izhevsk.ru Главная /  Дорожно-транспортные проиcшествия /  31.12.2015 ДТП на трассе Ижевск - Нылга, молоковоза Камаз, ВАЗ и Мазда. 2 погибли.
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
31.12.2015 ДТП на трассе Ижевск - Нылга, молоковоза Камаз, ВАЗ и Мазда. 2 погибли.
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 136 :  1  2  3  4  5 ... 133  134  135  136 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   31.12.2015 ДТП на трассе Ижевск - Нылга, молоковоза Камаз, ВАЗ и Мазда. 2 погибли.   версия для печати
vipman $ten
Рейтинг: 1339/-492
-- написано 31-12-2015 20:15 vipman $ten Редактировать сообщение vipman $ten    первое сообщение в теме:

31.12.2015г. в 17-20 на 47 км а/д Ижевск - Ува водитель авто МАЗДА СХ-7, мужчина 1982 г.р. совершил наезд на стоящий на проезжей части дороги без освещения автомобиль КАМАЗ сцепленный с прицепом-цистерной под управлением мужчины 1989 г.р., с последующим выездом на полосу встречного движения, где совершил столкновение с автомобилем двигающимся во встречном направлении ВАЗ21703, под управлением мужчины 1990 г.р. В результате ДТП водитель авто ВАЗ21703 и его супруга 1990 г.р., получили смертельные травмы, водитель авто Мазда получил травмы.

Своевременно обнаружить стоящее на участке дороги без искусственного освещения транспортное средство должен был позволить знак аварийной остановки, который у водителя КАМАЗа отсутствовал:

Находящемуся в салоне автомобиля ВАЗ ребенку - девочке в возрасте 2 года избежать получения ранений позволило использование полноценного детского автокресла.

Госавтоинспекция МВД по Удмуртии напоминает, что в соответствии с требованиями Правил дорожного движения Российской Федерации знак аварийной остановки должен быть незамедлительно выставлен при вынужденной остановке в месте, где с учетом видимости стоящее транспортное средство не может быть своевременно замечено другими водителями. Вне населенных пунктов знак должен выставляться на расстоянии не менее 30 метров от автомобиля.

С Уважением,
начальник 1 отдела
Управления ГИБДД МВД по Удмуртии
Вениамин Вычужанин.

фото: 1 отдел Управления ГИБДД МВД по Удмуртии.
видео: Андрей Ананьев


31.12.2015 произошло страшное #ДТП на трассе Ижевск - Нылга, столкновение трех автомобилей: молоковоза Камаз, ВАЗ и Мазда. В результате ДТП погибли водитель ВАЗ и его беременная жена, пострадала их 3 летняя дочь, водитель Мазды ранен. Трех летняя девочка стала сиротой - погибли ее мама и папа. Погибшая на последних сроках беременности... ребенок в животе так же погиб((((((
фото: Алексей Марчевский


Семейная пара из Увы, направлявшаяся в Ижевск для встречи Нового года, погибла на трассе. Как рассказал руководитель первого отдела Управления ГИБДД по Удмуртской Республике Вениамин Вычужанин, авария произошла 31 декабря в 17:30 возле села Красное на трассе Ижевск-Ува.
<Мазда> врезалась в стоящий молоковоз и от удара иномарку вынесло на встречную полосу. Там она врезалась в <Ладу Приору>. В результате столкновения погибли водитель 1990 года рождения и его супруга. Их дочь в возрасте 2 лет и 7 месяцев, находилась в специальном детском кресле. Это спасло ей жизнь.
Все участники аварии были трезвые.

В ДТП погибла молодая семейная пара, их друзья обратились за помощью в Фонд ИГГС, мы откликнулись на просьбу о помощи, но предупредили, что денежные средства будут собираться только с разрешения прямых родственников. Поэтому сначала организовали сбор игрушек и канцтоваров для Девочки Насти, которая выжила в аварии.
Созвонившись с бабушкой и получив разрешение на проведение сбора, мы выложили пост в группе. На следующий день, на семейном совете семья приняла общее решение об остановке сбора, мотивируя тем, что "они справятся сами".
Средства, которые поступили в фонд ИМЕННО для Насти, будут отправлены в эту семью. (С семьей согласовано). Собрано 24000 руб.
Игрушки отправим через друзей в конце недели.

От себя хочу поблагодарить всех неравнодушных форумчан, которые не прошли мимо трагедии и помогли. мод.

