Клавший на требования безопасности дорожного движения мото-дятел теперь будет свою правду искать?! Не имеющий права управления о гражданских правах вдруг вспомнил. Надо же!
quote:
Originally posted by vipman $ten:
Очевидцы рассказывают:
Макс Ганжа (@maxim_ganja):
- Мотоциклист уходил от погони...но какой то Лансер (я так понял имеющий отношение к полиции или ДНД) его специально бортанул.
Не подчинился до бодания с Лансером законному требованию сотрудников ГИБДД остановиться? "Получи, фашист, гранату!" (с) Нечего на зеркало пенять...
А вдруг пьяный, обкуренный, ещё где "засветившийся"?!
По-моему - всё по справедливости.
Мотодятел сам себе злой буратино. Остановился бы по требованию, всё было бы ок.
Сам же начал как трусливый подросток сваливать. Не убрался бы об лансер, улетел бы в столб.
Без прав и экипа. Идиот.
quote:
Изначально написано Ямонака Тядзуки:
Не подчинился до бодания с Лансером законному требованию сотрудников ГИБДД остановиться? "Получи, фашист, гранату!" (с) Нечего на зеркало пенять...
В следующий раз не удивляйтесь спущенным колесам после парковки на газоне.
PS: Монополия на насилие должна оставаться у государства. В данном случае это просто ДТП, в котором однозначно виновен лансер.
quote:
Originally posted by tvn:
В следующий раз не удивляйтесь спущенным колесам после парковки на газоне.
Это Вы мне?! Про газон поконкретнее, если в мой огород Ваш злой камушек! А то, как говорится, воздух пустили (испортили), а дальше промолчали.
quote:
Originally posted by Ямонака Тядзуки:
PS: Монополия на насилие должна оставаться у государства.
Фашистские лозунги пропагандируете?
В демократическом государстве есть соответствующие рычаги и методы управления, в частности восстанавливающие справедливость и карающие виновных. А не подавляющие и насилующие, как при диктатуре.
P.S. Практически каждое Ваше второе (если не первое) изречение "на посту" модератора вызывает у меня резонный вопрос: ну неужели "таких берут в космонавты"???
quote:
Originally posted by tvn:
В следующий раз не удивляйтесь спущенным колесам после парковки на газоне.
Ну что ж Вы молчите? С нетерпением и крайним любопытством продолжаю ожидать Ваши странные, мягко говоря, умозаключения о якобы моем любительстве парковаться на газонах. Обоснуйте, если как-то сможете, свои нелогичные выводы, модератор!
quote:
Изначально написано tvn:
Монополия на насилие должна оставаться у государства.
Категорически не согласен с последними постами Асаматы, но и с Вами согласиться не могу. Вы предлагаете спокойно пройти мимо, когда какой-то подонок бьет женщину? Когда группа "расшалившихся" детишек пинает одноклассника? А между тем закон предусматривает вмешательство посторонних лиц. Даже статья специальная есть - "Крайняя необходимость".
quote:
Изначально написано Ямонака Тядзуки:
Клавший на требования безопасности дорожного движения мото-дятел теперь будет свою правду искать?!
Полагаю что если б вы работали кондуктором то "зайцев" на ходу бы из салона выкидывали.
quote:
Изначально написано Ямонака Тядзуки:
Не имеющий права управления о гражданских правах вдруг вспомнил. Надо же!
Одно другому не мешает. Надо же!
quote:
Originally posted by Gektar:
Одно другому не мешает. Надо же!
Конечно же не мешает, если совести нет!
Сами не соблюдаем, на государство плюём, а лично коснись нас что, на помощь то же ведь самое по сути государство зовём.
quote:
Originally posted by Gektar:
Полагаю что если б вы работали кондуктором то "зайцев" на ходу бы из салона выкидывали.
Это вряд ли, комплекцией не вышла (метр с кепкой и вес бараний), да и желания такого не имею :-) Есть более убедительные методы - высадка дее- и правоспособного нарушителя в безопасном месте и обстановке, не создающей угроз его жизни и здоровью, по ходу движения ОТ: добровольно либо принудительно при помощи водителя или иных не равнодушных пассажиров. Если не получается, тогда звонок 02. Делов-то!
quote:
Изначально написано Ямонака Тядзуки:
Это Вы мне?! Про газон поконкретнее, если в мой огород Ваш злой камушек! А то, как говорится, воздух пустили (испортили), а дальше промолчали.
Может и вам. Любой, кто нарушает закон должен быть готов к ответной реакции общества. Ведь это следует из вашей фразы
quote:
Изначально написано Ямонака Тядзуки:
Не подчинился до бодания с Лансером законному требованию сотрудников ГИБДД остановиться? "Получи, фашист, гранату!" (с) Нечего на зеркало пенять...
quote:
Изначально написано AlexVT:
Вы предлагаете спокойно пройти мимо, когда какой-то подонок бьет женщину? Когда группа "расшалившихся" детишек пинает одноклассника? А между тем закон предусматривает вмешательство посторонних лиц. Даже статья специальная есть - "Крайняя необходимость".
Да, в случае если есть непосредственная опасность для личности и защищаемым законом прав граждан, то возможно причинение вреда злодею. Но там же написано о превышении пределов этой крайней необходимости. И оценивать это будет суд, да еще и с комментариями адвокатов. В общем, совсем не так как вы можете себе все представлять в момент Х.
quote:
Originally posted by tvn:
Может и вам.
Нет уж, уважаемый, поясните конкретнее про парковку на газоне. Это ж Вы меня "приплели" к подобным нарушителям, так что давайте теперь и факты! Если их нет, найдите в себе силы и достоинство хотя бы признать это, на извинениях Ваших я не настаиваю (хотя право такое имею).
А если Ваш моСК видит меня и в числе нарушителей иных ПДД: либо доказательства, либо, пардон, клиника. Тут уж волей-неволей возникает вопрос о Вашем профессионализме и соблюдении морально-этических норм в публичном, зарегистрированном интернет-пространстве.
quote:
Изначально написано tvn:
Монополия на насилие должна оставаться у государства
Но и общество должно оставлять за собой право компенсировать слабость государства.
Хулиган должен понимать, что даже если менты в силу тысячи ведомственных ограничений не всегда могут с ним совладать, то в случае чего он может выхватить люллей от просто неравнодушного гражданина.
quote:
Изначально написано Ямонака Тядзуки:
Нет уж, уважаемый, поясните конкретнее про парковку на газоне. Это ж Вы меня "приплели" к подобным нарушителям, так что давайте теперь и факты! Если их нет, найдите в себе силы и достоинство хотя бы признать это, на извинениях Ваших я не настаиваю (хотя право такое имею).
