izhevsk.ru Главная /  Audio-Video /  Клевый усилок за 1 вечер.
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
Клевый усилок за 1 вечер.
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 6 :  1  2  3  4  5  6 
   следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Клевый усилок за 1 вечер.   версия для печати
sined4
Рейтинг: 9/-2
-- написано 18-2-2014 22:47 sined4
Захотелось тут чего-то простого, быстро собираемого, но не микросхемного. В результате родилась такая схемка (идея не моя, спер)). Сейчас слушаю, на ходу переключаясь между этой схемой и ТДА2030.Транзисторы - BD139, BD140/ ОУ - LME49860. Пока ощущения такие - схема дает прозрачный открытый звук, ТДА по сравнению с ней - тошниловка, ( у ней каша в звуке, нет ни низа ни верха). А звуком собранного усилителя очень доволен, рекомендую. Плюсы -
1. Собирается на макетке за пару часов.
2. Нет геморроя с цепями смещения, креплением элементов тепловой ООС на общем радиаторе и т.п.
3. Не надо настраивать ток покоя - собрал, включил, - работает.
4. Испытывающим постоянный зуд апгрейда - просто рай, заменил ОУ на более дорогой - получил лучше звук (сравнивал с NE5532 - разница ощутимая)
5. Схема очень холодная (класс B)- при работе на достаточно большой громкости с охлаждением справляется небольшая алюминиевая пластинка.
6. Желающим подискутировать насчет переходных искажений потом выложу осциллограммы 10 кгц на полную нагрузку - их там еле видно, основная частота небольших переходных импульсов - несколько МГц, и как-то они меня не очень напрягают, т.к. дельфином не являюсь)).
Если есть вопросы - с удовольствием отвечу. Всем хорошего звука.
755 X 731 15.3 Kb Клевый усилок за 1 вечер.
Добавлю-ка сюда для перестраховки - СХЕМА НЕ ИМЕЕТ НИКАКИХ ЗАЩИТ ОТ ПОСТОЯННОГО НАПРЯЖЕНИЯ, в приведенном виде к дорогой акустике НЕ ПОДКЛЮЧАТЬ!!!)
Последовательно с выходом ОУ необходим резистор 20-30 Ом для исключения возбуда (антизвонный).

история редактирования

Показать текст сообщения полностью
VibraBrov
Рейтинг: 1/-3
-- написано 19-2-2014 00:46 VibraBrov
я так ждал что будут технические вопросы в звуке)
и вот же!
они появились)

Вопрос #1.
на какое сопротивление рассчитан выход?

N2
Можно ли избавиться от проходного конденсатора на входе?
Без него ведь тоже вполне себе нормально.

N3
питание как сделано?

sined4
Рейтинг: 9/-2
-- написано 19-2-2014 01:18 sined4
1. Для применнных транзисторов пиковый ток коллектора - 2 А, значит можно безбоязненно подключать колонки 6 Ом, для 4 Ом лучше применить транзисторы помощнее. Хотя если трансформатор не от сварочного аппарата, на максимум не включать, и колонки не миллион стоят, то можно и так к 4 Ом цеплять.

2. Можно, если Вы абсолютно уверены, что на выходе Вашего источника нет постоянной составляющей. Но лучше не рисковать, хороший конденсатор не так уж и влияет на качество, а безопасность схемы намного выше с ним.

3. Обычный двухполярный БП - трансформатор с симметричными обмотками, диодный мост, кондеры. Рекомендую транс не очень мощный, лучше емкостей побольше. Поскольку на басах работает именно накопленная в емкостях энергия, а при неисправности усилителя слабый транс "просядет" по напряжению и колонки останутся живы.)
ЗЫ Принес аппарат домой, сравнил с ТДА7265 - та же история, ТДА-шка не воспроизводит половину музыкальной информации по сравнению с этой схемкой. Придется паять второй экземпляр (чтоб и дома и на работе заменить усилки).

samtakoi
Рейтинг: 2736/-667
-- написано 19-2-2014 07:52 samtakoi
прям заинтриговал
а если в плечо вольт 30 дать? и транзы соответственные? ОУ их потянет или доп.каскад строить нужно?