   

история редактирования

Показать текст сообщения полностью
AlexLiss-a
Рейтинг: 1220/-700
-- написано 1-1-2016 19:53 AlexLiss-a

quote:
Originally posted by kasimka:

Если плохая видимость зачем гнать?



А для чего дорога и разрешенная скорость 90 + 19 сверх по имеющимся правилам, как не для того , чтоб максимально быстро добраться из одной точки до другой????? Почему не запретить передвигаться по ночам со скоростью выше 40 например?????


Тоже считаю ,что во-первых вина молоковоза, а уже во вторых мазды.

Обвинять в данном случае маздовода ехавшего по своей полосе, не совершавшего маневров с выездом на встречную полосу, которого выбросило на встречку после столкновения с препятствием которого по ПДД там не должно было там быть, это примерно так же, как обвинять погибшего водителя ВАЗа в смерти его жены и не родившегося ребенка, так как именно он не выехал из дома на 30 секунд раньше или позже и не оказался "до" или "после" вылетевшего ему на встречу абсолютно неуправляемого (из-за повреждений) автомобиля. А еще, возможно, он успел где-то в городе проскочить на мигающий зеленый или наоборот остановился на перекрестке, только зеленый замигал. Причины поломки молоковоза так же не понятны....

Ergej
Рейтинг: 4152/-2334
-- написано 1-1-2016 20:05 Ergej

quote:
Originally posted by sergey8181:

Проезжал там минут за 30 до аварии,камаз очень плохо видно было просто как темное пятно.



Интересно в свете каких фар (ближнего или дальнего?).
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:

во-первых вина молоковоза



Как уже кто то заметил на дороге может быть и упавшее дерево и бетонный блок. Все понимают габаритов у них тоже нет.
Ergej
Рейтинг: 4152/-2334
-- написано 1-1-2016 20:07 Ergej

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:

Почему не запретить передвигаться по ночам со скоростью выше 40 например?????



Это идея. С ближним светом не более 60!
sergey8181
Рейтинг: 5/-4
-- написано 1-1-2016 20:17 sergey8181

Ехал с ближним примерно 80 км/ч.Я вообще сначала подумал что это деревья.
@lena
Рейтинг: 5424/-1096
-- написано 1-1-2016 20:33 @lena

quote:
Изначально написано Ergej:

Как уже кто то заметил на дороге может быть и упавшее дерево и бетонный блок. Все понимают габаритов у них тоже нет.



И мозгов у них нет. А у водителя молоковоза они есть. И он мог бы обозначиться на дороге более приметными вещами, нежели канистра.
Gektar
Рейтинг: 1808/-1539
-- написано 1-1-2016 20:40 Gektar

quote:
Originally posted by rip87:

Знака нет.



Сажать того кто машину в рейс выпустил, вроде бы какая мелочь - знак аварийной остановки, а какие последствия.
штсщ555
Рейтинг: 117/-109
-- написано 1-1-2016 20:48 штсщ555

Смущает повреждения мазды, почему только задняя правая часть ободрана. Предположение, что в последний момент дернул руль в лево.
Dimka52319
Рейтинг: 1731/-361
-- написано 1-1-2016 20:52 Dimka52319

quote:
Изначально написано AlexLiss-a:

А для чего дорога и разрешенная скорость 90 + 19 сверх по имеющимся правилам, как не для того , чтоб максимально быстро добраться из одной точки до другой????? Почему не запретить передвигаться по ночам со скоростью выше 40 например?????


Тоже считаю ,что во-первых вина молоковоза, а уже во вторых мазды.

Обвинять в данном случае маздовода ехавшего по своей полосе, не совершавшего маневров с выездом на встречную полосу, которого выбросило на встречку после столкновения с препятствием которого по ПДД там не должно было там быть, это примерно так же, как обвинять погибшего водителя ВАЗа в смерти его жены и не родившегося ребенка, так как именно он не выехал из дома на 30 секунд раньше или позже и не оказался "до" или "после" вылетевшего ему на встречу абсолютно неуправляемого (из-за повреждений) автомобиля. А еще, возможно, он успел где-то в городе проскочить на мигающий зеленый или наоборот остановился на перекрестке, только зеленый замигал. Причины поломки молоковоза так же не понятны....



А многие пдд соблюдают? По пдд и маздавод так лететь не должен был.
А какой пункт правил разрешает +19 ехать?
И разве пдд разрешает ехать 90 ночью в любых условиях?

AlexLiss-a
Рейтинг: 1220/-700
-- написано 1-1-2016 21:12 AlexLiss-a

quote:
Изначально написано Dimka52319:

И разве пдд разрешает ехать 90 ночью в любых условиях?