А если Ваш моСК видит меня и в числе нарушителей иных ПДД: либо доказательства, либо, пардон, клиника. Тут уж волей-неволей возникает вопрос о Вашем профессионализме и соблюдении морально-этических норм в публичном, зарегистрированном интернет-пространстве.
Не истерите. Я сказал про следующий раз, а не предыдущий.
Не нравится парковка на газоне, можете заменить на не включенный сигнал поворота при перестроении за который едущий сзади водитель накажет вас на следующем перекрестке.
PS: Не буди лихо, пока спит тихо.
quote:
Изначально написано rip87:
а без насилия то совсем никак?
Никак. Нет такого в мире нигде.
quote:
Originally posted by tvn:
в случае если есть непосредственная опасность для личности и защищаемым законом прав граждан, то возможно причинение вреда злодею
Удирающий от погони мотоциклист представляет непосредственную опасность для личности и защищаемым законом прав граждан
quote:
Originally posted by Василь:
Удирающий от погони мотоциклист представляет непосредственную опасность для личности и защищаемым законом прав граждан
Кому конкретно он угрожал? И как именно он угрожал?
quote:
Изначально написано tvn:
Кому конкретно он угрожал? И как именно он угрожал?
Напрашивается аналогия: неприцельно стрелять из огнестрельного оружия на людной улице - это тоже никому конкретно не угрожает и можно?
В данном случае не определёно конкретное лицо, но определён круг лиц: участники дорожного движения (водители и пешеходы), находящиеся в непосредственной близости от нарушителя. Угроза имуществу, здоровью и жизни.
quote:
Изначально написано tvn:
Кому конкретно он угрожал? И как именно он угрожал?
Общественной безопасности. Есть такой термин. Водитель не имеющий права управления, удирающий от погони представляет огромную опасность для окружающих. В том числе для того же лансера.
quote:
Изначально написано tvn:
Не нравится парковка на газоне, можете заменить на не включенный сигнал поворота при перестроении за который едущий сзади водитель накажет вас на следующем перекрестке.
PS: Не буди лихо, пока спит тихо.
А вы стрелки то не переводите. Ваша оппонент не будет ездить бесправницей на мото. Ваши аналогии - кривые и вообще ничего не объясняют и не поясняют.
Ямонака объясните пожалуйста свой первый пост) вы в чем обвиняете мотоциклиста? Он был замечен выходящим из бара? Или езда была неадекватна? Причины не указаны... ДНДшнику не понравился мот походу! Решил в героя поиграть, но за его методы надо люлей навешать! А если бы угробил? Что тогда? Ой извините я обознался, так что ли? Я бы сам сваливал если бы за мной какой то придурок полетел! Не смотрите на ситуацию однобоко!
И то что мот без прав ехал узнали только после того как бортанули его! Зашибись вообще! Конечно нельзя без прав ездить, но блин...
quote:
Изначально написано Василь:
Напрашивается аналогия: неприцельно стрелять из огнестрельного оружия на людной улице - это тоже никому конкретно не угрожает и можно?В данном случае не определёно конкретное лицо, но определён круг лиц: участники дорожного движения (водители и пешеходы), находящиеся в непосредственной близости от нарушителя. Угроза имуществу, здоровью и жизни.
Допустим. А как именно он им угрожал? Тем что проехал с ними по одной дороге?
quote:
Изначально написано AlexVT:Общественной безопасности. Есть такой термин. Водитель не имеющий права управления, удирающий от погони представляет огромную опасность для окружающих. В том числе для того же лансера.
Позволю себе некую гиперболу. А вы себя угрозой обществу не считаете? Предполагаю, что у вас есть то, чем производят насилие над женщинами. Вы скажете, что не имеете намерения это насилие совершать? Но ведь можете, если захотите!
Судят всегда за деяния. Вот совершит мото водитель ДТП, вот тогда и будете его судить. Пока что я понял, что в мото водителя въехали сзади, причинив вред здоровью и имуществу. Вот за это водитель лансера точно должен ответить.
quote:
Изначально написано tvn:
Позволю себе некую гиперболу.
А если, в силу моего возраста, уже не могу? Вы готовы написать явку с повинной за клевету?
quote:
Изначально написано tvn:
Судят всегда за деяния. Вот совершит мото водитель ДТП, вот тогда и будете его судить.
Ну хорошо. Вы только предупредите окружающих заранее, что бы, когда Вас будут убивать, не вмешались и не остановили не дав совершить деяние. А то судить будет не за что.
Я иногда не понимаю есть у Вас в голове что нинаебуть?
Да что за день такой. Второй участник прямо требует у меня сатисфакции. Ну хорошо, не у вас, у сына вашего. Что от этого изменится?
В нашей стране, каждому гарантированы определенные права. В т.ч. и нарушителям ПДД. У нас не убивают и не калечат за невключенный сигнал поворота при перестроении, за неработающие фары при движении и даже за нахождение за рулем в пьяном виде. За каждое противоправное действие предусмотрено наказание. Поэтому, если я увижу, что толпа линчует пьяного водителя, я буду стрелять в толпу. Это метафора, что я стану на сторону водителя, которого потом сдам в полицию для ответа. Закон должен быть превыше всего.
В данном конкретном случае я не увидел в действиях мотоводителя опасности для окружающих. Он убегал, а не нападал. Разумеется, шанс ДТП был, так он всегда есть.
quote:
Изначально написано tvn:
Ну хорошо, не у вас, у сына вашего. Что от этого изменится?
У меня есть сын?!!! 
А жена об этом знает? Йо майо! Что же она столько лет от меня это скрывала! Вот не зашел бы на форум - ни когда бы не узнал...
quote:
Изначально написано tvn:
В данном конкретном случае я не увидел в действиях мотоводителя опасности для окружающих. Он убенал, а не нападал. Разумеется, шанс ДТП был, так он всегда есть.
Вы были на месте происшествия? Вы видели как все это произошло? Летит по городу бешеная табуретка, щемится во все щели, а потом ребенок сам виноват - зачем на дорогу выбежал.
И вобще откуда Вы такой во всем осведомленный? Все знаете, и про моего сына, и про то, что ДНДшнику не поступала команда принять меры к задержанию... Вы часом не в ФСБ работаете?
