Опять копипаст:
"Директор НКО ;Эстонский военный мемориал; Андрес Вальме разместил на своей странице в ;Фейсбук; информацию, что в Воткинске поставили памятник Герою Советского Союза, уроженцу Воткинска Борису Смирнову. В этом же материале Андрес Вальме обращается к главе Удмуртии с просьбой. Он просит помощи в спасении могилы Героя, которая находится на кладбище в городе Йыхви в Эстонии, так как он погиб в этой стране. У могилы сейчас нет собственника, и она не внесена в регистр, а это - нарушение закона о кладбищах Эстонии.
Андрес Вальме просит содействовать в паспортизации захоронения в соответствии с законодательством Эстонской республики и России. Помимо этого он хочет, чтобы родным и близким погибшего рассказали о могиле, чтобы они могли посещать захоронение и ухаживать за ним".
http://izhlife.ru/policy/65266...ogo-soyuza.html

Есть два ярких примера того, как нацисты морили голодом своих противников во время той войны: блокада Ленинграда и то, как обходились с военнопленными. Эти преступления совершались под командованием вермахта, а не какой-либо другой структуры. Поэтому их следует рассматривать именно как преступления вермахта.
Йорг Ганценмюллер - автор монографии ;Блокадный Ленинград с 1941 по 1944 год. Стратегия нападения и защиты;, заведующий кафедрой истории Восточной Европы в Йенском университете имени Фридриха Шиллера.
http://inosmi.ru/social/20160908/237793061.html

Берлин...

        

Спасибо, сэр Грей, и за это:

  
Авторское название "Последнее пике"

Слова, которые, пожалуй, имеют значительное основание:
"Мало кто задумывается, что во время Великой Отечественной войны Красная армия преимущественно состояла из крестьян. Наверное, во многом благодаря этому мы войну и выиграли. Эти крестьяне в солдатских шинелях могли зарываться в землю, самоотверженно ходить в штыковые атаки на танки - иными словами, они воспринимали себя винтиками гигантского военного механизма советского государства, как до этого воспринимали себя частью сельской общины. Но такой армии у нас уже никогда не будет, потому что изменилось общество и сознание людей тоже изменилось".
Да и статья в целом любопытная (не бесспорная, конечно):
https://lenta.ru/articles/2016...tm_source=rnews

quote:

---

Originally posted by Толки:

не бесспорная, конечно

---

Пробежался по биографии этого А. Вишневского. В армии человек ни дня, похоже, не служил. В 23 года закончил универ и далее пошел в науку. Посему кроме спорных красивых слов ничего более ценного то, по этому поводу, не сказал. Конечно, он частично прав: парни из крестьян, по определению, более выносливы чем городские пижоны, но... А вот ничего, например, что армия - сама по себе, тоталитарный механизм, подавляющий личность. В нормальной армии человек именно так себя и чувствует, как маленький винтик в составе большой системы. При чём тут крестьянское происхождение? Любой человек в армии приводится под общий знаменатель. Любой! Это выверенная тысячелетиями практика. Если кто не верит - спросите у любого кадрового военного. Или чё, у немцев как то по другому было? Да нет. Не все, возможно, знают, что в вермахте рядовой солдат попадал в действующую часть (не обязательно на фронт) только после 3х месяцев учебки (это было вплоть до апреля 1945). А за эти 3 месяца, почти из любого "маменькиного сынка" можно сделать головореза )) или что нить типа этого. Вывод: качественный состав армии зависит не от процента крестьян, а от несколько других условий. Что касаемо ВОВ - это был комплекс причин, более сложный, чем плоское видение г-на А. Вишневского, при всем к нему уважении.

quote:

---

Originally posted by Mr. Richo:

чем плоское видение г-на А. Вишневского

---

Так ведь и он несильно отличное от Вас сказал:

quote:

---

во многом благодаря этому мы войну и выиграли

---

Плюсом Вы не заметили естественным образом несильно знакомую Вам данность того времени

quote:

---

:

частью сельской общины

---

Им к "тоталитарному армейскому механизму" и привыкать-то несильно долго надо. Это ощущение, еще более явное ранее, тем не менее не помогло России победить в Первой мировой войне.

quote:

---

Originally posted by Толки:

Плюсом Вы не заметили естественным образом несильно знакомую Вам данность того времени

---

Сельская община - тема мне несильно знакомая, это да. Но благодаря знакомству с некоторыми трудами С.Г. Кара-Мурзы, касающихся причин ВОСР 1917 года, немного, хоть и поверхностно, но представляю сей предмет. ИМХО, автор статьи ошибочно считает крестьянское общинное сознание личного состава Красной Армии причиной ее силы. Однако, Вы и сами хорошо опровергли его:

quote:

---

Originally posted by Толки:

Это ощущение, еще более явное ранее, тем не менее не помогло России победить в Первой мировой войне.

