quote:

---

Originally posted by Shinch:

О таком не слышал. А вот обратный пример, помницца, был. Люди просто умирали от голода в ожидании гуманитарной помощи, но ничего не делали, чтобы этот голод предотвратить.

---

там еще мужик подошел, сказал:"жратвы не дам, а вот рыбачить научу." это?

Новость: похоже бан ТС приведен в исполнение

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Dimien:

там еще мужик подошел, сказал:"жратвы не дам, а вот рыбачить научу." это?

---

Нет, Дмитрий.))) Я сейчас даже в поисковике забить ничего не могу - просто не помню, забыл. Какое-то островное племя умирало от голода в виду того, что все ждали гуманитарную помощь и ничего не делали. Просто тупо сидели и ждали.

Чудом нашел. Культ "карго". Почитать о нем можно например здесь. http://www.drive2.ru/users/alliluia/blog/235473/

quote:

---

Originally posted by Shinch:

Чудом нашел. Культ "карго". Почитать о нем можно например здесь. http://www.drive2.ru/users/alliluia/blog/235473/

---

и где там про голод и нежелающих работать туземцев?
и чего они до сих пор не вымерли? с 1945 года сидят и ждут.
все христиане, по твоей логике, это тунеядцы, ожидающие того момента, когда манна с неба повалится, или кто рыбу с хлебом подаст.

история редактирования

Причем здесь моя логика? Я рассказываю реальный случай. Люди умирали от голода в ожидании этого самого карго. Мне об этом рассказал один этнограф - с его слов.

Вера вере рознь. Кто-то верит и спокойно живет, кому-то для поддержки своей веры нужны вериги и епитимья. А у кого-то стигматы появляются.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Shinch:
Мне об этом рассказал один этнограф - с его слов.

---

этнограф выглядел как пожилая женщина, и принимал на скамейке у подъезда ?

quote:

---

Originally posted by Shinch:
А у кого-то стигматы появляются

---

расковыряешь, и у тебя появятся.

quote:

---

Originally posted by Lebowski:

этнограф выглядел как пожилая женщина, и принимал на скамейке у подъезда ?

---

Мимо. Мужчина средних лет, доктор наук членкор РАН.

quote:

---

Originally posted by Shinch:


Мимо. Мужчина средних лет, доктор наук членкор РАН.

---

Напольских? )

Да.

quote:

---

Originally posted by Star_Per:
Не факт, хотя...

Швейцары ето (раздачу бабла) не сами придумали, а руководствовались опытом какой-то благотворительной конторы (ООН? Юнисеф? Гринпис? Общество "Память"? - щас не помню) которая где-то на африканских просторах провела эксперимент - стали раздавать бабло в нищем умирающем племени Мумбо-Юмбо совершенно задаром. Ну эти афро-африканцы, на радостях, первый месяц поголовно квасили, а затем им стало скушно и они начали работать!! инвестируя халяву в производство и в итоге стали самодостаточными людями.

---

Ну в общем, халява в африканской деревне позволила лишь паре человек начать бизнес. Как халява кончилась у одного всё стало. А кто хлеб печь начал, ничего, живут.
Ещё халява дала прибыль местному ларёчнику, что бухлом торговал.

А в целом, там дети лучше кушать стали, так всё плохо совсем было, а с халявными деньгами стало лучше. Но и бухать тоже стали больше.
Результат там неоднозначный. То, чего ожидали- не случилось. Практически никто не отнёсся к халявным деньгам, как к капиталлу. Но и плюс был такой, что дети голодать перестали.

quote:

---

Originally posted by Star_Per:
Новость: похоже бан ТС приведен в исполнение

---

Фига фиге.

Про теракты.
Почему в Волгограде именно? Был тут такой вопрос и разные субъективные предположения.
Думаю, что в Волгограде по совокупности каких-то объективных причин. Все причины известны организаторам. Часть, возможно, известна правоохранительным органам( информации у них не в пример больше, чем у простых граждан).

quote:

---

Originally posted by Shinch:


Мимо. Мужчина средних лет, доктор наук членкор РАН.

