Должно быть взаимоуважение как пешика, так и водителя.
Кроме того, применяй правило "уступи дураку".
Водитель уступает - проходи, не уступает-уступи.
Зачем надеяться на порядочность/трезвость/знание пдд/и т.д. водителя?
Кому сидя в инвалидном кресле доказывать что ты прав, что это изменит?
--
ПС: водителей не оправдываю, но считаю что пешеход обязан думать о своей безопасности, по одной простой причине - на дороге он менее защищен чем водитель.

Большинство пешеходов думают о своей безопасности. Страдают те, кто не может сосредоточиться и витают в облаках, больные, пьяные, слепые, дети, старики. Исправить этих людей невозможно, хоть какой штраф установи. Их остановит только 2-х метровый забор у дороги.
Именно поэтому законодатель идет по пути воздействия на водителя, как лицо, имеющее необходимые кондиции физические и моральные для обеспечения безопасности на дороге.

история редактирования

quote:

---

йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП vitamin:

Отдельная ветка решила бы эту проблему.

---

Есть же ветка "флейм".

quote:

---

Большинство пешеходов думают о своей безопасности. Страдают те, кто не может сосредоточиться, витают в облаках, пьяные, слепые, дети, старики. Исправить этих людей невозможно, хоть какой штраф установи. Их остановит только 2-х метровый забор у дороги.
Именно поэтому законодатель идет по пути воздействия на водителя, как лицо, имеющие необходимые кондиции физические и моральные для обеспечения безопасности на дороге.

---

да, а то водители постоянно твердят пешеходам - мы то в танке, нам ничего не будет. будьте бдительнее, внимательнее - ведь вдруг за рулём сидит какой-нибудь дурачок, или слепень, который вас не заметит или вам не уступит.
А ТО, ЧТО ПЕШЕХОД МОЖЕТ БЫТЬ ДУРАЧКОМ или таким же слепнем - ни один водитель во внимание не берёт.

да, пешеходы будут голосовать за светофоры, потому что это хоть как-то поможет им оставаться в живых!
в данном случае, водитель йети скорее всего затормозил бы на свой красный, или пролетел бы на свой зелёный, будь там светофор. а мама с ребёнком точно бы не пошла свой бы на красный, а пошла бы на зелёный!

но нет! водитель нарушил ПДД - не притормозя перед НПП!
так что не надо говорить, что водители будут постоянно стоять на светофорах (если их понаставят на каждом перекрёстке) - пожалуйста, стойте, если вы не хотите соблюдать ПДД!
но зато у пешеходов будет больше шансов перейти дорогу живым!

quote:

---

йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП eleonor:

водитель нарушил ПДД - не притормозя перед НПП!

---

Пункт ПДД? Если на ПП нет пешиков тормозить в ПДД нет.

quote:

---

Пункт ПДД? Если на ПП нет пешиков тормозить в ПДД нет.

---

как не было? а кого тогда сбил водитель???

элементарное уважение к людям и ответственность - вот что заставляет притормаживать перед НПП нормального водителя.

quote:

---

йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП rip87:

10.1

---

Пешеход не представляет опасность для движения.

quote:

---

йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП eleonor:

элементарное уважение к людям и ответственность - вот что заставляет притормаживать перед НПП нормального водителя.

---

Согласен с Вами, но дискуссию надо вести или по ПДД, или по здравому смыслу. А уважение должно быть взаимным, как не раз здесь уже говорили. По ПДД написано в правилах, читаем внимательно. По здравому смыслу или по взаимному уважению: водитель перед ПП должен снизить скорость и быть готовым к экстренному торможению; пешеход: должен остановиться на тротуаре и дать время водителю себя обнаружить и затормозить, не прибегая к экстренному торможению. Как то так.

quote:

---

йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП Nag12:

Должно быть взаимоуважение как пешика, так и водителя

---

А вот этого (самого главного) у нас и нет! Ни воспитания,ни культуры, ни образования! Всех перебили и пересажали в известные годы. Одна нищета (от разгильдяйства и тунеядства), пьянство и черная зависть повсюду. Никакие штрафы не помогут, только пешеходы начнут гулять не спеша по дорогам вдоль и по диагонали.
Только не надо обвинять власть - там сидят такие же как мы. Меняться надо всем.

quote:

---

Изначально написано eleonor:

да, пешеходы будут голосовать за светофоры, потому что это хоть как-то поможет им оставаться в живых!
в данном случае, водитель йети скорее всего затормозил бы на свой красный, или пролетел бы на свой зелёный, будь там светофор. а мама с ребёнком точно бы не пошла свой бы на красный, а пошла бы на зелёный!

но нет! водитель нарушил ПДД - не притормозя перед НПП!
так что не надо говорить, что водители будут постоянно стоять на светофорах (если их понаставят на каждом перекрёстке) - пожалуйста, стойте, если вы не хотите соблюдать ПДД!
но зато у пешеходов будет больше шансов перейти дорогу живым!

---

Наличие светофора абсолютно ничего не гарантирует пешеходам. Совсем свежий пример наезда на толпу пешеходов на регулируемом пешеходном светофоре во Владивостоке произошедшего в тот же день, когда у нас сбили на нерегулируемом . Если бы кто-нибудь перед тем как идти на свой зеленый свет повернул бы голову налево- остался бы жив здоров.

https://www.youtube.com/watch?v=rma9p8nMHvE

о Владивостоке женщина за рулем новенького внедорожника проехала на красный сигнал светофора и врезалась в толпу людей на пешеходном переходе. В результате аварии пострадали три человека, двое из них были госпитализированы с сотрясением головного мозга, переломами и ушибами поясничных отделов позвоночника...

https://www.gazeta.ru/auto/2017/02/16_a_10528043.shtml

quote:

---

йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП rip87:

Скорость должна обеспечивать водителю возможность постоянного контроля за движением транспортного средства для выполнения требований Правил

---

Может хватит натягивать презерватив (пункт 10.1) на все окружающие предметы. Взаимодействие водителей и пешеходов определены соответствующими пунктами ПДД.

quote:

---

Изначально написано @lena:

Машины из-под земли не появляются. В поле зрения держать можно всех.

---

Из-под земли не появляются. Из-за угла появляются, когда убили мужчину в двух метрах от меня.
Из-за других машин, которые остановились на красный, когда меня чуть не снесли. На середине улицы.
Из двора выскочила машина, когда под нее пришлось вел бросать.
Три раза я попадал в реально опасную ситуацию. Каждый раз машины появлялись неожиданно. Ничего не было.
Дважды я спокойно дошел до середины дороги, а потом вылетела машина.

quote:

---

Изначально написано Ergej:

Согласен с Вами, но дискуссию надо вести или по ПДД, или по здравому смыслу.

---

Не или, а и. ПДД не отменяют здравый смысл.
Здравый смысл, с помощью законов, уничтожают юристы.

quote:

---

Изначально написано Ergej:

Откуда rip и nv берут всякие ужастики про выскочивший черный джип?

---

Оттуда же, откуда берутся видео со сбитыми пешеходами на ПП. Считаете, что они поддельные?
Сегодня видел уже два нарушения.
Обгон по встречной через двойную сплошную, которой не видно под снегом.
Не дали завершить левый поворот на перекрестке.
Это за два часа.

quote:

---

йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП nv159:

Сегодня видел уже два нарушения

---

Ну и что? А я видел показательное выступление стаи собак-идут на зеленый по ПП и еще по сторонам смотрят, типа умнее некоторых людей, твари!)

quote:

---

йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП nv159:

Это за два часа

---

Мало насчитали. Нарушения сплош и рядом.
А пеших уже тюбингами сбивать начали:
"18 февраля 2017 года, в 19 часов 20 минут, на 2 км автодороги "деревня Сюрсовайчик - деревня Тупал Пурга" (Игринский район), водитель автомобиля ;ВАЗ; - женщина, 1976 года рождения (стаж управления транспортными средствами менее года), буксируя прицепленный к автомобилю "тюбинг", при вхождении в правый поворот допустила вынос тюбинга на встречную полосу движения, которым сбила пешехода - мужчину,1979 года рождения. 19 февраля 2017 года, в 10 часов 10 минут, пешеход обратился за медицинской помощью в Игринскую районную больницу, госпитализирован"

quote:

---

Originally posted by eleonor:

А ТО, ЧТО ПЕШЕХОД МОЖЕТ БЫТЬ ДУРАЧКОМ или таким же слепнем - ни один водитель во внимание не берёт.

---

Почему же тогда у нас по сей день их (дурачков и слепней) такое огромное количество? Как-то не логично звучат Ваши слова с учётом реалий. Следовательно, их (+ умных тоже) водители всё же пропускают на ПП (и не только).

quote:

---

Originally posted by nv159:

Обгон по встречной через двойную сплошную, которой не видно под снегом.

---

:-))) Ну точно не водитель. ПДД не знаете, а других упрекаете в том, что их не соблюдают.

С учётом нынешней зимы (обильные осадки в виде снега и некачественная уборка дорожного полотна) порой невозможно определить количество полос, не то, чтобы разметку разглядеть.

quote:

---

Originally posted by rip87:

Двойная сплошная дублируется знаками...Подучите ПДД то...

---

Ок. Я ж не против. Может, подскажете соответствующий пункт?

Ну и для наглядности пример бы (участок дороги с такой разметкой и дублирующими знаками).

quote:

---

Originally posted by nv159:

Не дали завершить левый поворот на перекрестке.

---

Что значит "не дали"?
Чем же тогда дело закончилось:
1) так и остался стоять посередине перекрёстка,
2) ДТП,
3) поехал назад с середины перекрёстка задним ходом,
4) всё-таки благополучно миновал перекрёсток?

quote:

---

Originally posted by rip87:

Может на будущее сама будешь учиться пункты искать? Ну и на знаки почаще смотреть?

---

Ну так ты вроде сам-то тоже не сопротивляешься, когда тебе ссылки на пункты скидывают. Вроде как по правилам ветки рекомендуется ответ свой аргументировать.
А теперь по конкретике.
Что значит

quote:

---

Originally posted by rip87:

При необходимости

---

Каким образом определяется эта необходимость?

quote:

---

Originally posted by rip87:

Действие знака в этом случае распространяется до ближайшего перекрестка.

---

А если выезд на дорогу происходит с прилегающей территории? Знака и разметки нет. Они вроде как бы и есть где-то (один вначале перекрёстка, другая под снегом), но по факту их нет. Будет ли тут нарушение ПДД?
Ну и да, примерчик бы. Если всё же не сложно и желательно без агрессии.

Кстати, мало того, что

quote:

---

Originally posted by rip87:

При необходимости

---

так ещё и

quote:

---

Originally posted by rip87:

допускается применять

---

уж очень всё расплывчато...

