quote:

---

Originally posted by skyline3446:
Извините не по теме вопрос,если камера зафиксировала нарушение а через какой промежуток времени приходит письмо?

---

В данном случае прошло 2 месяца.

quote:

---

Originally posted by skyline3446:
И еще скажем пересек перекресток на Желтый сигнал светофора,зафиксирует ли камера нарушение будто я на Красный проехал?

---

Проедите, посмотрим.

Мне как раз кажется, что тут все элементарно объяснимо. На фото точно видно, что ТС при повороте на право не приняло крайнее правое положение на проезжей части, как это предписано ПДД. Система видеофиксации автоматически определила этот маневр как движение прямо, а раз в этот момент горел запрещающий сигнал светофора, вынесло постановление о штрафе. Помоему все элементарно просто и объяснимо и не понятно о чем вы спорите две страницы! Просто сделайте скидку, что это техника и она действует автоматически, на основании тех алгоритмов, которые в нее заложены програмно. Сходите в ГИБДД, все объясните и постановление отменят!

история редактирования

quote:

---

Originally posted by ARTIv:
Сходите в ГИБДД, все объясните и постановление отменят!

---

еще принесут извинения и дадут тортик.

Я так, утрированно сказал! Надеюсь вы суть уловили!

quote:

---

Originally posted by AlexVT:

Если большегруз будет начинаться у бордюра, то при повороте он соберет все светофоры, деревья и пешеходов, как это не так давно произошло на заправке на Чугуевского. Вы когда едете за троллейбусом прочитайте у него сзади надпись "занос 1,5 м". Это пишут для водятлов, которые не представляют, как едет большегруз. При повороте на грузовике, расстояние от бордюра должно быть больше метра. Тогда он сможет проехать перекресток.

---

там явно хватит места для поворота и из крайнего правого положения. Лучше подождать, пока встречка закончит ехать, чем резать полосы в попутном направлении. Благо колёса у большегрузов поворачиваются почти под 90 градусов. Ну и ширина авто всё-равно позволит отметиться в камере в нужном месте, даже если не из крайнего положения

история редактирования

Так-с, рассказываю дальнейший геморрой. Звонка из ГИБДД на мою жалобу пока не последовало, сама тоже не звонила, дали телефон канцелярии. Отвезла жалобу в Индустриальный суд, приняли, но теперь я должна доказать, что получила постановление на почте 4 июля. Проблемы: конверт сдуру выбросила, обратилась на свою почту, послали лесом, а именно на главпочтамт в отдел по эксплуатации писать запрос, а там режим работы совпадает с моим(((. Женщина в приемной суда пояснила, что без предоставления документа о дате получения по моей жалобе будет отказ, как по истечении срока подачи обжалования. Уехали мы 15 июня, до этого времени извещения не было, но это уже не доказать. Блин, ноги теперь сносишь...
PS: AlexVT, спасибо за грамотно составленную жалобу! моя по сравнению с твоей - детский лепет :-)))

quote:

---

Originally posted by Ирена:
Женщина в приемной суда пояснила, что без предоставления документа о дате получения по моей жалобе будет отказ, как по истечении срока подачи обжалования.

---

Опять индусы бредятиной занимаются. Боятся, что их жалобами завалят, вот и не хотят принимать. Решение: Теперь Вы знаете судью, которому передали дело и номер дела. Пишите ходатайство:

Судье Индустриального районного суда г. Ижевска ...
От ...

Ходатайство

В Вашем производстве находится жалоба на на постановление ...
В соответствии со ст. 26.10 КоАП РФ прошу истребовать из почтового отделения N .. ФГУП "Почта России" сведения о поступлении заказной почтовой корреспонденции на имя ... за период с 8 мая по 8 июля 2013 г. из ЦАФ ГИБДД МВД по УР.

Дата Подпись

А я бы просто подождал с судом до ответа из ГИБДД. Рассмотрение дела в ГИБДД так же продлевает срок рассмотрения (талончик вам о приеме заявления дали?). Будет ответ из ГИБДД неблагоприятный (с датой ответа и конвертом) - тогда в суд пойдете с материалами из ГИБДД. Конверт используете ответа из ГИБДД. Срок с этой даты пойдет.
Истребовать дату с почты по-моему слишком сложно. Да и будет ли суд этим заниматься?

Талончика в ГИБДД не дали, сказали в деж.части положить жалобу в ящик и усе. Почта, ага, заниматься не хочет. Звонили сегодня, спрашивали номер извещения, откуда ж я помню, я и не смотрела на него. Пыл опадает, обидно... Бензина и времени за эти 800 руб. потратила уже немеряно. Ходатайство подала. До конца все равно доведу, но веры в справедливость уже нет.

quote:

---

Originally posted by Ирена:
Бензина и времени за эти 800 руб. потратила уже немеряно. Ходатайство подала. До конца все равно доведу, но веры в справедливость уже нет.