история редактирования

sined4
Рейтинг: 9/-2
-- написано 19-2-2014 09:56 sined4
quote:
а если в плечо вольт 30 дать?
- данная схема для такого включения не годится - большинство ОУ имеют питание порядка 20 вольт. Ради интереса - померяйте, на какой мощности Вы реально слушаете свою акустику - лично мне хватает вольт 5-7, дальше уже громко. Так что для комфортного прослушивания вольт 15 за глаза хватит, если колонки не сильно дубовые. А для трясения стекол, конечно, лучше заводской усилок - у него хоть защиты всякие есть.
ЗЫ У меня было много разных усилителей, в том числе и достаточно крутых, однако с задачей играть на комфортной громкости с сохранением разборчивости эта схема справляется гораздо лучше.
12 часов уже играет - не хочется выключать.(смайлик с большим пальцем вверх). Когда ночью слушал - несколько раз возникал эффект "звука не из колонок", т.е. оборачиваешься в поисках источника звука то к окну, то в противоположный угол комнаты, и только потом понимаешь, что это не посторонний звук, а часть фонограммы. Это качество даже в хороших фирменных усилителях редко встречается. Я собой жутко доволен.)))

история редактирования

samtakoi
Рейтинг: 2736/-667
-- написано 19-2-2014 10:35 samtakoi
идея у меня заменить родные унчи в радиотехнике 101, ...в инете много вариантов и много мнений: кто говорит, что и родные лучше TDAшек, только электролиты под замену, а кто наоборот микры хвалит (tda7294 в частности)
...какое ваше мнение?
sined4
Рейтинг: 9/-2
-- написано 19-2-2014 10:48 sined4
Как раз звук этого усилителя и приходил мне в голову в качестве аналога! Легкий, без мутности, очень хорош для электроники, инструментальной музыки и т.п. Насчет замены - TDA7294 играет мутнее и проще (собирал, слушал). Насчет замены на эту схему - рекомендую собрать хотя бы один канал на макетке, и послушать непосредственно в сравнении. Многое зависит от состояния аппарата, поэтому заочно судить не возьмусь. Однако, вспоминая схему Радиотехники, там сигнал проходит через такое количество электролитов, переключателей, штыревых разъемов с платы на плату и т.п., что по детальности моя схемка будет лучше хотя бы по причине отсутствия всего этого безобразия.

история редактирования

VibraBrov
Рейтинг: 1/-3
-- написано 19-2-2014 11:25 VibraBrov
quote:
Originally posted by sined4:
Я собой жутко доволен.)))

Красавчик

а лучше бы и народу продемонстрировал своё творение.
Можно ли когда-нибудь прийти и послушать его?


quote:
Originally posted by sined4:
2. Можно, если Вы абсолютно уверены, что на выходе Вашего источника нет постоянной составляющей. Но лучше не рисковать, хороший конденсатор не так уж и влияет на качество, а безопасность схемы намного выше с ним.

1) да даже если и будет, то незначительная.
И всё равно на входе динамиков будет фильтр какой-нибудь.
Да даже если и не будет, это ведь катушка... небольшая постоянная составляющая лишь чуть чуть отодвинет мембрану.
А проходной конденсатор это уже и лишняя грязь, от них постоянно пытаются избавиться. И фильтр на входе, который и АЧХ покаверкает, пусть, может и несильно, и ФЧХ.
Может быть и несущественно, но ... в аудиотехнике любят докапываться до херни из под ногтей, которая вроде бы не мешает. но пока жив аудиофил она будет ему проедать плеш)

А насчет безопасности я не понимаю почему может быть какой-либо вопрос?
Даже если пройдёт большая составляющая - у нас же есть резистор на входе. ОУ придёт в "насыщение", на выходе будет примерно +15 вольт (или сколько там питание Оу), и всё. Один из транзюков откроется.
Но ведь не сгорит. Просто тоже будет в насыщении, или в крайне активном режиме.