А разве нет?
quote:
Изначально написано Dimka52319:

А какой пункт правил разрешает +19 ехать?



Самый последний, там где прейскурант штрафов. раньше он был иным, а теперь таким какой есть...... и приняли их люди, не смотря на то, что статистика ДТП неумолимо кричит об обратном.
quote:
Изначально написано Ergej:

Как уже кто то заметил на дороге может быть и упавшее дерево и бетонный блок. Все понимают габаритов у них тоже нет.



Так маздовод, мог при иной реакции смятым в железе, остановившись мордой в камаз стоять.....

Этот конкретный случай, если не было не обозначенных тут обстоятельств, а их судя по повреждениям все же не было, сюда:
https://izhevsk.ru/forummessage/48/5164240.html

история редактирования

Блонди
Рейтинг: 2218/-698
-- написано 1-1-2016 21:24 Блонди

quote:
Самый последний, там где прейскурант штрафов.

что? Голову лечи. То, что за превышение +19 не штрафуют, не значит, что +19 разрешены.
AlexLiss-a
Рейтинг: 1220/-700
-- написано 1-1-2016 21:31 AlexLiss-a

quote:
Изначально написано Блонди:

То, что за превышение +19 не штрафуют, не значит, что +19 разрешены.



Как думаете, если за один удар ножом в руку отменят наказание ,статистика данных преступлений упадет или возрастет??????

----------
Могу порекомендовать отличные таблетки от головы

Ergej
Рейтинг: 4152/-2334
-- написано 1-1-2016 22:04 Ergej

quote:
Originally posted by @lena:

И он мог бы обозначиться на дороге более приметными вещами, нежели канистра.



Самый действенный - это развести костер, и свет и погреться. А установка знака на расстоянии, при котором не видно машины, водителями будет игнорироваться. Типа кто то забыл.
Ergej
Рейтинг: 4152/-2334
-- написано 1-1-2016 22:08 Ergej

quote:
Originally posted by sergey8181:

Ехал с ближним примерно 80 км/ч.Я вообще сначала подумал что это деревья.



Прицеп не зацепил. А почему на мазде зацепил?
AlexLiss-a
Рейтинг: 1220/-700
-- написано 1-1-2016 22:12 AlexLiss-a

quote:
Originally posted by Ergej:

А почему на мазде зацепил?



Один из вариантов - ехал ближе к обочине
Pu$histaya
Рейтинг: 4100/-3676
-- написано 1-1-2016 22:19 Pu$histaya

Я если честно с АлексЛиссой согласна отчасти. Дело даже не в разрешенной или нет скорости. По сути, метели нет, тумана нет, видимость нормальная. И маздовод так и принял меры,которые успел. Стояла бы канистра чуть подальше-возможно страшной аварии удалось бы избежать. Вообще нужно быть безмозглым, чтобы бросить на половине дороги большегруз.
Dimka52319
Рейтинг: 1731/-361
-- написано 1-1-2016 22:26 Dimka52319

Двигалась бы мазда со скоростью, соответствующей видимости - дтп бы не было и это факт.

Про костер. На японцах прулях видел факел в ногах пассажира: что-то типа салюта новогоднего, высота около сантиметров 30, горит где-то пол часа (зажигали с битой машины)

Gektar
Рейтинг: 1808/-1539
-- написано 1-1-2016 22:27 Gektar

quote:
Originally posted by Pu$histaya:

Вообще нужно быть безмозглым, чтобы бросить на половине дороги большегруз.



Ты то, сама то, конечно взяла бы и толкнула его, и все бы у тебя получилось. Может он там не просто так встал, как думаешь?
AlexLiss-a
Рейтинг: 1220/-700
-- написано 1-1-2016 22:30 AlexLiss-a

quote:
Originally posted by Dimka52319:

Двигалась бы мазда со скоростью, соответствующей видимости - дтп бы не было и это факт.



Осталось узаконить данное соответствие между видимостью и скоростью, не забыв про измерительные приборы данных показателей.

Один момент. У меня зрение 2.0 (не путать с +2 или -2), а у вас (допустим) 1.0. Я среагирую быстрее, а вы позже на одно и тоже препятствие. Мне можно с большей скоростью чем вам ездить???????????

Ergej
Рейтинг: 4152/-2334
-- написано 1-1-2016 22:36 Ergej

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:

Мне можно с большей скоростью чем вам ездить???????????