Нашла, что Вы процитировали.
"ГОСТ Р 52289-2004. Национальный стандарт Российской Федерации. Технические средства организации дорожного движения. Правила применения дорожных знаков, разметки, светофоров, дорожных ограждений и направляющих устройств" (утв. Приказом Ростехрегулирования от 15.12.2004 N 120-ст) (ред. от 09.12.2013)
5.5.3. Знак 4.1.1 "Движение прямо" применяют также для запрещения разворотов в разрывах разделительной полосы на участках дорог между перекрестками. При этом знак устанавливают только на разделительной полосе.
При необходимости знак 4.1.1 допускается применять для дублирования разметки 1.1 или 1.3, разделяющей встречные потоки транспортных средств, при этом знак устанавливают непосредственно в начале участка дороги. Действие знака в этом случае распространяется до ближайшего перекрестка.
Ознакомилась, так сказать расширила свой кругозор.
Только при чём тут знак 4.1.1?!
---
1. Разрешается движение только прямо в случае, когда знак установлен непосредственно перед пересечением проезжих частей.
2. Если знак установлен в начале участка дороги (т.е. на каком-либо расстоянии до пересечения дорог), то в этом случае знак не запрещает поворот только направо во дворы и на другие прилегающие территории (заправки, стоянки отдыха и т.п.).
Может быть применен знак с конфигурацией стрелок, соответствующей требуемым направлениям движения на конкретном пересечении.
Особенности:
От действия знака отступают: маршрутные транспортные средства (трамвай, троллейбус, автобус).
Зона действия знака:
a) действие знака распространяется на пересечение проезжих частей, перед которым установлен знак (только на первое пересечение за знаком);
б) если знак установлен в начале участка дороги, действие знака распространяется до ближайшего перекрестка.

история редактирования

Например, недавняя тема "10.02.2017 видео ДТП на ул.Баранова".
Количество полос, разметка, дублирующие знаки?!
Вопросы не по самому ДТП в теме, а к состоянию дороги. Ну и, к возможности обгона при подобных обстоятельствах.

история редактирования

quote:

---

Изначально написано Ямонака Тядзуки:

4) всё-таки благополучно миновал перекрёсток?

---

Остальные водители оказались вменяемыми. Подождали, пока человек сможет освободить перекресток.

quote:

---

Originally posted by nv159:

Остальные водители оказались вменяемыми. Подождали, пока человек сможет освободить перекресток.

---

Из этого следует, что нарушения ПДД, на которое Вы ссылались, по факту не было.

quote:

---

Изначально написано Ямонака Тядзуки:

Из этого следует, что нарушения ПДД, на которое Вы ссылались, по факту не было.

---

Проехать перед носом машины, стоящей на перекрестке, чтобы завершить поворот - это не нарушение ПДД?
Если бы водитель на перекрестке не тормознул, ему бы в бок въехали.

ГОСТами должны пользоваться те, кто организует дорожное движение, а для водителей есть ПДД.

quote:

---

Но я понимаю, что ранее, когда я был ребенком, в будущем, когда я стану слепым и беспомощным, а так же сейчас, в те редкие минуты, когда я позволяю себе выпить больше нормы, в минуты сильных душевных потрясений и т.д. я не могу полностью контролировать ситуацию и завишу от добросовестности исполнения ПДД водителями.

---

1) Раньше и машин столько не было и культура была.
2) В старости надо за городом жить на свежем воздухе. Нех... в городе делать если состояние здоровья не позволяет безопасно существовать в техногенной среде.
3) Пейте дома, нехрен бухим по улицам шататься.
4) Контролируйте себя и тренеруйтесь трезво оценивать риски, просчитывать окружающую обстановку и т.д.
И тогда все будет именно так:

quote:

---

Лично у меня,как пешехода, никогда не возникает проблем перейти дорогу по ПП, хоть регулируемому, хоть нерегулируемому.

---

quote:

---

йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП Der Kaiser:

Только не надо обвинять власть - там сидят такие же как мы.

---

наивность?

quote:

---

Изначально написано Nag12:
Кроме того, применяй правило "уступи дураку".
Водитель уступает - проходи, не уступает-уступи.

---

С какой готовностью некоторые готовы признать, что они и есть те самые дураки...

quote:

---

Изначально написано ДЕДка:
наивность?

---

Очень редко встречается у тех, кто так пишет. Процентов 10. Ещё процентов 30 - глупость, а остальное солидарность.

quote:

---

Originally posted by nv159:

Проехать перед носом машины, стоящей на перекрестке, чтобы завершить поворот - это не нарушение ПДД?