---

если бы это был не собиратель сказок, а антрополог, то он бы тебе объяснил, что каргокульт, и голод, никак напрямую не связанны. это просто наилюбопытнейший образец сторолкновения двух, совершенно разных по уровню развития цивилизаций и возникновения религий. а то что какие то там туземцы отказывались работать, то это не от любви к халяве, а из религиозных соображений.

история редактирования

Я тоже часто не хочу работать. Видимо, я глубоко религиозный человек.

никто не любит работать. это нормально. баланс между желанием неработать и необходимостью работать каждый ищет сам. но перед лицом голодной смерти, я думаю большинство из людей найдут в себе силы добыть себе пропитание, особенно если их поместить в благоприятные условия тропического острова в океании, где и возникло большинство каргокультов. уж не наловить там рыбы на пожрать, и подыхать с голода, надев на уши деревянные наушники, ожидая доставки груза. ну смешно. сказочник он и в РАН остаётся сказочником, а дебилы всякие слушают и тиражируют тупость.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Джельсомино:

Я тоже часто не хочу работать.

---

Не хочу работать по найму, на дядю, но без работы не могу. Работа работе рознь. Выяснил для себя: что бы жить безбедно, достаточно работать два дня в неделю. Вот только трудно избегать "дяди".

quote:

---

Originally posted by oe229614:

Работа работе рознь.

---

Золотые слова. Есть работа, которая по смыслу своему нужна. Человек на такой работе осознает свою востребованность и все такое позитивное в этом смысле. А есть работа - информационный шум, щас много таких. Работаешь за кусок хлеба. И только.

quote:

---

Originally posted by Lebowski:
никто не любит работать. это нормально. баланс между желанием неработать и необходимостью работать каждый ищет сам. но перед лицом голодной смерти, я думаю большинство из людей найдут в себе силы добыть себе пропитание, особенно если их поместить в благоприятные условия тропического острова в океании, где и возникло большинство каргокультов. уж не наловить там рыбы на пожрать, и подыхать с голода, надев на уши деревянные наушники, ожидая доставки груза. ну смешно. сказочник он и в РАН остаётся сказочником, а дебилы всякие слушают и тиражируют тупость.

---

Почитай, умник.))) http://www.vokrugsveta.ru/tv/vs/stories/papua/6/

З.Ы. из статьи: культ карго истребил больше папуасов, чем болезни и войны.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Джельсомино:

....осознает свою востребованность....

---

Востребованность предполагает того, кто востребует. А ведь это и есть тот дядя. Ему, значит, рубь, а мне пятак!?(Из Высоцкого). Не нужна мне востребованность, мне на неё плевать. Пущай дядя привыкает сам работать.

Как правило, нормальный белый человек прекрасно знает, что нужно делать, какую работу, что бы безбедно жить и воспроизводиться. Тут я не рассматриваю паразитический и хищнический образ жизни и деятельности.

quote:

---

Originally posted by oe229614:

что бы безбедно жить

---

Поняла. Мы о разном. Вы - о житье, безбедном с воспроизведением, я - о смысле работы.

quote:

---

Originally posted by Shinch:

Почитай, умник.))) http://www.vokrugsveta.ru/tv/vs/stories/papua/6/

З.Ы. из статьи: [b]культ карго истребил больше папуасов, чем болезни и войны. [/B]

---

quote:

---

Originally posted by Shinch:
Причем здесь моя логика? Я рассказываю реальный случай. Люди умирали от голода в ожидании этого самого карго. Мне об этом рассказал один этнограф - с его слов.

---

цитата из прведённой им ссылки:

quote:

---

. Ад же их не пугал - очень уж христианский ад был похож на их реальную жизнь. В результате целые деревни забрасывали свои огороды и оказывались на гране вымирания: раз после смерти все будут жить в лучшем мире, то сейчас можно ничего не делать.