Если я чего не понимаю - вы меня поправьте. Я ведь ещё студент.

sined4
Рейтинг: 9/-2
-- написано 19-2-2014 11:39 sined4
quote:
Можно ли когда-нибудь прийти и послушать его?
- домой пригласить не могу, сорри, когда соберу второй экземпляр - дам знать, можно будет у меня на работе послушать без проблем (в ИжГТУ).

quote:
Один из транзюков откроется.
- правильно, и динамик окажется напрямую подключен к + или - питания, что может привести к его сгоранию или "выплевыванию" из корзины. Все-таки кондер рекомендую, хотя бы при первых запусках.
sined4
Рейтинг: 9/-2
-- написано 19-2-2014 11:46 sined4
ЗЫ - повторюсь, у меня транс настолько маломощный, что его тока физически не хватит, чтобы спалить динамик (схема играет в основном за счет батареи конденсаторов). Если использовать мощный трансформатор, то при первом запуске используйте недорогой динамик или включайте в питание защитные резисторы Ом на 15-20 - они сыграют роль предохранителей в случае чего. Напоминаю, что это любительская конструкция,делалась для себя, и для максимального упрощения какие-либо защиты в ней отсутствуют!
samtakoi
Рейтинг: 2736/-667
-- написано 19-2-2014 12:01 samtakoi
quote:

ИжГТУ

...Сан Саныч?
VibraBrov
Рейтинг: 1/-3
-- написано 19-2-2014 12:14 VibraBrov
кстати, да?
не на 5-м ли этаже в 7-м корпусе вы находитесь, sined4 ??
Не с Дородовым ли ?
sined4
Рейтинг: 9/-2
-- написано 19-2-2014 14:08 sined4
Нет, я в 1-м корпусе сижу. Знаю, что где-то рядом обитают продвинутые в звуке люди, но лично с ними не знаком.
sined4
Рейтинг: 9/-2
-- написано 19-2-2014 17:23 sined4
Сабж
1600 X 1200 261.7 Kb Клевый усилок за 1 вечер.
Cobra
Рейтинг: 463/-33
-- написано 20-2-2014 09:14 Cobra
Аффтар, усилитель с обратной связью не кошерно!
samtakoi
Рейтинг: 2736/-667
-- написано 20-2-2014 09:52 samtakoi
mex
Рейтинг: 36/-9
-- написано 20-2-2014 10:37 mex
почему же все простые усилки обязательно на двухполярном питании? подключить от компьютерного АТХ нельзя? или можно недорого купить такой транс? и какие транзисторы поставить чтоб на 4 Ома норм было? и почему не в ветке радио это все, там же больше интересующихся такими вещами?
sined4
Рейтинг: 9/-2
-- написано 20-2-2014 16:56 sined4
quote:
Аффтар, усилитель с обратной связью не кошерно!
- транзистор - очень нелинейный элемент, и без использования ООС (местной либо общей) построить сколь-либо приемлимый усилитель не получится.

quote:
все простые усилки обязательно на двухполярном питании?
- любую усилительную микросхему можно запитать от однополярного питания, надо только добавить смещение на вход и по выходу здоровую разделительную емкость, никаких проблем. Либо мостовую схему применить.
ЗЫ Начинаю думать над вторым экземпляром, первый успешно трудится дома, радует звуком.