---

на это и рассчитана наша судебная система, что чаще выгоднее заплатить как есть, чем мотаться и доказывать, что ты прав

quote:

---

Originally posted by Ирена:

Талончика в ГИБДД не дали, сказали в деж.части положить жалобу в ящик и усе.

---

Надо было по-настойчивее простить. У меня один раз из ящика "пропало" заявление. Правда после жалобы "нашлось". Ленятся сотрудники дежурной части заполнять журнал. А куда бензин-то и время тратили? До ГИБДД съездить?
Ждите. Уверен на 90% в отмене постановления.
Я вот только сейчас вспомнил. Надо было электронным образом жалобу отправить. Там номер регистрационный сразу сообщают.

Ситуация, как представлена, довольно простая. куда-то звонить, кататься бессмысленно. Действительно, идут прямые расходы. Есть официальные почтовые ящики в ГИБДД - пишите туда по инету - отвечают по существу - ответ пришлют и в электронном виде, и по почте. Не думаю, что найдется идиот, который подтвердит наказание справедливым.

сочувствую ТС, такими хлопотами уже больше суммы штрафа наверное набегала!
сам эти перекрестки стараюсь внимательнее проезжать, но недавно поворачивал направо с Советской на Удмуртскую, пропустил двух пешиков, которые переходили с моей стороны на дальнюю, а вот тех кто с той стороны пошел, ждать не стал, думаю, если их ждать, уедешь с перекрестка на красный - жди письмо, хотя сейчас думаю за пешиков схлопочу. Хреновасто как-то с этими камерами...

Жду, пока никаких результатов. Звонили с почты, спрашивали номер извещения (кто-нибудь эту цифру запоминает?), мол без него отвечать на ваш запрос не будем, завтра последний день для их ответа.

как дела продвигаются?

Для подтверждения даты получения постановления:
1. конверт сохранился от постановления? напишите на нем фактическую дату получения (как в нанцелярии: "Получено почтой ___ июля 2013г., подпись, расшифровка"), снимите копию и с сопроводиловкой передайте в суд.
2. Ваши объяснения также являются доказательством. Если суд им не доверяет - пусть устанавливает дату путем запроса в ГИБДД, а не на почту (от обратного, так сказать: ГАИ не согласны с тем, что срок обжалования не пропущен - докажите, вы же заказным письмом направляли постановление?)
как-то так...

quote:

---

Originally posted by SQUARE SHOOTER:
как дела продвигаются?

---

На почте выдали официальный ответ и копию извещения, что заказное письмо получено 4 июля. Отвезла в суд, по ходатайству передала. На 22 июля информация по моему делу "истребованы документы", т.е. судья 10 июля сделала запрос в ГИБДД, пока тихо. На жалобу, поданную в ГИБДД, никакой реакции. Как-то так.

Сегодня получила письмо из ГИБДД, наивная полагала, что это ответ на мою жалобу. Фиг вам! Это уведомление о том, что судье предоставлены документы по моему постановлению. Никто в ГИБДД, как я поняла, на мою жалобу реагировать не собирается.

quote:

---

Originally posted by Ирена:
Никто в ГИБДД, как я поняла, на мою жалобу реагировать не собирается.

---

У них в распоряжении месяц, но:

quote:

---

Originally posted by AlexVT:
скорей всего ответ будет звучать так: "Инспектор всегда прав. Кто считает, что инспектор неправ, пусть читает первое предложение."

---

В случае, если жалоба на постановление по делу об административном правонарушении поступила в суд и в вышестоящий орган, вышестоящему должностному лицу, жалобу рассматривает суд. ч.2 ст.30.1 однако))

так что ответа из ГИБДД не ждите, они будут ждать решения суда и исходя из него отстрочат вам ответ - того же содержания

quote:

---

на это и рассчитана наша судебная система, что чаще выгоднее заплатить как есть, чем мотаться и доказывать, что ты прав

---

возьмите в суд какого-нибудь юриста представителем.
в случае отмены постановления взыскивайте с гибдд судебные расходы, тыщ 10.

Суд назначен на 3 сентября.

Обратите внимание, если в постановлении отсутствуют необходимые реквизиты и показания специального технического средства расположены на обратной стороне постановления и не заверены ЭЦП(электронно-цифровой подписью), то такая форма постановления не позволяет применять норму п.3 ст.11 Федерального закона N63-ФЗ от 06.04.2011 года <Об Электронной подписи>, защищающую документ от изменения после его подписания.
Насколько мне известно у ЦАФАпа ГИБДД УР нет ЭЦП (на постановлении должна быть комбинация из цифр и букв в 12 знаков). В силу ч.6 ст.29.10 такое постановление отменяется. Практика достаточно большая. В Свердловской области ЭЦП у сотрудников появилась только в марте 2013 года.
Подробнее про отмену таких постановлений можно погуглить либо почитать в моем блоге:http://advokat-valiev.ru/blog

Причем тут ЭЦП? Письмо отправлено по обычной почте, а не по электронке. А вот то, что на постановлении нет ни печати ни подписи, действительно интересно. Что то раньше не заметил...