концентрация идиотов в данном дтп зашкаливает, так ко всему ещё и ямакаканасузуки пришла с твн поспорить в эту темку.
AlexVT, на аватарке ваш внук? Можете его представить, когда в возраст войдет. В любом случае, мне уже надоело разбираться в ваших родственниках. Я думаю, что вы поняли мою гиперболу, да и как это бывает еще не забыли.
На месте ДТП я не был. Прочитал сводку и посмотрел фото. Ваши фантазии насчет ребенка в 2 часа ночи на Пушкинской по-моему неактуальны. И про "щемится". Для этого не обязательно работать в ФСБ. Достаточно внимательно прочитать 1 сообщение.
(оск.) ямонаку тядсуки )))
как зовут мотоциклиста?
с какого ресурса скопированы показания очевидцев?
Водитель лансера должен получить судимость за УМЫШЛЕННЫЕ телесные повреждения средней тяжести (условный срок точно, возможно даже реальный).
Водитель мотоцикла должен заплатить штраф за езду без шлема, штраф за езду без прав.
quote:
Изначально написано Niko Bellic:
(оск.) ямонаку тядсуки )))
+
Во всех темах непрекращающийся бредовый поток сознания от этого пользователя (видать совсем дела плохи)
quote:
Изначально написано ARVI:
Водитель лансера должен получить судимость за УМЫШЛЕННЫЕ телесные повреждения средней тяжести (условный срок точно, возможно даже реальный).
Водитель мотоцикла должен заплатить штраф за езду без шлема, штраф за езду без прав.
+ ещё статейку,покушение на убийство
а мне вот интересно, статус ДНД какими-нибудь нормативно-правовыми актами определен? дайте ссылку, если есть
Думаю,что мот сам намотал на свой зад приключений
как раз таки приключений на свой зад намотал водятел лансера
quote:
Очевидцы рассказывают:
Макс Ганжа (@maxim_ganja):
- Мотоциклист уходил от погони...но какой то Лансер (я так понял имеющий отношение к полиции или ДНД) его специально бортанул. В результате байер упал, получил травмы (был без экипа), сломал руку, ДПС сразу его и приняли. Мотоцикл на эвакуатре увезли.
quote:
Галим Егоров(@e.vomilag):
- Я видел мотоциклиста, он доехал до тупика на Кирова, рядом с МВЕУ, за ним Лансер. Там же ГИБДД на 15ке со светомузыкой. И видимо оттуда уже пошла основная погоня до Горсовета.
Гайцы как будто и ждали их в этом тупике.
Вот тут ГИБДД подключились.
Похоже Лансер за ним долго катался, предварительно сообщив в ГИБДД.
__________________________________________________________________________________________
quote:
В данном случае это просто ДТП, в котором однозначно виновен лансер.
А как же гражданская ответственность, как помощь властям, как содействие в помощи при поимке убегающего от полиции/ГИБДД?
Чувак на Лансере -молодец. Грамоту, как минимум заслужил. Ибо нехрен бегать от ГАИ. Накосячил - отвечай.
Если бы оказалось, что мотоциклист перед этим бабушку изнасиловал, все бы хором орали: "Да здравствует Лансер!"
quote:
Кому конкретно он угрожал? И как именно он угрожал?
А, вон оно чё! Надо было дождаться, пока этот болид пойдет в атаку! Эх, беда, беда, поторопился Лансер.
ЗЫ: естественно это всё в том случаю, если за мотоциклом уже гонялся экипаж.
юрий 100 если я(не сотрудник гибдд/милиции, у меня нету права тебя останавливать) буду за тобой гоняться по городу ты остановишься?
quote:
Изначально написано Дайвер:
[b]юрий 100 если я(не сотрудник гибдд/милиции, у меня нету права тебя останавливать) буду за тобой гоняться по городу ты остановишься?[/B]
Если с ГАИ, то за мной гоняться не надо, сам остановлюсь. Если без ГАИ, что пошлю в лес и спокойно поеду дальше. Там пишут, по свидетельству Егора Галимова, что от парка Кирова они уже с ГАИ катались.
quote:
Изначально написано юрий 100:
А как же гражданская ответственность, как помощь властям, как содействие в помощи при поимке убегающего от полиции/ГИБДД?
теперь пожалуйста всю эту лирику выложите с точки зрения законодательства
сможете?
quote:
с точки зрения законодательства
сможете?
Не юрист, тонкостям таким не обучен. Но
в случае, когда по улице бежит чувак с автоматом , а второй чувак сделает ему подножку, в результате которой первый чувак ушибется лбом об асфальт, второму чуваку грамоту дадут.
Так вот, для меня чувак на мотоцикле = первый чувак. Естественно всё это только в том случае, если ГИБДД уже с люстрами там присутствовало, как я уже писал выше.
quote:
Изначально написано юрий 100:
в случае, когда по улице бежит чувак с автоматом , а второй чувак сделает ему подножку, в результате которой первый чувак ушибется лбом об асфальт, второму чуваку грамоту дадут.
а если вдруг автомат окажется ММГ, а упавший чувак при падении пробьет себе черепушку?
неплохо было бы с темой сначала ознакомиться, потом уже советы давать. а то ведь вместо грамоты можно судимость получить
quote:
Изначально написано юрий 100:
Естественно всё это только в том случае, если ГИБДД уже с люстрами там присутствовало, как я уже писал выше.
когда присутствует ГИБДД с люстрами, гражданскому там уже делать нечего...
хочется посмотреть на экшон - едь позади патрульки и не мешайся под ногами
Если присутствует ГИБДД с люстрами, всем машинам без люстр надо сныкаться нахрен и не мешаться под ногами, а не таранить окружающих, даже если те выглядят подозрительно.
Моё мнение: Лансеру - надо люлей полную кадушку. Ибо охреневший.
Что касается прав ДНДшников. Открываем ФЗ "Об участии граждан в охране общественного порядка" и читаем:
Статья 17. Права народных дружинников
1. Народные дружинники при участии в охране общественного порядка имеют право:
1) требовать от граждан и должностных лиц прекратить противоправные деяния;
2) принимать меры по охране места происшествия, а также по обеспечению сохранности вещественных доказательств совершения правонарушения с последующей передачей их сотрудникам полиции;
3) оказывать содействие полиции при выполнении возложенных на нее Федеральным законом от 7 февраля 2011 года N 3-ФЗ "О полиции" обязанностей в сфере охраны общественного порядка;
4) применять физическую силу в случаях и порядке, предусмотренных настоящим Федеральным законом;
5) осуществлять иные права, предусмотренные настоящим Федеральным законом, другими федеральными законами.