история редактирования

sined4
Рейтинг: 9/-2
-- написано 22-2-2014 19:52 sined4
Ура, собрал второй экземпляр, теперь у меня и дома и на работе достойный звук. Пока слушаю одну колонку (вторую надо еще переделать в пассивную), но даже так играет очень интересно (это признак правильного звука, между прочим). Звук как бы облаком вокруг колонки, даже какое-то подобие панорамы наблюдается (это в моно-варианте!).
Kondratich
Рейтинг: 15/0
-- написано 27-2-2014 07:30 Kondratich
[QUOTE]Originally posted by sined4:
[B]Сабж
Моно? Два отдельных собирать будете для стерео?

sined4
Рейтинг: 9/-2
-- написано 27-2-2014 10:33 sined4
quote:
Моно? Два отдельных собирать будете для стерео?

Зачэм моно?) Стерео! Операционник сдвоенный, а на радиаторах прикручено 4 транзистора (по 2 на канал). В том и прелесть схемы, что очень простая. Про моно-вариант я говорил потому что не было возможности вторую колонку подключить, а сейчас уже обе в пассив переделал, и слушаю стерео.

история редактирования

Negative1
Рейтинг: 291/-218
-- написано 27-2-2014 14:21 Negative1
Зачем динамики подвергать риску, upc1237 в помошь. 1 реле 1 мирка 5 деталек обвеса и все возможные защиты, в тч мгновенное отключение при отсутвии питания, не слышно переходных процессов. Ну и задержка при включении.
О какой мега детальности идет речь, если на фото дешевый советский РГ, может лучше делитель запаять резисторный до комфортной громкости.
ХЫ, тоже заметил такую особенность максимально простые схемы играют очень детально, но не верно на краях ачх, возможно в моем случаи, lt1122 включал прямо на наушнкики 32ом без буффера.

история редактирования

sined4
Рейтинг: 9/-2
-- написано 27-2-2014 16:14 sined4
quote:
Зачем динамики подвергать риску
- справедливое замечание, но, как я выше написал, данный трансформатор не спалит динамик даже при прямом КЗ, он просаживается на токе меньше ампера. Однако, как ни странно, на комфортной для меня громкости, разницы между этим трансом и гораздо более мощным я не услышал, так что пусть его стоит).

quote:
дешевый советский РГ
-имхо, потери детальности на регуляторах сильно преувеличены - я как то строил схемку без РГ вообще (крутил громкость на компе) - на мой УХ большой разницы не было.
quote:
максимально простые схемы играют очень детально
-о чем и речь. Чем меньше на пути сигнала P-N переходов, каждый из которых обладает своими искажениями, тепловыми переходными процессами и т.п., тем лучше звук. Если привык слушать на небольшой громкости - то использовать 50-100 Ваттный усилок промышленного изготовления считаю бессмысленным - сигнал увязнет в селекторах входов, предусилителях, межплатных соединениях и огрубеет на мощных выходных транзисторах.
Спасибо, что проявили интерес к дискуссии.
Negative1
Рейтинг: 291/-218
-- написано 27-2-2014 17:25 Negative1
Крутить громкость на компе вообще криминал) Шутка юмора, но я слышал отчетливое падение четкости звука в Grado sr225 если регулеровка происходила с софтовой стороны.

история редактирования

sined4
Рейтинг: 9/-2
-- написано 27-2-2014 18:09 sined4
quote:
я слышал отчетливое падение четкости звука
- выходит, что у Вас слух тоньше. Конечно, если громкость в микшере 2%, то деградация очевидна, а вот после половины и до 100 % я уже не ощущаю. Возможно потому, что в моей карточке (Juli@) регулировка вроде осуществляется не уменьшением битности, а изменением опорного напряжения ЦАП, т.е. сигнал остается полноценным, потери информации гораздо меньше.

история редактирования

VibraBrov
Рейтинг: 1/-3
-- написано 27-2-2014 18:19 VibraBrov
quote:
Originally posted by sined4:
- значит у Вас слух тоньше. Конечно, если громкость в микшере 2%, то деградация очевидна, а вот после половины и до 100 % я уже не ощущаю. Возможно потому, что в моей карточке (Juli@) регулировка вроде осуществляется не уменьшением битности, а изменением опорного напряжения ЦАП, т.е. сигнал остается полноценным, потери информации гораздо меньше.

