сейчас не чесаться, хотя итак времени море потеряли и не делать шагов в сторону от чисто сырьевой экономики к хотя-бы индустриальной, то ёарныбабай... А у нас холодно зимой и бананы на ёлках не растут нифига.
Да, зачесались, но медленно всё идёт и со страшным скрипом, показухой, помпой даже в лучших традициях СССР. И какой ценой???? Насколько эффективны инвестиции сейчас в сравнении с временами СССР? И какова структура инвестиций? И много-ли их работает на хотя-бы завтрашний день. Что делается и с какой эффективностью для достижения ТЕХНОЛОГИЧЕСКОГО ПРЕВОСХОДСТВА? И не дутого и показного, этого я наелся, спасибо ещё в Союзе. А реального?
Вообще-то, скоро этот вопрос станет для страны вопросом жизни и смерти.

А...
Ресурсы, один чёрт на планете конечны. Просто обидно, если Русская цивилизация в числе первых исчезнет.
Эффективное их расходование их... Ну Европа живёт давно в условиях дорогой энергии, сырья и прочих ресурсов и они вынужденно давно занимаются вопросами эффективности. Нас, похоже не прижало пока. Только, учитывая нашу инертность, когда прижимать начнёт, дёргаться будет малость поздновато.

А вы всё "измы", да "измы"... Есть один "изм"- здравый смысл. Он или есть, или его нет.

quote:

---

Изначально написано Фаза:
А вы всё "измы", да "измы"... Есть один "изм"- здравый смысл

---

Не. Есть "измы", а есть наука.
И да, здравый смысл тоже "изм". Но не наука. Ибо каждый считает свой смысл здравым.

Сейчас пойдут споры как "измы" влияют на эффективность.

А у человека, что жизнь на это грохнул, измы в формулах не фигурируют. И можно сейчас привести примеры эффективного производства в Союзе и неэффективного теперь и можно прямо обратные примеры приводить и сраться вечно.

Хорошо, нефтянка. 90-й год и 07 докризисный. Одинаковый объём добычи. А в 07 народу в отрасли занято в два раза больше, чем в 90-м. Ну и где тут какая эффективность? Ах да цена на нефть, конечно...

Науру.
Островное государство. Как получили независимость, так решили что каждый житель должен получать свою часть от богатств острова. А остров, к слову, 4 на 6 км. И богатство его было одно- месторождение фосфатов.
Отлично. Всё можно стало завозить, денег море, все на машинах ( дорога одна вокруг острова и имеет длину 15 км) Ну и жировали, грохали ресурсы на что попало, пока месторождение не истощилось.
И что теперь? Поголовная безработица и если-б Австралийский Союз им не помогал, так поели-б друг друга, не иначе, с голодухи. У них вокруг острова рыбы кишмя кишит, а они её ловить разучились, рыбаков с соседних островов завозят, чтоб их обучать.

Когда богато жили, так туда люди приезжали всякими горничными работать и прочей обслугой. Сейчас рады-бы уехать домой, да не на что.
Это лабораторный пример сырьевой экономики.
Но это фигня ещё. Там-же в Тихом океане есть лабораторный пример глобальной цивилизации. Остров Рапа- Нуи. Остров Пасхи, иначе.
Цивилизация которого зародилась, развилась до очень высокого уровня, хоть и не знала металлов, имелась даже письменность, и угасла в основном, по причине исчерпания ресурсов острова.
Ничего нового в мире нет. Что было то и будет. И на Земле, как на этом острове, ресурсы конечны. Они не упадут из космоса. И ресурсы планет, как были для нас недоступны, так и останутся в силу невозможности транспортировки в требуемых объёмах. И инопланетяне никакие не прилетят и ништяков нам не надарят. Неоткуда и некому, да и незачем.
А потому вопросы эффективного расходования ресурсов жизненно важны для глобальной цивилизации уже сейчас.