---

Значит, кроме армейского тоталитарного и крестьянско-общинного сознания для победы нужно ещё кое-что. Где уж тут справедливо утверждение что "во многом...."? Никак не "во многом".

Соглашусь теперь.

Пер Астра написал:
"Вы оба почему-то умалчиваете (или не замечаете?), что Первую Мировую Россия вполне могла бы выиграть (и все к этому шло!), если бы не Ленин с его бандой. В стране поменялась власть, поменялась кардинально. Уже одно это могло сподвигнуть шайку бандитов, захватившую власть нелегитимным путём ( ), отказаться от победы.
К тому же мы знаем, на чью деньги дедушко Ленин делал свою революцию, а стало быть признание поражения в войне вполне могло входить в планы большевиков в качестве платы за "помощь".
Если бы режим и строй в России не менялся, мы бы eаsy имели победу в WWI".

Сходу легко можно ответить. Слаба и не заслуживает победы в войне (даже с Японией в 1905), которая была настолько слаба, что уступила "банде". Разумеется, это Пер Астра "знает" про немецкие деньги. Это из той же серии. Глупо. В этой связи немцы тоже могут "винить" Россию в своей революции 1918 г. -- неужели наша "разведка" не делала нечто подобное, если в принципе это реально. Ленин взял валявшуюся власть, когда царя к чертям уже не было, а за Керенского почти никто не встал. А потом, после Брестского мира, было возрождение империи на новых началах, которые, в отличие от царской России, позволили создать ту базу, которая расфигачила фашистов. Известный факт: I м.в. была проиграна, когда основные силы немцев находились на Западе, чего не скажешь про Великую Отечественную войну.

quote:

---

Первую Мировую Россия вполне могла бы выиграть

---

История не терпит вот этого "бы". На этом диспут по этому вопросу можно закрывать. Как говорил продавец книг из одного анекдота: "Отдел фантастики на втором этаже".

история редактирования

... 18 + ... комментировать желание отсутствует...

... разве что аттракцион для каждого кто в голове своей... нациков и сочувствующих оным...

и поездки по 60-70 человек в вагонах для скота, без воды и еды...
и пешеходные прогулки в колоннах...
и...

история редактирования

Пост 1013. Найдите "10 отличий" с Вашим)

quote:

---

Пост 1013

---

))) ага... повтор... та пусть будет

quote:

---

та пусть будет

---

  

Есть какая-то "легенда" у этого фото?

quote:

---

Есть какая-то "легенда" у этого фото?

---

Школьники колхоза "Белорусский труженик" собирают грибы для Красной Армии. 1942 г. Ярославская обл.

https://www.facebook.com/Война...EWSFEED&fref=nf

"Постановочное" оно прямо очень явно. И это нормально.

Есть и в Ижевске свой исследователь/исследователи военнопленных в нашем крае.
Популярное (одно из) на эту тему:
Молотов как-то сказал историческую фразу о том, что ни один немецкий пленный не вернется на родину, пока не будет восстановлен Сталинград.
Источник: Как содержали пленных немцев в СССР?
c Русская Семерка russian7.ru
http://russian7.ru/post/kak-so...-nemcev-v-sssr/

  

http://nnm.me/blogs/unre_ALL/starye-geroi-v-novom-cvete/

и все-таки черно-белая картинка духовитее что ли... живее как-то...