---

религия тут не при делах, авторитетный сказочник так заявил.
все заметили как этот клоун подменяет факты?

история редактирования

Мне вспоминается еще более забавная история. Ну, относительно забавная.
В общем, приплыл как-то к дикарям миссионер, стал их учить, просвещать, нес культуру в массы. И через какое-то время дикари его шибко полюбили, все крестились, какую-то из пальмовых листьев церковь для него построили, в общем выражали свою любовь, как могли. И довыражались! Убили они своего миссионера.

А когда к ним приплыли еще миссионеры, и стали интересоваться судьбой своего брата, дикари совершенно спокойно ответили, что убили, потому что очень любили и сделали так, чтоб он поскорее пришел к своему Христу.

Культа карго полно и в нашей повседневной жизни. Дань культу карго отдают люди, когда проделывают некие манипуляции с техникой, не понимая смысла, логики своих действий. Просто вот какой-то спец когда -то так сделал и всё заработало. спец-то делал зная что он делает, и для чего, а люди часто просто повторяют подобные действия, как некий ритуал. то-есть отдают дань культу карго. так-что незачем куда-то далеко летать, чтоб на поклонников культа посмотреть. Наше время- это время непрофессионалов и даже часто тот, кого мы считаем таковым делает какие-то действия как обрядовые по- сути. ну вот в прошлый раз так делал и всё получилось. Хреново, когда такой "специалист" это врач, например. А так каких только приколов не бывает.
Ну вот человек вызубрил определённые алгоритмы действий при разных ситуациях не понимая сути того, что он делает- чистые культовые действа. Вот у всех компы есть, но далеко не все в них шарят на уровне программиста, а проблемы решать бывает надо. И вот они пошли танцы с бубном.
Вообще тут можно много чего в жизни нарыть, что подходит под определение культа карго. Очень много. Одно время просто за собой подмечал такое.

На примере себя.
Я работаю за программиста, наладчика и оператора на трёх станках. Парочка имеет по пять приводов каждый. Аварии случаются. Вот у всякого дерьма, что случается есть какая-то логика. Если понять логику дерьма, то возможно удастся устранить само дерьмо в корне и оно возникать больше не будет. Ну есть, конечно диагностика, сообщения аварийные пишутся текстом. Но некоторое дерьмо оно не понятного происхождения. Понятно дело, что этим занимаются электроники. Но культовые действия я всё-таки провожу по несколько раз, прежде чем к ним обратиться. перезапуск, перещёлкивание всех автоматов, сброс ошибок, тепловики проверю и лишь если после пары раз вот таких культовых по сути действий дерьмо не исчезает, то иду к электроникам. Я не знаю схему, не знаю что в общем-то я перещёлкиваю и перезапускаю, я не знаю, что-за тепловик я тыкаю. это чисто культовые действия, что странным образом довольно часто приводили к положительному результату.

И у меня! И у меня так было!!!! Заглохла как-то, вот взяла ни с того, ни с сего заглохла.
Но я не растерялась, вышла, колеса попинала, фары протерла, села обратно и завелась!

quote:

---

Originally posted by Lebowski:

религия тут не при делах, авторитетный сказочник так заявил.
все заметили как этот клоун подменяет факты?

---

Про религию я вообще ничего не говорил. Разве что указал, что это культ. По поводу клоуна - клоун здесь ты. Всякий раз затевая спор ты ничтоже сумняшеся лезешь на рожон, не имея никаких знаний и аргументов. За исключением своего ИМХО. И кругом у тебя одни болваны и идиоты: один идиот потому лишь, что профессионально занимается врачеванием в Ижевске, другой - "сказочник", поскольку говорит о вещах, которые не укладываются у тебя в голове.

Твоя голова - это твоя проблема. Помни об этом. Не надо свои суждения распространять на людей, о которых ты СОВСЕМ НИЧЕГО не знаешь.

quote:

---

Originally posted by Фаза:

Я работаю за программиста, наладчика и оператора на трёх станках.