Статья 19. Общие условия и пределы применения народными дружинниками физической силы
1. Народные дружинники при участии в охране общественного порядка могут применять физическую силу для устранения опасности, непосредственно угрожающей им или иным лицам, в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости в пределах, установленных законодательством Российской Федерации.
2. Перед применением физической силы народный дружинник обязан сообщить лицу, в отношении которого предполагается ее применение, что он является народным дружинником, предупредить о своем намерении и предоставить данному лицу возможность для прекращения действий, угрожающих жизни и здоровью народного дружинника или иных лиц.
3. Народный дружинник имеет право не предупреждать о своем намерении применить физическую силу, если промедление в ее применении создает непосредственную угрозу жизни и здоровью граждан или народного дружинника либо может повлечь иные тяжкие последствия.
Если даже была погоня, и мотовод уходил от преследования, он не угрожал непосредственно никому, так что даже если лансеровод на самом деле дружинник (в чём я лично сомневаюсь), он не имел права применять силовые воздействия без предупреждения.
------------------
Чем гусь с товарищем катаются, тем дрова скорее грязи найдут.
quote:
Изначально написано Тополь:
не имел права применять силовые воздействия без предупреждения.
да полиция едва ли имеет право на подобные действия, а тут обычный гражданин за рулем, возомнивший себя борцом с темными силами.
зы.
У нас то недалекие люди собираются мотовзвод организовывать, для борьбы с такими нарушениями. А тут, оказывается, можно любому сбивать мотоциклистов))
ВИДЕО ПОГОНИ И ДТП!
31.07.2016, около 02 часов, гражданскими лицами, придвигавшимися на автомобиле ;Mitsubishi;, был замечен мотоцикл ;APRILIA;, который грубо нарушал Правила Дорожного Движения. Автомобиль ;Mitsubishi; проследовал за мотоциклистом, передавая информацию о его передвижении в Дежурную часть ГИБДД.
На перекрестке улиц Майская и Удмуртская мотоциклист не остановился на требования сотрудников ДПС и на высокой скорости попытался скрыться, при этом нарушая ПДД создавая аварийную ситуацию на дороге. На перекрестке улиц Пушкинская и Кирова мотоциклист, продолжая игнорировать требования сотрудников ДПС, ехавших за ним с включенными проблесковыми маячками и сиреной, проигнорировал требования еще одного экипажа ДПС, преградившего ему дорогу. Мотоциклист объехал по тротуару патрульный автомобиль и вновь попытался скрыться.
На пересечении улицы Пушкинская и переулка Северный автомобиль ;Mitsubishi; совершил столкновение с впереди идущим мотоциклом, пытавшимся скрыться от экипажей ДПС.
Водитель мотоцикла, ранее лишенный права управления, получил травмы. Был госпитализирован.
Водятла Лансера пожизненно лишить права управления любыми ТС.
quote:
Изначально написано vipman $ten:
ВИДЕО ПОГОНИ И ДТП!
если это попытка обелить тимуровцев, то какая-то неудачная... в поворот вписаться и то не в состоянии, а все туда же, погони устраивать
и почему видео начинается не с момента как " был замечен мотоцикл ;APRILIA;, который грубо нарушал Правила Дорожного Движения", а уже в процессе погони? мне кажется там есть что показать общественности
Закрыть днд! Виновных наказать!
quote:
Originally posted by vladimir_k:
и почему видео начинается не с момента как " был замечен мотоцикл ;APRILIA;, который грубо нарушал Правила Дорожного Движения", а уже в процессе погони?
Ну, можно, например, начать с 1:05, когда мотоводятел поехал на красный свет. До этого все равно ничего интересного не было.
Что касается лансеровода, как минимум пару раз он проехал на красный, пересек двойную сплошную.
Можно ли его действия оправдать ст. 2.7 КоАП РФ - "Крайняя необходимость"? Читаем:
"Не является административным правонарушением причинение лицом вреда охраняемым законом интересам в состоянии крайней необходимости, то есть для устранения опасности, непосредственно угрожающей личности и правам данного лица или других лиц, а также охраняемым законом интересам общества или государства, если эта опасность не могла быть устранена иными средствами И ЕСЛИ ПРИЧИНЕННЫЙ ВРЕД ЯВЛЯЕТСЯ МЕНЕЕ ЗНАЧИТЕЛЬНЫМ, ЧЕМ ПРЕДОТВРАЩЕННЫЙ ВРЕД"
Является ли проезд лансеровода на красный меньшим вредом, чем проезд на красный мотоводятлом?
Вопрос, наверное, можно оставить в качестве риторического. Я понимаю, если бы мотоводятел похитил ребенка, тогда да, действия лансеровода были бы оправданы.
Разумеется, я против, чтобы по городу вот так рассекали разного рода драндулеты, но я так же точно против, чтобы в меня на перекрестке въехали какие-нибудь активисты с неокрепшей юной психикой. Я понимаю, патруль ДПС хоть издалека меня сможет предупредить, чтобы я не рыпался, но этот, блин, баран куда лезет?
Два проезда на красный, два выезда на встречку через двойную сплошную, нарушение требований разметки 1.11 и как апофигей - дтп с травмами.
Лансер намеренно, непосредственно и неоднократно создавал угрозу окружющим его участникам дорожного движения, что и привело к дтп. Видео надо бы направить в прокуратуру.
------------------
Чем гусь с товарищем катаются, тем дрова скорее грязи найдут.
Представляю,если бы вышел закон о свободном ношении короткоствольного оружия.Так мудак ланцеровод почувствовал бы себя ковбоем в прериях в погоне за бизоном.
quote:
Originally posted by Дайвер:
если я(не сотрудник гибдд/милиции, у меня нету права тебя останавливать) буду за тобой гоняться по городу ты остановишься?
В эти "новогодние каникулы" меня, например, поздним вечером как-то остановили люди в светящихся жилетках и с полосатой палкой в руках. Культурненько так пообщались, с Новым годом друг друга поздравили, я даже им свои документы была готова показать, хотя по сути они вроде бы и никто, неподалеку на встречке и сотрудники ГИБДД, оказывается, были. Оказалось, что проводился совместный рейд на отлов алканавтов за рулём. Лично меня эта остановка никак не задела, бояться мне нечего и времени много она не заняла. Я вот, наоборот, с пониманием отнеслась.
quote:
Originally posted by vladimir_k:
а если вдруг автомат окажется ММГ
Любой предмет, объективно воспринятый другой стороной происшествия (события, конфликта и пр.) в качестве оружия (сходство даже по каким-то внешним признакам), по законодательству приравнивается к оружию и не важно, что это была всего лишь "пугалка".
quote:
Изначально написано C-J:
Ну, можно, например, начать с 1:05, когда мотоводятел поехал на красный свет. До этого все равно ничего интересного не было.