        

  

Мой товарищ, в смертельной агонии
Не зови понапрасну друзей.
Дай-ка лучше согрею ладони я
Над дымящейся кровью твоей.
Ты не плачь, не стони, ты не маленький,
Ты не ранен, ты просто убит.
Дай на память сниму с тебя валенки.
Нам еще наступать предстоит.
Источник: http://www.kulturologia.ru/blogs/071216/32529/

Оттуда же, разве что только чуть-чуть менее для кого-нибудь провокационно:
Привычно патокой пролиты речи.
Во рту оскомина от слов елейных.
По-царски нам на сгорбленные плечи
Добавлен груз медалей юбилейных.
Торжественно, так приторно-слащаво,
Аж по щекам из глаз струится влага.
И думаешь, зачем им наша слава?
На кой: им наша бывшая отвага?
Безмолвно время мудро и устало
С трудом рубцует раны, но не беды.
На пиджаке в коллекции металла
Ещё одна медаль ко Дню Победы.
А было время, радовался грузу
И боль потерь превозмогая горько,
Кричал ;Служу Советскому Союзу!;,
Когда винтили орден к гимнастёрке.
Сейчас всё гладко, как поверхность хляби.
Равны в пределах нынешней морали
И те, кто ..ядовали в дальнем штабе,
И те, кто в танках заживо сгорали.
Время героев или время подлецов -
мы сами всегда выбираем как жить.
Источник: http://www.kulturologia.ru/blogs/071216/32529/

история редактирования

GREY MV, не подскажете ли откуда первая фотография вашего поста #1032?

  

Правительственное здание Рейхскомиссариата Украина.

https://www.facebook.com/Война...404962/?fref=ts

quote:

---

откуда

---

с ФБ...

Берлин 1945 год

https://birdinflight.com/ru/vd...ovoj-vojny.html

  

Несколько более адекватная статья в тему:
Пропаганда в годы Великой Отечественной войны
автор Светлана Щеглова,
архивист первой категории Государственного архива
общественно-политической истории Воронежской области
http://www.ci2b.info/o-proekte...stvennoj-vojny/
Вашу вначале бы через специалиста пропустить, поскольку пока продукт на потребу антисоветского и антирусского быдла.

quote:

---

Изначально написано Толки:

продукт на потребу антисоветского и антирусского быдла.

---

да да. фотомонтаж и постановку делают только фошисты, империалисты и грузины.
савецкий агитпроп самый правдивый агитпроп в мире. как и газета ПРАВДА )))

quote:

---

Изначально написано Толки:

Несколько более адекватная статья

---

это статья? ))))))

quote:

---

Изначально написано Толки:

Вашу вначале бы через специалиста пропустить

---

читай по своей же ссылке о савецкой пропоганде:

Враги в пропагандистских материалах предстают то жалкими и беспомощными, то бесчеловечными монстрами. Это было связано с необходимостью одновременно подавить в своих солдатах страх по отношению к врагу, вселить в них решительность, сделать так, чтобы немецкий солдат не воспринимался как человек и в него было легче стрелять.

quote:

---

Изначально написано Толки:

продукт на потребу антисоветского и антирусского быдла.

---

ну ну )))

quote:

---

Изначально написано Finist:

ну ну )))

---

А як иначе? Там дана болтанка, куда приплюснули для "достоверности" или хрен знает чего и послевоенного Брежнева (или кого там) с заретушированными бутылками. Плюсом непонятные пассы про неправильные тени "здесь" и правильные тени "там"... Все заради не показать особенности фотомонтажа в пропаганде (если бы стремились к объективности, показали бы все стороны, вкупе с достоверными свидетельствами явно имевшими место реальных зверств фашистов), а чтобы очернить, показав только одну, неприглядную сторону камуняк. Полправды -- это чаще хуже лжи. По сути, фашистская пропаганда.

quote:

---

Изначально написано Finist:

читай

---

Вот именно. Это называется стремлением к объективности, не приукрашивание или зачернение однобокое... Вы в своем антисоветизме, по сути, реально сами становитесь на путь фашизма.

"Наши солдаты ставили замерзшие трупы немцев в снег, а в руки вставляли им таблички, задающие направление советской армии, - спокойно поясняет мой собеседник. - Да, злобы в нас много было. А как иначе?.. Техника у немцев была сильная. Отступая, они ее побросали, так что мы могли ее изучить..."
http://izhlife.ru/story/68184-...-na-berlin.html

quote:

---

Изначально написано Толки:

Вы в своем антисоветизме

---

спасибки, поржал )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

quote:

---

Изначально написано Толки:

непонятные пассы про неправильные тени "здесь" и правильные тени "там"...

---

что непонятного то? солнце на небе - 1 штука.
соответственно, все тени от всего должны быть направлены в одну сторону.
это же элментарно, Ватсон!