Хотя, Кусто всю жизнь это говорил и носом просто тыкал в каждом фильме, за это все его любили и уважали, но ничерта не делали. Не загрязнение среды- тема фильмов Кусто, а эффективность расходования ресурсов планеты. Он просто эту вещь понимал шире.

quote:

---

Изначально написано Фаза:

Сейчас пойдут споры как "измы" влияют на эффективность

---

Сначала определить надо критерий эффективности.

quote:

---

Изначально написано nv159:

Сначала определить надо критерий эффективности.

---

Равный по потребительским качествам товар на рынке имеет одинаковую цену и предприятия не конкурируют по цене, они конкурируют по эффективности производства.

Меньшие затраты энергии ( безотносительно её стоимости, потому, как это такой-же товар) Меньшие затраты сырья, меньшие трудозатраты, меньшие накладные расходы связанные и не связанные с объёмом.

По затратам энергии. У нас суммарно если, то тут сравнительно затратно всё получается. Климат такой. Сырьё в принципе, мы можем рачительно расходовать- вопрос технологй и организации.
Трудозатраты у нас больше и не потому, чтоб больше зарплаты, а из-за технологического отставания.
По налогам связанным и не связанным с объёмами производства. А страна у нас такая, что меньше налоги не будут. Государство, как структура, большое и меньше оно не будет и налоги, значит не будут уменьшаться.

Хорошо, где тут есть резерв?

Резерв только в технологиях. Энергосберегающих, уменьшающих трудозатраты. В принципе, пока есть резерв в дешёвой энергии для своих, теоретически есть, но вот это вступление в ВТО... Есть резерв повышении эффективности добычи сырья, за счёт опять-же технологий, это может дать своим дешёвое сырьё. Фишка тут в том, что цена на ну скажем, металл определяется на Лондонской бирже и им не выгодно продавать своим по сниженной цене.

В общем, как тут не крути, а эти ребята добиваются равной цены на энергию для производителей из любых стран. Сырьё итак торгуется на бирже.

Резервов, кроме технологий нет.
Только технологическое превосходство сможет выровнять шансы.

Если-же просто наращивать объёмы продажи сырья и энергии, и не думать о том времени, когда эти ресурсы истощатся, то Науру.

quote:

---

Изначально написано Фаза:

Равный по потребительским качествам товар на рынке имеет одинаковую цену и предприятия не конкурируют по цене, они конкурируют по эффективности производства

---

По какому критерию определяется эффективность производства?
По прибыли, по затратам рабочего времени, по условиям жизни человека в обществе, или по иным критериям.
Если не установлены критерии по которым определяется эффективность, то это разговор ни о чем.
Эффективности вообще не бывает.

quote:

---

Изначально написано Фаза:
Если-же просто наращивать объёмы продажи сырья и энергии, и не думать о том времени, когда эти ресурсы истощатся, то Науру.

---

Любые ресурсы когда-то заканчиваются. Вопрос в том, кто и какую пользу получил от использования этих ресурсов.

Вы можете сказать, что Россия- не Науру, она большая и ресурсов много.

Хорошо. Но и затраты тут у нас выше на добычу. Объективно выше. Опять-же транспорт. Одно дело, когда всё на берегу, или недалеко- грузи в суда и вези по- всему миру, а тут куча перевалок, ЖД и всё такое прочее. И напрашивается просто везти не сырьё, а продукт более глубокого передела.

А это затраты и большие в технологии. И без транспорта тоже хреново до невозможности. А он объективно у нас дороже. И это опять технологии.

Кажется непонятным, что мы рубим лес варварски и продаём за бесценок китайцам и финнам. А они на переработке делают мегаприбыли. Ну вроде-бы а чего кормить узкоглазых и чухонцев-то? Они что нам родня что-ли?
Да хотели-бы люди готовый продукт везти прямо в США, мимо китайцев, да кто-ж этому способствует-то? Дорого и объективно дороже у нас перерабатывать. Энергозатраты выше, технологии нам никто не подарит. Никто не заинтересован за бугром в технологическом превосходстве России.