ну как же не было, до этого Лансер тоже неплохо так рассекал, я так понимаю что погоня уже была в самом разгаре...
и как-то странно, Вы вменяете в вину мотоводятлу проезд на красный на 1:05, а между тем Лансер на 0:07 лихо проделывает тоже самое
зачем, если до этого еще не было ничего интересного?
quote:
Изначально написано C-J:
"Не является административным правонарушением причинение лицом вреда охраняемым законом интересам в состоянии крайней необходимости, то есть для устранения опасности, непосредственно угрожающей личности и правам данного лица или других лиц, а также охраняемым законом интересам общества или государства, если эта опасность не могла быть устранена иными средствами И ЕСЛИ ПРИЧИНЕННЫЙ ВРЕД ЯВЛЯЕТСЯ МЕНЕЕ ЗНАЧИТЕЛЬНЫМ, ЧЕМ ПРЕДОТВРАЩЕННЫЙ ВРЕД"
простите, а какой именно вред устранял Лансер? и в чем заключалась крайняя необходимость устраивать гонки за мотаком, только из-за того что он проехал на красный свет?
а какая необходимоть была продолжать погоню и нарушать ПДД, когда в нее уже включились экипажи ДПС?
quote:
Изначально написано vladimir_k:
простите, а какой именно вред устранял Лансер? и в чем заключалась крайняя необходимость устраивать гонки за мотаком, только из-за того что он проехал на красный свет?
а какая необходимоть была продолжать погоню и нарушать ПДД, когда в нее уже включились экипажи ДПС?
На этот вопрос процитирую, пожалуй, себя любимого:
quote:
Изначально написано C-J:
Является ли проезд лансеровода на красный меньшим вредом, чем проезд на красный мотоводятлом?
Вопрос, наверное, можно оставить в качестве риторического. Я понимаю, если бы мотоводятел похитил ребенка, тогда да, действия лансеровода были бы оправданы.
quote:
Ямонака Тядзуки!
Так то ГИБДД,они вправе в некоторых случаях применить крайние меры.Но не каждому мудаку при ДНД это позволительно.Если что,я не юрист.Такова моя точка зрения.
quote:
Изначально написано Ямонака Тядзуки:
Любой предмет, объективно воспринятый другой стороной происшествия (события, конфликта и пр.) в качестве оружия (сходство даже по каким-то внешним признакам), по законодательству приравнивается к оружию и не важно, что это была всего лишь "пугалка".
пруф в студию!!!
я иду по улице с топором - это преступление?
quote:
Изначально написано vladimir_k:
пруф в студию!!!
я иду по улице с топором - это преступление?
Вопрос у меня накопился: это троллинг такой неумелый или неумение читать (причем, не первый раз)? Как говорили в школе: смотрю в книгу, вижу фигу.
quote:
Изначально написано C-J:
Вопрос у меня накопился: это троллинг такой неумелый или неумение читать (причем, не первый раз)? Как говорили в школе: смотрю в книгу, вижу фигу.
если мне кто-то что-то пытается запретить, и я у него спрашиваю на основании чего он это делает - это теперь троллинг?
и раз уж Вы решили поотвечать на мои вопросы которые даже не Вам предназначались, будьте добры отвечать на все, а не только удобные для Вас. ок?
и по поводу книг и фиг, прежде чем цитировать себя любимого, вникните в вопрос, я не спрашиваю кто из них больше нанес вред, я спрашиваю какая была необходимость устраивать погоню вообще?
я каждый день вижу водителей грубо нарушающих, мне это дает какое-то моральное право устраивать гонки нарушая все и вся?
quote:
Originally posted by vladimir_k:
простите, а какой именно вред устранял Лансер? и в чем заключалась крайняя необходимость устраивать гонки за мотаком, только из-за того что он проехал на красный свет?
Водитель мото не выполнил ЗАКОННОГО требования сотрудников ГИБДД остановиться! Это и есть точка отсчёта! Уже этот факт сам по себе у нормальных людей вызовет подозрения "а всё ли в порядке с чуваком?" Пьяный, с полными карманами наркоты из дворов выехал, сам под кайфом, а вдруг грабанул пару минут кого, а терпила с пробитой головой в тёмном переулке валяется, может, девочку какую обидел? Чего удирать-то ему? Похоже - рыльце в пушку!
(такая моя жОнская логика)
----------
Хочешь изменить мир - начни с себя (с).
quote:
Originally posted by vladimir_k:
если мне кто-то что-то пытается запретить, и я у него спрашиваю на основании чего он это делает - это теперь троллинг?
1. Кто тут что пытался запретить?
2. Вместо того, чтобы задать тупой вопрос, предварительно нужно прочитать, что написано, осознать смысл. Если для таких простых вещей не хватает ума, можно попросить это сделать кого-нибудь, кто находится поблизости.
quote:
Originally posted by Ямонака Тядзуки:
Водитель мото не выполнил ЗАКОННОГО требования сотрудников ГИБДД остановиться!
В данном случае это не дает право лансероводу грубо нарушать ПДД.
quote:
Изначально написано Ямонака Тядзуки:
Водитель мото не выполнил ЗАКОННОГО требования сотрудников ГИБДД остановиться! Это и есть точка отсчёта!
дааа, а разве не это стало точкой отчета: "31.07.2016, около 02 часов, гражданскими лицами, придвигавшимися на автомобиле ;Mitsubishi;, был замечен мотоцикл ;APRILIA;, который грубо нарушал Правила Дорожного Движения", почитайте первое сообщение темы
сопляк на Лансере решил в полицеского поиграть .лучше бы в гта играл и не выезжал на дороги .страх потеряли эти днд
quote:
Изначально написано Ямонака Тядзуки:
не важно, что это была всего лишь "пугалка".
Асамата, они насмотрелись киношек и теперь твердо уверены, что если у пистолета сломать боек, и экспертиза признает его не пригодным для совершения выстрела, то статья автоматом меняется с разбоя на грабеж. Хотя, честно сказать, в нашей стране может быть и так.