---

Пункт 13.4. При повороте налево или развороте по зеленому сигналу светофора водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся со встречного направления прямо или направо.
Пункт 13.7. Водитель, въехавший на перекресток при разрешающем сигнале светофора, должен выехать в намеченном направлении независимо от сигналов светофора на выходе с перекрестка.
Пункт 13.8. При включении разрешающего сигнала светофора водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, завершающим движение через перекресток, и пешеходам, не закончившим переход проезжей части данного направления.
----
Поэтому, к сожалению, ответ - согласно ПДД РФ, если даже "лётчик" шёл на жёлтый, нет, не будет.
Пункт 6.14 допускает проезд на желтый тех автолюбителей, которые уже начали движение по перекрестку и не могут остановиться, поскольку экстренное торможение запрещено правилами. Это означает, что, проехав скругления проезжей части, можно продолжать движение.
При проезде перекрестка на желтый сигнал светофора, водитель обязательно должен принимать во внимание дорожную разметку. Речь идет об информационном знаке 6.16 (стоп-линии). Если водитель выехал на перекресток на разрешающий сигнал светофора, он обязан остановится перед стоп - линией в случае, если сигнал "дорожного регулировщика" поменялся на запрещающий. Если стоп-линий на пути автомобиля нет, то водитель может продолжать движение, не принимая во внимание сигналы светофора в конце перекрестка.
Разного рода детали учитываются лишь при свершившемся ДТП...

quote:

---

Изначально написано Ямонака Тядзуки:

Поэтому, к сожалению, ответ - согласно ПДД РФ, если даже "лётчик" шёл на жёлтый, нет, не будет

---

Почему не будет нарушением ПДД неисполнение п 13.8?
Вы же сами его процитировали:

quote:

---

Изначально написано Ямонака Тядзуки:

Пункт 13.8. При включении разрешающего сигнала светофора водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, завершающим движение через перекресток, и пешеходам, не закончившим переход проезжей части данного направления.

---

Хоть на желтый, хоть на зеленый, если начал движение, не уступив дорогу завершающим движение через перекресток, значит нарушил.
Опасно с вами встречаться на дороге.

quote:

---

Originally posted by nv159:

Хоть на желтый, хоть на зеленый, если начал движение, не уступив дорогу завершающим движение через перекресток, значит нарушил.

---

Обращаю внимание, что этот пункт не распространяется на пешеходов, переходящих дорогу по регулируемому ПП. Как только у них включится зеленый они пойдут сразу.

quote:

---

Originally posted by Silver Storm:

1) Раньше и машин столько не было и культура была.
2) В старости надо за городом жить на свежем воздухе. Нех... в городе делать если состояние здоровья не позволяет безопасно существовать в техногенной среде.
3) Пейте дома, нехрен бухим по улицам шататься.
4) Контролируйте себя и тренеруйтесь трезво оценивать риски, просчитывать окружающую обстановку и т.д.

---

Отлично. Так и живите. Но от других этого требовать не стоит. Не поймут.

quote:

---

Originally posted by tvn:

этот пункт не распространяется на пешеходов

---

пешеход- равноправный участник ДД. правила едины для всех.

quote:

---

Изначально написано estrangeiro:

пешеход- равноправный участник ДД. правила едины для всех.

---

Т.е. пешеходу можно двигаться по ПЧ в потоке автомобилей, а велосипедистам ехать по третьей полосе и по автомагистралям?

quote:

---

йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП estrangeiro:

пешеход- равноправный участник ДД. правила едины для всех.

---

Правила разделены на разделы: для водителей, пешеходов, велосипедистов и т.д. Конкретно про "дать завершить маневр" только для водителей.
Знакомая у меня негодовала: с Клубной поворот налево к Меркурию. Часто приходится завершать тогда, когда для пеших зелёный. Она мне доказывал, что они ей должны дать закончить маневр. Я ей ответила, что мало того, что они ничего ей не должны, так это она обязана при повороте им уступить