Хмм, ну хорошо, можно снизить расходы на государство. Но как? Если сейчас при всей громоздкости и многочисленности управляющих и контролирующих органов оно не сильно-то и справляется.
На армию рубить расходы вообще никому в голову не придёт вот в такой ситуации, да и не даст нам в мире никто эти расходы рубить.
Отказаться от социалки полностью. Так зашибись вообще тогда, люди просто наплюют на такое государство и скажут, что ну, мол, раз так, так и мы такому государству ничего не должны тогда.

Как не крути, а без технологической революции никак. Причём, направленной на технологическое превосходство России.

Ну как это не бывает?

При прочих равных, имея технологическое превосходство, предприниматель получает большую выгоду.

Затраты можно снижать по- разному, но в России меньше таких возможностей объективно.

quote:

---

Изначально написано Фаза:

Ну как это не бывает?

При прочих равных, имея технологическое превосходство, предприниматель получает большую выгоду

---

Т.е. критерием, по которому вы определяете эффективность производства является прибыль?

quote:

---

Изначально написано Фаза:
...Как не крути, а без технологической революции никак. Причём, направленной на технологическое превосходство России

---

Без технологической революции - никак. Всё правильно.
Обычные "политические" революции начинаются снизу.
А "технологические" должны начинаться "сверху" и руководствоваться исключительно государственными интересами.

Только вот такая революция "наверху" никому не интересна.
Ни власти. Ни олигархату. Им незачем думать о далёком будущем страны, их интересует лишь собственное НАСТОЯЩЕЕ в виде "технологически" отработанных схем увода бюджетных средств в частные карманы отдельных "групп трудящихся" вместо каких-то там "технологических революций" во имя далёкого будущего.
Так что никакой такой революции, увы, в обозримом времени не будет...

история редактирования

quote:

---

Изначально написано nv159:

Т.е. критерием, по которому вы определяете эффективность производства является прибыль?

---

Прибыль, как таковая- вещь странная и в принципе, противоречит закону сохранения энергии. Но мы никуда сейчас от этого не денемся.

Как ни крути а в равных условиях выигрывает тот, чьи технологии более совершенны. И выигрывает не только в плане барыша голимого, но и в плане воздействия на среду, что нельзя уже игнорировать и давно нельзя.

Россия не может дальше развиваться экстенсивно. Нам сейчас сделали так, что наше сырьё, то, что у нас добывается выгоднее просто продать сразу и не париться. Сделали отчасти сознательно, отчасти вынуждено. Но это дело прошлое, проехали.

В условиях более дорогого производства, более энергозатратного( отопление, капитальное строительство) в условиях, когда вынужденно надо содержать очень большое государство, в принципе- бы дешёвая энергия могла-бы дать преимущество, но не будет её, дешёвой. Дешёвая рабсила. Ну хорошо, вот этим путём и идём, похоже. Тупичок это. Конкуренты ушли в технологиях далеко вперёд, в сторону меньшего потребления энергии, бОльшей производительности, более глубокой переработки сырья. И если технологическое отставание Союза было по отдельным направлениям не таким уж большим, мы потоптались на пороге этой технологической революции, что произошла в развитых странах, потоптались- потоптались и откатились.

И если не ставить такую задачу, то в принципе можно долго ещё и неплохо жить, как сырьевая экономика, запасы есть, всё-таки не Науру. Впрос только сколько? Сколько осталось лет? 20? 30? Меньше?...
Никто точно не скажет вам это.

quote:

---

Изначально написано Фаза:
Да дело не в том, что этого никто там наверху не понимает, и что это невыгодно олигархам.

Олигархия- это род монархии, только власть не у одного монарха а у многих. Группа людей, так скажем, а не один человек.

А если брать вот этих людей из известного списка, и конкретно промышленников, то уж кто- кто а они эту проблему понимают, как никто.

Дурость, видимо в том, что никто не знает, как эту задачку решить быстро. А надо быстро. А никто в мире в этом не заинтересован (мягко говоря).

Холодная война- это война экономическая и война информационная.