Может и ошибаюсь, но насколько я понимаю, сейчас нигде не используется уменьшение битности.
Это и сложнее в реализации (а значит дороже), чем изменение опорного напряжения, и качество резко ухудшается.

Negative1
Рейтинг: 291/-218
-- написано 27-2-2014 19:40 Negative1
Могу ошибстья, но тогда у меня как раз была Juli@. Кстати хорошая карта с двумя генами! Essence ST только огорчает.
brianbrain
Рейтинг: 0/0
-- написано 27-2-2014 20:23 brianbrain
Комплементарный эмиттерный повторитель) Подпишусь
sined4
Рейтинг: 9/-2
-- написано 27-2-2014 20:46 sined4
quote:
но тогда у меня как раз была Juli@
- вобщем-то, я в тонкостях ЦАП-ов не очень силен, про опорное напряжение где-то мельком читал. Я, конечно, стараюсь держать микшер на максимуме, но двинуть ползунок на компе гораздо быстрее, чем тянуться к ручке усилителя, так что регулирую как удобнее. А карточка хорошая, да, сколько лет верой и правдой служит. Только танталовые разделительные емкости заменил на нормальные, ну и еще кой-чего по мелочи (ключи вроде там какие-то выкинул). Сейчас на работе чиллоут слушаю - душевно так, детально, музыкально и без мути микросхемной. Хотел вот с ОУ поэкспериментировать, но даже крышку открывать неохота - и так хорошо поет.

quote:
Комплементарный эмиттерный повторитель) Подпишусь
- спасибо. Схема выполнена в лучших русских традициях - просто, надежно, доступно каждому, основную задачу - не растерять музыку - выполняет на УРА.
Хотя, конечно, с оговоркой - каждому, обладающему базовыми знаниями и навыками, ну и если колонки недешевые - ЗАЩИТУ СТАВИТЬ НАДО! в приведенном варианте СХЕМА ЕЕ НЕ ИМЕЕТ!. Вроде, платы защиты китайцы занедорого продают. Или уважаемый Negative1 поделится схемкой.

история редактирования

Negative1
Рейтинг: 291/-218
-- написано 27-2-2014 21:56 Negative1
К сожалению печатки не осталось, временно свернул все изыскания в паяльном хобби. http://datagor.ru/practice/lou...kix-sistem.html но гугл много готовых решений выдает.
mex
Рейтинг: 36/-9
-- написано 28-2-2014 00:24 mex
sined4, можете показать схему чтоб сделать от однополярного питания? я не силен в этом, только по схеме могу собрать. у меня и БП нормальный есть, не импульсный, 12В 2 А
quote:
любую усилительную микросхему можно запитать от однополярного питания, надо только добавить смещение на вход и по выходу здоровую разделительную емкость, никаких проблем. Либо мостовую схему применить.

история редактирования

sined4
Рейтинг: 9/-2
-- написано 28-2-2014 01:44 sined4
Ну вот как-то так...Но поскольку серьезным специалистом именно в усилителях не являюсь, давайте попросим более опытных коллег покритиковать схему. Однако по симулятору все работает. Чем хорошо данное включение - при любой аварии выходной конденсатор не пустит постоянку на динамик.
ЗЫ Плюс питания ОУ - на плюс, минус - на землю. Выходную емкость и входную лучше побольше раза в 3, будут лучше низкие частоы. Внизу - схема, как включить TDA2030 от однополярного из официального даташита (в нем есть также схема мостового включения). Удачи.
1081 X 643 21.8 Kb Клевый усилок за 1 вечер.
480 x 410 Клевый усилок за 1 вечер.

история редактирования

ShAlex
Рейтинг: 58/-17
-- написано 28-2-2014 12:35 ShAlex
Владельцы Juli@, никто случайно номиналы обвязки ЦАПа не смотрел/мерил? У меня они были слишком "мимо". В эмуляторе, АЧХ с ними - жуть. Переделал всё по даташиту.