Непосредственно по теме. В отличии от ситуации в Воткинске, здесь сразу сказали, что были приняты меры к задержанию. Что сбит он был умышленно. Таким образом, крайняя необходимость налицо. Грамоту от ГИБДД человек заслужил.
А визги недовольных продиктованы тем, что они сами регулярно бывают на месте этого мотодятла: пьяные, без прав, без номеров. Потому боятся, что завтра так же остановят и их. Нормальные водители довольны, что с дороги, без человеческих жертв, убрали еще одного неадеквата.
Водила лансера кросавчег, пересечение двойных сплошных, езда на красный, езда по встречке, в процессе преследования по удмуртской аж гайцев обогнал - он кем себя возомнил? суперменом стоящим на страже ночного города?
Его первого гайцы после остановки должны были упаковать в наручники и везти на медосвидетельствование, а лучше в психушку.
А те кто пишут мол мотак проехал на 1:05 на красный, представляю стоишь такой на светофоре а тут сзади подкатывает это неадекватное чудо на лансере, тут не то что на красный от него будешь сваливать.
Я мотоциклиста не оправдываю, и вообще их недолюбливаю, так ездить нельзя, но очень большая вероятность, что мудила за рулем лансера сам спровоцировал эту погоню, а потом уж мото вошел в азарт и думал что свалит.
quote:
Изначально написано AlexVT:
В отличии от ситуации в Воткинске, здесь сразу сказали, что были приняты меры к задержанию. Что сбит он был умышленно. Таким образом, крайняя необходимость налицо. Грамоту от ГИБДД человек заслужил.Нормальные водители довольны, что с дороги, без человеческих жертв, убрали еще одного неадеквата.
если бы это видео было из патрульной машины, которая ведет преследование с включенными проблесковыми мачками и спецсигналом, слова бы не сказал, ну кроме того что ездит водила так себе.
quote:
Изначально написано C-J:
Вместо того, чтобы задать тупой вопрос, предварительно нужно прочитать, что написано, осознать смысл. Если для таких простых вещей не хватает ума, можно попросить это сделать кого-нибудь, кто находится поблизости.
ну раз Вы такой умный и юридически подкованный, образумьте меня бездаря:
бежит человек по улице с автоматом (см. посты выше)
1. может-ли прохожий объективно оценить, боевое это оружие или нет?
2. является-ли просто прохожий стороной конфликта, происшествия? и является-ли бег человека с автоматом (а возможно и с вещью похожей на автомат, деревянный например, как у часовых были у Вечного) конфликтом вообще?
quote:
Изначально написано AlexVT:
Асамата, они насмотрелись киношек и теперь твердо уверены, что если у пистолета сломать боек, и экспертиза признает его не пригодным для совершения выстрела, то статья автоматом меняется с разбоя на грабеж. Хотя, честно сказать, в нашей стране может быть и так.
только один вопрос, только давайте без этого вот юридического пафоса...
является-ли кухонный нож орудием преступления, ДО совершения преступления?
quote:
Изначально написано Savage:
мудила за рулем лансера сам спровоцировал эту погоню
Так чего же этот мотодятел не подъехал к патрулю ГАИ и не сказал, что его преследует неадекват на лансере? Почему он удирал и от гайцев? Ответь сам для себя на эти вопросы и все поймешь.
quote:
Изначально написано AlexVT:
А визги недовольных продиктованы тем, что они сами регулярно бывают на месте этого мотодятла: пьяные, без прав, без номеров. Потому боятся, что завтра так же остановят и их. Нормальные водители довольны, что с дороги, без человеческих жертв, убрали еще одного неадеквата.
неадекват здесь на Лансере ,хочешь охранять правопорядок то получи сначала образование ,а потом устройся на службу в органы .
Посмотрел видео - по счастливой случайности неадекват не убил мотоциклиста ,между бордюром и головой очень маленькое расстояние оставалось !
quote:
Originally posted by C-J:
В данном случае это не дает право лансероводу грубо нарушать ПДД.
Дык да! Я ж не про то говорю!
Меня удивляет то, с какой напористостью тут защищают удиравшего мотоводителя, поломавшего себе руку! Ответственность водителя Лансера это другая история - надо смотреть кто он, что на дороге делал, пределы полномочий, правомерность действий и т.д. (в смысле, если официально каким-то образом взаимодействует с ГИБДД).Вспомнила происшествие с мотоциклом на набережной в Воткинске, там тоже вопросы к инспекторам остались. Так вот - для меня эти две ситуации координально разные ситуации. Воткинск - инфы о невыполнении требований и погоне до момента столкновения (пардон, остановки по особой методе) не было. Нарушителем мотоводитель уже стал по факту его "бортования" гаишной машиной, так сказать. Тут же - ещё тот лихач, грубо демонстрирующий всем, что "клал он на эту власть". А теперь в глазах некоторых - бедняжка... Ещё поди-ка у власти и защиты искать будет.
quote:
Изначально написано vladimir_k:
бег человека с автоматом
С автоматом бегать нельзя. Бег человека с автоматом в мирное время вызывает недоумение, а в военное панику. (перефразированный старый анекдот)
quote:
Originally posted by AlexVT:
В отличии от ситуации в Воткинске
Одновременно практически вспомнили и сравнили случаи! Только я печатала долго :-)
quote:
Изначально написано AlexVT:
С автоматом бегать нельзя. Бег человека с автоматом в мирное время вызывает недоумение, а в военное панику. (перефразированный старый анекдот)
где этот запрет .парни целый день ходили с ммг по Москве мимо многих полицейских -ни один не подошел проверить хотя бы документы .
quote:
Изначально написано Ямонака Тядзуки:
В эти "новогодние каникулы" меня, например, поздним вечером как-то остановили люди в светящихся жилетках и с полосатой палкой в руках. Культурненько так пообщались, с Новым годом друг друга поздравили, я даже им свои документы была готова показать, хотя по сути они вроде бы и никто, неподалеку на встречке и сотрудники ГИБДД, оказывается, были. Оказалось, что проводился совместный рейд на отлов алканавтов за рулём. Лично меня эта остановка никак не задела, бояться мне нечего и времени много она не заняла. Я вот, наоборот, с пониманием отнеслась.
днд никто и звать их никак ,чтобы еще о чем то с ними разговаривать .
quote:
Изначально написано Ямонака Тядзуки:
Ответственность водителя Лансера это другая история - надо смотреть кто он, что на дороге делал, пределы полномочий, правомерность действий и т.д.