---

Коллега, однако.))) А начинали мы, Дмитрий, вместе - пятый цех "аксиона". На обычных универсальных станках, стоящих рядом. Только-только дембельнулись оба и в курилке все разговоры вели про армию. Да, как время летит...)))

quote:

---

Originally posted by Shinch:


Про религию я вообще ничего не говорил. Разве что указал, что это культ. По поводу клоуна - клоун здесь ты. Всякий раз затевая спор ты ничтоже сумняшеся лезешь на рожон, не имея никаких знаний и аргументов. За исключением своего ИМХО. И кругом у тебя одни болваны и идиоты: один идиот потому лишь, что профессионально занимается врачеванием в Ижевске, другой - "сказочник", поскольку говорит о вещах, которые не укладываются у тебя в голове.

Твоя голова - это твоя проблема. Помни об этом. Не надо свои суждения распространять на людей, о которых ты СОВСЕМ НИЧЕГО не знаешь.

---

quote:

---

Originally posted by Shinch:
Причем здесь моя логика? Я рассказываю реальный случай. Люди умирали от голода в ожидании этого самого карго. Мне об этом рассказал один этнограф - с его слов.

---

цитата из прведённой им ссылки:

quote:

---

. Ад же их не пугал - очень уж христианский ад был похож на их реальную жизнь. В результате целые деревни забрасывали свои огороды и оказывались на гране вымирания: раз после смерти все будут жить в лучшем мире, то сейчас можно ничего не делать.

---

ну ка ответь, как так, твоя версия расходится с версией из твоей же ссылки, и по делу без оскорблений, за базар отвечать надо сучёнок ты эдакий.
я тебя поймал на вранье, имей мужество признать себя лжецом и невеждой и пообещай исправиться. ну или продолжая вести себя как чмо. это у тебя хорошо получается.

история редактирования

Вот, мы все постоянно отдаём дань этому культу. А ещё прикол такой, что некий менеджер, прошёл некие курсы некой технологии управления и теперь продвигает её в производство. При этом в производстве он абсолютный ноль, да и возможео, что и в сути технологий, что предлагаются. Но у него есть какой-то план культовых действий, которые надо сделать и всё заработает. Всегда и везде. Это странно, но это есть.

На службе приходилось чинить некую воённую ламповую технику. ОООООоооо я там прямо шаманствовал. За 8 минут надо устранить ЛЮБУЮ неисправность. Ну а я в этой технике практически ноль, ладно, хоть схема прохождения сигналов была, спасибо предшественникам. Такие культовые действа были, что абзац. Один раз только в норматив не уложился, но дерьмо не моё, как выяснилось, было.

Вообще доходило до смешного. Знал человека, что в серьёз считал, что надо со станками, а работал он тоже на программке утром здороваться, хорошие слова говорить, потому, как они чувствуют. Это уже, конечно бред полный, но и такое было.
Эффект присутствия. Это необъяснимая вещь, что можно только с позиций культа карго объяснить, но все с этим сталкивались и все подтвердят, что есть такое дерьмо. Причём дерьмо проявляется двояко. Если есть присутствие высокого начальства, то дерьмо случится.
Второе. Дерьмо случилось. Вызываю бригаду электроников, предварительно, конечно потанцевав с бубном. Приходят, включают- всё работает. уходят, через некоторое время опять дерьмо. Так по много раз. Ладно, мол, будем стоять смотреть, что происходит. Стоят смотрят, да хоть полдня будут смотреит и ничего не случится, но как уйдут- всё привет полный, опять дерьмо. Я как-то даже думал портрет Валеры повесить в электрошкафу. Ну вот настолько достала эта хрень, что в его присутствии всё работает, а как уйдёт- нет, что хош- не хош, а подумаешь, что связь есть.