Буддийский менталитет, ну дзен всякий там, он проистекает из такой фигни, что человек может приблизиться к некому ништяку посмертному возведя своё ремесло в ранг искусства, добиться совершенства. Отсюда и вот такой менталитет. А у нас даже не христианский- а восточный какой-то арабский.

---

Ну хорошо, дешёвая энергия.

Ладно,Э чисто вот так фантастически.

Где-то, скажем, ребята- физики на бумажке оригинально решили комплекс проблем по удержанию термоядерной плазмы. Ну вот обошли они одну физику, за счёт другой. Ну не редкость так-то в этой науке.

Хорошо, даже деньги нашлись на строительство не просто экспериментального реактора, а вполне таки промышленного. Зашибись. Даже решили вопросы кто будет делать, как и на чём- людей подготовили.

Потом надо запрягать очень большие мощности, для перехода энергетики на термояд, а это большие вложения и не только в железо, но и в человека.

Да, вот такой переход ( фантастика, конечно) даст России офонарительное преимущество хоть перед кем. Нафиг жечь газ для отопления, когда энергия практически дармовая? Да ё-моё, тут просто что угодно и хоть где можно строить будет. А газ пускать на газохимию.

Любое производство тогда с равными мировым технологиями, на территории России работающее на вот такой очень дешёвой энергии покажет при прочих равных бОльшую эффективность.

Термояд...
В Европе скоро такой реактор запустят. Да, с нашим, Российским участием запустят. Фрицы уже больше года как на термоядерном реакторе получили выход энергии больше затраченной. Ну на таком, лабораторном реакторе, так его назовём.

Да если получится и попрёт, то это-же революция, равная пожалуй только переходу с пара на электричество.

И я не думаю, что кто-то позволит нам так вот резко в это впрыгнуть.

Да и в конце концов, переход на термоядерную энергетику- это опять-же вопрос технологий.

quote:

---

Изначально написано Фаза:
Ресурсы, один чёрт на планете конечны. Просто обидно, если Русская цивилизация в числе первых исчезнет.

---

да скорее бы. никуда русская цивилизация не денется, просто нефтевампиры передохнут и либо съедут куда теплее либо просто исчезнут. когда нечего станет воровать класс воров сам исчезнет.

quote:

---

Изначально написано Фаза:
Ничего нового в мире нет. Что было то и будет. И на Земле, как на этом острове, ресурсы конечны. Они не упадут из космоса. И ресурсы планет, как были для нас недоступны, так и останутся в силу невозможности транспортировки в требуемых объёмах. И инопланетяне никакие не прилетят и ништяков нам не надарят. Неоткуда и некому, да и незачем.
А потому вопросы эффективного расходования ресурсов жизненно важны для глобальной цивилизации уже сейчас.

---

ну, нынешней элите это не интересно. дети в англии, недвижка по европе. схлопнется - они переедут. здесь поначалу будет хуже. потом надо выздоравливать. наша элита - паразит. пока есть на чем паразитировать - будет.

quote:

---

Изначально написано sloniki:

да скорее бы. никуда русская цивилизация не денется

---

Денется однако. Все известные "цивилизации" делись. Даже если сотни лет просуществовали.

Будет, видимо, русско-китайская. Очень уж много симпатичных китаянок. А некоторые знакомые дамы говорили, что китайцы им тоже нравятся.

quote:

---

Изначально написано sloniki:

когда нечего станет воровать класс воров сам исчезнет

---

А вот эти сами не исчезают. Их изводить надо. Как вшей. Вши сами не исчезают.

quote:

---

Изначально написано sloniki:
наша элита - паразит. пока есть на чем паразитировать - будет

---

Все "элиты" такие. Без исключений.

quote:

---

Изначально написано nv159:
Денется однако. Все известные "цивилизации" делись. Даже если сотни лет просуществовали.
Будет, видимо, русско-китайская. Очень уж много симпатичных китаянок. А некоторые знакомые дамы говорили, что китайцы им тоже нравятся.