он обычный участник дорожного движения ,на дороге он играл в гта и клал на безопасность окружающих ,полномочий устраивать погони и подвергать опасности окружающих не имеет ,действия не правомерны .За неоднократный выезд на встречную полосу ,не однократный проезд на красный лишить прав не менее чем на 1 год ,рассмотреть так же вариант ареста до 15 суток .Рассмотреть факт умышленного ДТП с причинением вреда здоровью .
quote:
Originally posted by tvn:
AlexVT, на аватарке ваш внук?
Кстати, я аватарку сменила! Кто-то сейчас решит, что на фото моя машина и в спор.костюме, соответственно, я
quote:
Originally posted by Niko Bellic:
он обычный участник дорожного движения
quote:
Originally posted by Ямонака Тядзуки:
надо смотреть кто он, что на дороге делал, пределы полномочий, правомерность действий и т.д. (в смысле, если официально каким-то образом взаимодействует с ГИБДД).
Водитель мотика очень странный субъект, если ты лишенец без прав, и тебе преследует автомобиль ГИБДД, уходи дворами, а не нарезай круги по центру на красный. Трезвый или пьяный это всем наплевать, в аварии виноват ДНДешник, но доказывать это придется только через суд. В котором третьим лицом будет ГИБДД на стороне ДНД. Страховки у мотика нет. Так что, восстанавливать мотик, лечится и оплачивать штрафы будет сам водитель псевдомотика. ДНДешника пожурят при людно, но в ГИБДД похвалят, и помогут восстановить авто скорее всего.
quote:
Изначально написано Ямонака Тядзуки:
(в смысле, если официально каким-то образом взаимодействует с ГИБДД).
официально он может свисток инспектору подать
quote:
Изначально написано Niko Bellic:
а неоднократный выезд на встречную полосу ,не однократный проезд на красный лишить прав не менее чем на 1 год ,рассмотреть так же вариант ареста до 15 суток .Рассмотреть факт умышленного ДТП
quote:
Изначально написано Niko Bellic:
стучать в органы некруто
quote:
Изначально написано Ямонака Тядзуки:
Меня удивляет то, с какой напористостью тут защищают удиравшего мотоводителя, поломавшего себе руку! Ответственность водителя Лансера это другая история - надо смотреть кто он, что на дороге делал, пределы полномочий, правомерность действий и т.д. (в смысле, если официально каким-то образом взаимодействует с ГИБДД).
Если про меня, не защищаю я его. Он тоже грубо нарушал ПДД + удирал от полиции. Просто при просмотре видео для меня очевидно что бОльшую опасность представлял водитель лансера нежели водитель мото. Мотак по встречке не гонял, а этот оптимус прайм удмуртского разлива жарил на транспортном средстве весом 1+ тонну и по встречке и на красный, по удмуртской со скоростью 100+км\ч, без опозновательных знаков, без сирены, без проблесковых маячков. Ну не дай бог дтп с кем бы вы предпочли столкнуться с мото или с лансером, с учетом что скорости одинаковые. думаю ответ очевиден.
quote:
Изначально написано AlexVT:
А визги недовольных продиктованы тем, что они сами регулярно бывают на месте этого мотодятла: пьяные, без прав, без номеров.
Вот я, например, категорически недоволен поведением лансера, это значит, что я "визжу" и "регулярно бываю"? А обосновать не хотите? И люлей не хотите получить за длину языка без костей?
quote:
Изначально написано Ямонака Тядзуки:
Меня удивляет то, с какой напористостью тут защищают удиравшего мотоводителя, поломавшего себе руку!
Кто защищает? Или вы делите всё на чёрное и белое, и тот, кто осуждает одну сторону конфликта, в вашем сознании автоматически приравнивается к сторонникам другой стороны? Ну, это говорит лишь о вашей незрелости.
На видео два мудака: мот, который нарушает, и понимает, что нарушает; и лансер, который тоже нарушает, но считает себя бэтменом и думает, что право имеет. И второй гораздо опаснее.
------------------
Чем гусь с товарищем катаются, тем дрова скорее грязи найдут.
Водителя лансера лишить права управления транспортным средством за неоднократное грубое нарушение ПДД (встречка, движение задним ходом на перекрестке, проезд на красный). Водителя лансера судить за умышленное нанесение вреда здоровью и создании реальной опасности своим "героизмом" для окружающих.
Водителя мотоцикла наказать за езду без прав. Я на месте водителя мотоцикла тоже бы очень подумал останавливаться ли когда меня преследует хер знает кто в лансере без опознавательных знаков. Может они его грабануть или побить хотели (хотя второе удалось). Факт того, что мотоцикл ДО преследования лансера пытались остановить сотрудники ГИБДД на видео не запечетлен.
Водитель мотоцикла мог думать что ГИБДД подключилось только во время погони, тогда нужно было остановиться и сообщить сотрудником о дебиле на лансере.
А по большому счету "герой" на лансере создал куда более опасную ситуацию для жителей города своей погоней, чем если бы все было без него.
Savage, практически с языка снял.
------------------
Чем гусь с товарищем катаются, тем дрова скорее грязи найдут.
на мото ехал парень никого не трогая,а тут подруливает какой то лансер с мутными ребятами ,наверняка с намерениями отжать мото .Ну мот и попытался от них уехать на перекрестке .А тут лансер за ним в погоню .Мотоциклист попытался уехать от этих непонятных типов и в последнем повороте его намеренно сбивает лансер ,мотоциклист в бега от мутных типов из лансера .Подъезжают ГИБДД ну и в Лансере быстро смекают что они днд а не отжиматели мотоциклов и ловят нарушителя и по везению для них у мотоциклиста не оказалось прав .
Короче опять Рафик ни в чем не вуиноват!
Ну нет у парня прав на управление мото, ну не остановлся по требованию, ну объехал по тротуару патрульный авто,ну проехал на красный, ну пересёк двойную сплошную, ну попытался сбежать после. Ерунда!
Опять Свободного Байкера кровавая гебня, при участии рабов Темнейшего, лишили возможности делать что попало и когда вздумается.
"Неужто у нас в правовом государстве возможен такой беспредел?!" (с)
Умора.
Еще и советы грамотные дают:
quote:
Изначально написано Monstric:
...если ты лишенец без прав, и тебе преследует автомобиль ГИБДД, уходи дворами...
Во дворе же всего лишь люди живут. Ну сбил бы парочку - что такого-то?