Вот все такие-же как те папуасы, что строят макеты самолётов, мастерят себе форму и знаки различия, винтовки из палок и наушники из кокосовых орехов и тащат службу, что для них является ритуальным действом по приманиванию самолётов с ништяками. Ну только мы не так глобально и организованно предаёмся культу карго, а по одиночке в основном, хотя бывает и коллективное поклонение.

На каком вранье ты меня поймал? То, что люди умирали в ожидании карго от голода - правда. Реальные случаи были. А вот то, что ты в это не верил - это твой большой "головняк": пора бы уже научиться пользоваться поисковиком. Мало того, что ничего не знаешь, так еще и узнавать не хочешь.

И еще пыжишься: на вранье он меня поймал. Где тут вранье?

quote:

---

Originally posted by Shinch:
А вот то, что ты в это не верил - это твой большой "головняк": пора бы уже научиться пользоваться поисковиком.

---

знаю предмет вопроса, ибо изучал и как раз именно поэтому твоя версия гибели отстровитян мне и показалась несколько спекулятивной и не соответсвующей действительности. как ты сам мог убедиться, никаких расхождений с твоими же источниками моя версия не имеет, в то время как твоя трактовка событий напротив, в данном контексте выглядит весьма надуманной.
и замечу, речь идёт не о том, во что я верил, или не верил, а о причинах голода, вы изволили утверждать что островитяне гибли от того что - "ждали груз и не желали работать". на самом деле, причины были совершенно иные. и разница тут принципиальна.

история редактирования

Моя версия гибели островитян - голод. Причем голод добровольно избранный. Сидели на попе ровно и ждали, когда с неба повалятся ништяки. Чем тебя моя версия не устроила? Какие спекуляции ты здесь усмотрел?

quote:

---

Originally posted by Shinch:
Причем здесь моя логика? Я рассказываю реальный случай. Люди умирали от голода в ожидании этого самого карго. Мне об этом рассказал один этнограф - с его слов.

[QUOTE]Originally posted by Shinch:
[B]Моя версия гибели островитян - голод. Причем голод добровольно избранный. Сидели на попе ровно и ждали, когда с неба повалятся ништяки. Чем тебя моя версия не устроила? Какие спекуляции ты здесь усмотрел?

---

quote:

---

. Ад же их не пугал - очень уж христианский ад был похож на их реальную жизнь. В результате целые деревни забрасывали свои огороды и оказывались на гране вымирания: раз после смерти все будут жить в лучшем мире, то сейчас можно ничего не делать.

---

где то тут, ты обосрался... признай это, и не будешь выглядеть так тупо.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Lebowski:

где тут ты обосрался... признай это, и не будешь выглядеть так тупо.

---

Ну так скажи: где? Сформулируй свою мысль, не надо в третий раз заквочивать одно и то же.

quote:

---

Originally posted by Shinch:

Ну так скажи: где? Сформулируй свою мысль, не надо в третий раз заквочивать одно и то же.

---

это называется тролить тупостью, да?
это у тебя основная тактика кстати.

история редактирования

))) Нет, Лебовски, это по-другому называется. Против моей аргументации ты ничего не можешь противопоставить. Здесь такое принято называть "слив". Слив с переходом на личности.

Либо, как вариант, ты не способен сформулировать свою мысль и тупо копируешь какую-то фразу из статьи. Каким смыслом ты наполняешь эту фразу и почему считаешь, что она, фраза, чего-то там доказывает мне не ведомо.

quote:

---

Originally posted by Shinch:
))) Против моей аргументации ты ничего не можешь противопоставить.

---

но у тебя нет аргуменрации - у тебя лишь два противоречащих друг-другу утверждения, первое принадлежит какому то этонграфу, второе из твоей-же ссылки. и ты не в состоянии объяснить эти противоречия, потому что ты их в упор не видишь, а капитан очевидность взял выходной. и никто тебе не может тупенькому втолковать, где же ты засранец облажался в очердной раз.

история редактирования

В чем противоречие?