По теме. Компенсация потерь в эл.лите:
480 X 410 46.2 Kb Клевый усилок за 1 вечер.
Перевёрнутый кондёр 2мкФ +- наоборот!

история редактирования

Negative1
Рейтинг: 291/-218
-- написано 28-2-2014 12:36 Negative1
Джульете очень кстати полезно экран со всех сторон железный, что то там с земляными слоями плохо и эфир иногда было слышно.
ShAlex
Рейтинг: 58/-17
-- написано 28-2-2014 12:44 ShAlex
С землёй там засада, согласен. "Эфир" через винты крепления прёт, через землю разъёмов. Дороги под винтами отрезать. Землю разъёмов соединить вне аналоговой платы (для небaлансного подключения не прокатит).
Без экрана полёт нормальный.
Серёжа ижевский
Рейтинг: 1758/-179
-- написано 1-3-2014 21:00 Серёжа ижевский
Вопрос на засыпку: во сколько деревянных обойдётся данная схема?
Интересует ещё цена вашей работы по сборке этого усила в моём корпусе.
Заранее спасибо.
sined4
Рейтинг: 9/-2
-- написано 1-3-2014 23:19 sined4
quote:
Интересует ещё цена вашей работы по сборке этого усила в моём корпусе.
- я, к сожалению, особой пряморукостью не отличаюсь (об этом несложно догадаться по фото моего изделия)), и вряд ли возьмусь делать что-то на заказ. Однако могу пригласить на прослушивание (звоните по тел. 891276632нольноль), и если звук Вам действительно покажется достойным - практически по себестоимости снабжу всеми необходимыми деталями, из которых любой Ваш знакомый паяльщик соберет усилок. С уважением.
ЗЫ Я так быстро собрал два экземпляра усилителя, потому что у меня уже было два корпуса с готовыми БП и всеми установленными разъемами, мне осталось только выкинуть оттуда предыдущие усилки (на микросхеме), и поставить туда спаянную макетку. А иначе это было бы гораздо дольше и мучительнее).

история редактирования

sined4
Рейтинг: 9/-2
-- написано 1-3-2014 23:37 sined4
quote:
во сколько деревянных обойдётся данная схема?
- большая часть деталей валяется в ящике у любого радиолюбителя, покупались только разъемы RCA и колоночные (где-то рублей на 100 их там), корпус и транс - от муз.комплекса ОДА, купленного мной за 500 руб (там 4 корпуса). Вот на операционнике лучше не экономить - NE5532 неплохо играет, но такие оперы как AD823 или LME49860 выводят звук на другой уровень (они в Элитане стоят 200 и 70 рублей соответственно).

история редактирования

Серёжа ижевский
Рейтинг: 1758/-179
-- написано 2-3-2014 11:29 Серёжа ижевский
quote:
Однако могу пригласить на прослушивание

Огромное спасибо за приглашение! На неделе позвоню обязательно. Там и поговорим о всех мелочах.
trefucha
Рейтинг: 9/0
-- написано 29-3-2014 19:04 trefucha
читаю читаю и вобще дураком себя чувствую. Стоят дома колонки С-90ые, питает их усилок радиотехника УКУ-020, да только чет плохо как то он питает. Решил вот замену ему какую-нибудь поискать или совета какого найти чего с ним сделать можно? кто подскажет? Вами предложенный вариант подойдет (колонки на 4 Ома) или же лучше старый в чувства привести?

история редактирования


200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 6 :  1  2  3  4  5  6 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Где починить усилок? 
 Продам усилок и пред усилитель + колонки 
 Срочно продам АС IDEAL и Усилок Everbrite 
 Help Help Help! отдали усилок pioneer VSA-8055 инструкция 
Главная /  Audio-Video /  Клевый усилок за 1 вечер. форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