Когда уже у нас будет как в цитадели свободы и демократии - полиция сразу открывает огонь по клоунам которые пытаются сбежать а не гоняется за ними как за детьми?
Империалист, ты дурак или читать не умеешь?
Цитатами докажи, что кто-то говорил про "Рафик полностью невиновный", или не трынди.
quote:
Изначально написано Тополь:
Империалист, ты дурак или читать не умеешь?
Цитатами докажи, что кто-то говорил про "Рафик полностью невиновный", или не трынди.
Тополь ты дебил или читать не умееешь? Цитатами докажи, где я написал "Рафик полностью невиновный" или не трынди.
quote:
Изначально написано Imperialist:
Короче опять Рафик ни в чем не вуиноват!
Ну нет у парня прав на управление мото, ну не остановлся по требованию, ну объехал по тротуару патрульный авто,ну проехал на красный, ну пересёк двойную сплошную, ну попытался сбежать после. Ерунда!
Опять Свободного Байкера кровавая гебня, при участии рабов Темнейшего, лишили возможности делать что попало и когда вздумается.
"Неужто у нас в правовом государстве возможен такой беспредел?!" (с)
Умора.
Еще и советы грамотные дают:
Во дворе же всего лишь люди живут. Ну сбил бы парочку - что такого-то?
Когда уже у нас будет как в цитадели свободы и демократии - полиция сразу открывает огонь по клоунам которые пытаются сбежать а не гоняется за ними как за детьми?
Мы лишь хотим сказать, что не важно виноват байкер или нет, останавливался он по требованию или нет, пьяный он или нет, убил ли он кеннеди или нет. Точно можно утверждать лишь одно: его должны преследовать специально обученные люди, со специальными опознавательными спецсигналами, с опытом преследования нарушителя с минимальным риском для окружающих, со знанием того какую силу в какой момент можно применить, с выполнением закона о полиции.
Иначе начинается хаос, например, я также могу увидев неадеквата на лансере, который едет за мотоциклистом, начать преследовать и таранить лансер, а меня в свою очередь может заметить автобусник который тоже начинает чувствовать себя Брюсом Вилисом и погонится за мной, неадекватного автобусника замечает женщина водитель тролейбуса и из последних метров кабеля таранит автобус, считая что спасает мир ...
quote:
Изначально написано Тополь:
люлей не хотите получить за длину языка без костей?
А давай! Я никогда от встреч не уклонялся. Правда другие часто начинают вспоминать про особо срочные дела и то, что ехать далеко.
quote:
Изначально написано Imperialist:
Цитатами докажи, где я написал "Рафик полностью невиновный" или не трынди.
чет я не понял, это то чье:
quote:
Изначально написано Imperialist:
Короче опять Рафик ни в чем не вуиноват!
quote:
Изначально написано ARVI:
Иначе начинается хаос, например, я также могу увидев неадеквата на лансере, который едет за мотоциклистом, начать преследовать и таранить лансер, а меня в свою очередь может заметить автобусник который тоже начинает чувствовать себя Брюсом Вилисом и погонится за мной, неадекватного автобусника замечает женщина водитель тролейбуса и из последних метров кабеля таранит автобус, считая что спасает мир ...
вы описали игру гта онлайн)))
quote:
Изначально написано ARVI:
его должны преследовать специально обученные люди
Я уже писал в 12 посте. Вы пройдете мимо женщины избиваемой хулиганами, горящего дома, из которого пытаются выбраться дети, тонущего человека, раненого...
Вы смотрите под ноги внимательней, господин страус. Местами имеется асфальт, не везде можно голову в песок спрятать.
quote:
Изначально написано ARVI:
Мы лишь хотим сказать, что не важно виноват байкер или нет ...считая что спасает мир ...
Мотоциклист, считает нормальным ездить без номеров и прав, нарушать ПДД и игнорировать сотрудников ДПС. Водитель лансера считает нормальным убрать такого мотоциклиста с дороги. Лично я одобряю действия лансера и поддерживаю его гражданскую позицию. Кроме того считаю, что человека который не подчинился требованиям полиции нужно останавливать любыми методами, в т.ч. и крайне жёсткими.
А оценку законности действий водителя лансера будут давать соответствующие органы.
Даауж. Ситуация.
Однозначно, мудак на моцыке дискредитирует всех мотоциклистов. Статистика Удмуртии по мотоциклам одна из лучших в стране (Наличие прав, ОСАГО, регистрации техники), и это безусловно "паршивая овца".
Но в данном случае, то что он на мотоцикле (даже без прав и пусть пьяный), - вторично, такие регулярно попадаются и на машинах. Здесь наглядно видно, что какие то малоопытные молодчики могут спокойно вершить якобы правосудие, игнорируя ПДД. Забив на скорость, пешеходов и остальных участников движения. Далеко нам еще до правового государства.
quote:
Изначально написано AlexVT:Я уже писал в 12 посте. Вы пройдете мимо женщины избиваемой хулиганами, горящего дома, из которого пытаются выбраться дети, тонущего человека, раненого...
Вы смотрите под ноги внимательней, господин страус. Местами имеется асфальт, не везде можно голову в песок спрятать.
Описанные вами случаи представляют ситуацию, находясь в которой, у наблюдателя не вызывает сомнений тот факт, что происходящее связано с непосредственной угрозой жизни граждан. В этом случае наблюдатель, при соответствующей возможности, может вмешаться. В случае катающегося мотоциклиста без прав, у наблюдателя нет достоверных данных о его праве управления, физическом и психическом состоянии, поэтому, наблюдатель не может стопроцентно утверждать о том, что происходящее связано с непосредственной угрозой жизни граждан. В этом случае вмешиваться может только сотрудник полиции, имеющий достаточные основания.
И господин Иоганн Штраус не доволен ошибкой, допущенной вами, при написании его фамилии.
quote:
Изначально написано maxin:
Далеко нам еще до правового государства
Правовое государство подразумевает наличие развитого гражданского общества, члены которого готовы принимать решения и ответственность.
quote:
Изначально написано ARVI:
у наблюдателя нет достоверных данных о его праве управления, физическом и психическом состоянии
"Наблюдатель", принявший участие в задержании, по всей видимости, был информирован, что мотоциклист удирает от полиции.
quote:
Изначально написано Толки:
"Наблюдатель", принявший участие в задержании, по всей видимости, был информирован, что мотоциклист удирает от полиции.
дальше это дело полиции или пусть наблюдатель догоняет пешком .Бегать не запрещено
ппц как тут весело))