---

не вижу ничего страшного.

quote:

---

Изначально написано nv159:
А вот эти сами не исчезают. Их изводить надо. Как вшей. Вши сами не исчезают

---

изводилка не выросла еще. как паразитировать не на чем станет, силовиков кормить - так и изводилками померяемся.

quote:

---

Изначально написано nv159:
Все "элиты" такие. Без исключений

---

ну это понятно. основная труба - народ. нефть и газ не у всех.

quote:

---

Изначально написано sloniki:

не вижу ничего страшного

---

Так да. Нормальный процесс. Общечеловеческий.

quote:

---

Изначально написано sloniki:

изводилка не выросла еще

---

Изводилки уже есть и хорошие. Люди пользоваться ими еще не научились.

quote:

---

Изначально написано sloniki:
как паразитировать не на чем станет, силовиков кормить

---

А когда такое было? Пока есть производство, есть на чем паразитировать.

Забудьте те времена,когда ключи от квартир лежали под ковриком,двери в подъездах не запирались.Инъекция сталинских времён действовала.Теперь воровство возведено в ранг государственной политики.Чем больше своруешь,тем в большем почёте ты будешь.Главное,пой те же песни и не выбивайся из шеренги воров,не борзей.Иначе последует показательная лёгкая порка.

quote:

---

Изначально написано пенсионер11:

Забудьте те времена,когда ключи от квартир лежали под ковриком,двери в подъездах не запирались

---

А зачем забывать? В ту же сторону двигаемся.

Частично, из-за обнищания. Знаю я людей, которые не очень озабочены запиранием дверей. Считают, что красть у них нечего.

Другие держат запасные ключи хоть и не под ковриком, но у соседей.

quote:

---

Изначально написано пенсионер11:

Теперь воровство возведено в ранг государственной политики

---

Я бы так не обобщал. Не все так однозначно. Попробуйте что-то украсть у соседа. Быстро убедитесь, что государство за воровство может не хило наказать.

quote:

---

Изначально написано nv159:

Я бы так не обобщал. Не все так однозначно. Попробуйте что-то украсть у соседа. Быстро убедитесь, что государство за воровство может не хило наказать.

---

В чём и беда наша российская.Наша Фемида без повязки на глазах и весы у неё разновесные,как у базарного жулика.За мешок картошки или за вещь купленную через интернет можно загреметь по полной.Зато за эшелоны горючки ушедшей невесть куда,за мосты сделанные по ценам золота,за стадион стоимостью годового бюджета отдельно взятой республики,за собачек летающих на выставки за госсчёт никакого наказания нет.

история редактирования

quote:

---

Изначально написано пенсионер11:
В чём и беда наша российская.Наша Фемида без повязки на глазах и весы у неё разновесные,как у базарного жулика.

---

Как раз с повязкой. Глухой. Не видит реальностей жизни наша Фемида. Только написанное в бумагах.

И эта позиция вбивается людям в головы в куче ТВ программ, в том числе и в фильмах.
Не знаю, может мне одному это кажется.
Все судьи там выглядят дураками и дурами, прокуроры циниками и подонками, а полицейские приравнены к бандитам.
Не понятно, почему на такое изображение себя не обижаются правоохранители.

Если верить ТВ, то справедливость в обществе еще держится только на адвокатах.

quote:

---

Originally posted by пенсионер11:

За мешок картошки или за вещь купленную через интернет можно загреметь по полной.

---

Потому, что это ясно описано на бумажке кто, что и у кого украл.

quote:

---

Изначально написано пенсионер11:
Зато за эшелоны горючки ушедшей невесть куда,за мосты сделанные по ценам золота,за стадион стоимостью годового бюджета отдельно взятой республики,за собачек летающих на выставки за госсчёт никакого наказания нет.

---

А это не описано или очень туманно описано в бумагах.
У кого украли? Не у вас же украли.

quote:

---

Изначально написано Толки:

за русским, еврейским поэтом О.Э. Мандельштамом:

---

А может он не хотел быть русским а хотел быть только евреем? Русский татарин, русский башкир, русский чукча.. а они хотят? Их спросили? Был советский народ состоящий из разных национальностей, так и было в паспорте записано - татарин, калмык, русский.. так как оно на самом деле. Не надо ущемлять национальное самолюбие, каждая нация гордится собой, а просто вернуть графу национальность. Не надо сеять русофобию и отнимать то чего все равно отнять не возможно. (Гм...а вообще-то хитро-подлый ход..ловко придумано..)

quote:

---

Originally posted by nv159:

Не понятно, почему на такое изображение себя не обижаются правоохранители.