При чем тут электронная почта?? На самом бланке постановления должно быть ЭЦП конткретного сотрудника ЦАФАПа- комбинация из цифр.

quote:

---

Originally posted by ДИК АДВОКААТ:
При чем тут электронная почта??

---

Ну хотя бы при том, что ЭЦП расшифровывается как "электронная цифровая подпись". Она является аналогом собственноручной подписи человека при утверждении электронных документов. К обычному, бумажному документу она ни каким боком не привязывается.

Курите матчасть, коллега и будет Вам щастье, а то,прости Господи, рассуждаете, как типичный гаишник:http://ru-vederko.livejournal.com/1548166.html

quote:

---

Originally posted by ДИК АДВОКААТ:
Курите матчасть, коллега и будет Вам щастье

---

Вот ни как не могу назвать Вас коллегой. Привык, что мои коллеги, прежде чем что то написать изучают суть вопроса. А Вам советую прочитать ну, для начала, хотя бы ст. 2 Федерального закона от 06.04.2011 N 63-ФЗ "Об электронной подписи". Что бы, хоть иметь представление, о чем Вы пишите. Просто стыдно читать такой бред.

6. В случаях, предусмотренных частью 3 статьи 28.6 настоящего Кодекса, постановление по делу об административном правонарушении с приложением материалов, полученных с применением работающих в автоматическом режиме специальных технических средств, имеющих функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средств фото- и киносъемки, видеозаписи, оформляется в форме электронного документа, юридическая сила которого подтверждена электронной цифровой подписью в соответствии с законодательством Российской Федерации.
7. Копия постановления по делу об административном правонарушении с приложением материалов, полученных с применением работающих в автоматическом режиме специальных технических средств, имеющих функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средств фото- и киносъемки, видеозаписи, изготавливается путем перевода электронного документа в документ на бумажном носителе.
Вам в конверте приходит бумажная копия документа, существующего в электронном виде, юридическая сила которого должна быть подтверждена электронной цифровой подписью в соответствии с законодательством Российской Федерации.
на моей стороне судебная практика- а на Вашей?

quote:

---

Originally posted by AlexVT:

К обычному, бумажному документу она ни каким боком не привязывается.

---

на фото обведено красным овалом

Да, признаю, что давненько не читал ст. 29.10.

Признаю, что был не прав. Виноват.

quote:

---

Originally posted by AlexVT:
прежде чем что то написать изучают суть вопроса

---

Это относится и ко мне.

Извинение принято. Я думаю всем (и ТС в первую очередь на суде 3 сентября) будет полезно использовать при обжаловании тот факт, что у удмуртских ГИБДДшников возможно нет ЭЦП

история редактирования

quote:

---

Originally posted by ДИК АДВОКААТ:
у удмуртских ГИБДДшников нет ЭЦП

---

Думаю что есть.

http://auto.forblabla.com/blog...in=1&timeout=15

quote:

---

Originally posted by AlexVT:

у удмуртских ГИБДДшников нет ЭЦП. Думаю что есть.

---

Значит есть и срок действия даже не истекший
ТС не повезло по этому направлению. Все равно пусть попробует заявить ходатайство об истребовании сертификата ключа проверки электронной подписи и аккредитации УЦ удостоверяющего центра. В Вашем постановлении вроде указан УЦ МВД.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by ДИК АДВОКААТ:
будет полезно использовать при обжаловании тот факт, что у удмуртских ГИБДДшников нет ЭЦП

---

и чем это поможет?
ст. 6 63-ФЗ.
1. Информация в электронной форме, подписанная квалифицированной электронной подписью, признается электронным документом, равнозначным документу на бумажном носителе, подписанному собственноручной подписью,..

т.е. если документ в электронном виде - используется ЭЦП. если документ на бумажном носителе - используется собственноручная подпись.

ст. 29.10 КРФоАП

6. В случаях, предусмотренных частью 3 статьи 28.6 настоящего Кодекса, постановление по делу об административном правонарушении с приложением материалов, полученных с применением работающих в автоматическом режиме специальных технических средств, имеющих функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средств фото- и киносъемки, видеозаписи, оформляется в форме электронного документа, юридическая сила которого подтверждена электронной цифровой подписью в соответствии с законодательством Российской Федерации.

т.е. подтверждается электронно-цифровой подписью документ в электронной форме. При переводе электронного документа на бумажный носитель в соответствии со ст.6 63-ФЗ копию документа на бумажном носителе требеутся подписывать собственноручной, а не электронной подписью.
Документ на бумажном носителе ЭЦП не подтверждается. Да и это невозможно априори, поскольку ЭЦП физической формы не имеет.