---

Это Вы не читали труды незабвенного А. Кунгурова. Он чётко дает ответ на этот вопрос. По его версии, ежели упрощенно, все правоохранительные структуры - это гигантская клоака. В которой нормальный, человек существовать-де не может. И населению сознательно вбивается в голову, через ТВ, что в эти структуры на работу требуются люди не обремененные моральными принципами. Дескать вот такой изощренный селективный отбор кадров происходит. Т.е., типа, если чувствуешь, что в душе ты взяточник и негодяй, то: добро пожаловать в полицию, сынок(с). Вот как то так т. Кунгуров это и объясняет. Не знаю как на самом деле, по мне уж как то это слишком замысловато выглядит.

quote:

---

Originally posted by Mr. Richo:

По его версии, ежели упрощенно, все правоохранительные структуры - это гигантская клоака.

---

Врет насчет клоаки.
Одно время, я регулярно сталкивался по жизни с полицией. И знакомые там работали.
Всякие люди встречались в полиции-милиции. Но большинство - вполне адекватные люди.

quote:

---

Originally posted by nv159:

Всякие люди встречались в полиции-милиции. Но большинство - вполне адекватные люди.

---

Согласен. Даже на предмет ДПСов соглашусь. Меня, честно говоря, всегда удивляли "злобные" истории про ментовский беспредел на дорогах. Причём не от "дальнобоев", которым реально было бы что рассказать, а от обычных бытовых пользователей. Всегда хочется спросить: "А как вы так ездите, что на вас потом чуть ли не наручники одевают?"

Люди совершенно другие.
Как так бывает, что в одной стране в разное время живут совершенно разные народы?..

ПАВЕЛ СМИРНОВ:
Как так бывает, что в одной стране в разное время живут совершенно разные народы?..
----------
Ролик хорош. Но какая же падла вякает там со своими комментариями? И ведь вроде бы по-русски без акцента, хотя в голосе есть какая-то дегенеративность. А ведь я там в то время жил, и мамиными облигациями играл, толстенькая была пачка. И в очереди за хлебом (совсем ещё сопляк) стоял, и в пионерлагере был, а этот говнюк со своими комментариями... Оплёвывает народ - победитель в той страшной войне.

В моём детстве мало было отцов, были дети и матери, отцов не было ни у кого. Нет, вру. Были инвалиды без рук, без ног, контуженные, но всё же были. Не удивляюсь, откуда взялись такие падлы, обсирающие святое. На войне гибли лучшие. Уроды, физические и моральные, отсиживались за бабьими юбками и выжили. А от худого семени не бывает хорошего племени(С).

Бутылку с посланием времен СССР нашли при ремонте больницы в Челябинске
Бригада строителей во время ремонтных работ в челябинском роддоме областной клинической больницы N 3 нашла бутылку с письмом, датированным 1980 годом.

Авторами послания, предположительно, являются плотники. Они рассказали о жизни и о трудностях, с которыми сталкивались во времена позднего СССР.

;1980 год 16 октября здесь работала бригада плотников Всего 16 человек. Зарплата плотника 5-го разряда 180−200 рублей в месяц;, - говорится в письме.

 

;С продуктами вроде-бы и ничиво, а вот мяса мы не видим годами. Наш руководитель Брежнев отправляет всё заграницу неграм Камбоджи, Индии, Ирану, Кореи. Вобщем жить не очень легко. В мире не спокойно. Войны, войны;, - пожаловались рабочие (орфография и пунктуация авторов сохранены).

 

Письмо было запечатано в бутылке из-под водки ;Русская;.

https://news.mail.ru/society/34668209/?frommail=1