Вам можно с любой! Леди с косой уже готова принять Вас в свои жаркие объятия.
nv159
Рейтинг: 2818/-6845
-- написано 1-1-2016 22:36 nv159

quote:
Originally posted by Pu$histaya:

Я если честно с АлексЛиссой согласна отчасти. Дело даже не в разрешенной или нет скорости. По сути, метели нет, тумана нет, видимость нормальная. И маздовод так и принял меры,которые успел. Стояла бы канистра чуть подальше-возможно страшной аварии удалось бы избежать. Вообще нужно быть безмозглым, чтобы бросить на половине дороги большегруз



Безмозглый-то маздобол. Каждый день таких вижу. Видел он и молоковоз и встречную машину. Только решил проскочить. И убил трех человек. Неважно, что он хотел или не хотел, важно, что сделал, убил! А теперь всяко пытается отмазаться. И плевать ему на всех. Он всех обвиняет, только сам пушистенький. Кроме собственной шкуры ничего его не волнует.
Pu$histaya
Рейтинг: 4100/-3676
-- написано 1-1-2016 22:39 Pu$histaya

quote:
Двигалась бы мазда со скоростью, соответствующей видимости - дтп бы не было и это факт.

ага, щас. а может он чихнет в этот момент и закроет глаза. или посмотрит вниз или нога зачешется. доля секунды на реакцию утеряна-факт. поэтому таки да, вина есть, но косвенная-лично мое имхо.
quote:
Может он там не просто так встал, как думаешь?


да, не просто так. Но обозначься!!! Повесь на машину что-то! Сам прыгай неподалеку с фонариком (кстати, мы так и делали по пути на юг, когда там было ДТП и на дороге лежала сбитая лошадь), а еще нам впереди идущие моргали и мы сбавили скорость, подумав что что-то не так. Хотя по сути и так ехали не быстро, вторые сутки, внимания минимум ибо усталость уже.
quote:
Один момент. У меня зрение 2.0 (не путать с +2 или -2), а у вас (допустим) 1.0. Я среагирую быстрее, а вы позже на одно и тоже препятствие. Мне можно с большей скоростью чем вам ездить???????????



да даже не только зрение. скорость реакции и то решает.

Просто я бы не хотела оказаться на месте маздовода. Едешь себе спокойненько, погодные условия нормальные и тут у тебя перед носом мля большегруз!!!

Дядя Вова
Рейтинг: 4632/-1905
-- написано 1-1-2016 22:39 Дядя Вова

Люди, вы чего???
"10.1. Водитель должен вести транспортное средство со скоростью, не превышающей установленного ограничения, учитывая при этом интенсивность движения, особенности и состояние транспортного средства и груза, дорожные и метеорологические условия, в частности ВИДИМОСТЬ В НАПРАВЛЕНИИ ДВИЖЕНИЯ. Скорость должна обеспечивать водителю возможность постоянного контроля за движением транспортного средства для выполнения требований Правил."
Проще говоря, "не вижу - не еду". Какие 90, да еще +19 (о ужас, и такие люди ездят по нашим дорогам!), какая ясная погода? НЕ ВИДНО для движения С ДАННОЙ скоростью! Вон, ролики выложили - как ехал с дальним, так и не сбросил скорость после переключения на ближний. "А зачем, погода же ясная". Те, кто приехал в грузовик - просто безрассудные наездники. Мне тоже не раз попадались фантомы без заднего света и с едва светящимся головным. Ничего, затормозил.
Gektar
Рейтинг: 1808/-1539
-- написано 1-1-2016 22:41 Gektar

quote:
Originally posted by Dimka52319:

Двигалась бы мазда со скоростью, соответствующей видимости - дтп бы не было и это факт.



Не двигалась бы ей навстречу приора и не было бы таких последствий. В чем смысл этих "если бы да кабы"? Все уже произошло, второго шанса нет.
Dimka52319
Рейтинг: 1731/-361
-- написано 1-1-2016 22:41 Dimka52319

quote:
Изначально написано AlexLiss-a:

Осталось узаконить данное соответствие между видимостью и скоростью, не забыв про измерительные приборы данных показателей.

Один момент. У меня зрение 2.0 (не путать с +2 или -2), а у вас (допустим) 1.0. Я среагирую быстрее, а вы позже на одно и тоже препятствие. Мне можно с большей скоростью чем вам ездить???????????



Таки да. И если пенсионер понимает что реакция уже не та - он едет тише.

Так узаконено в пункте 10.1, т.е. не смотря на знаки, которые определяю потолок, еще и водитель должен думать. Если дорога голый лед, а у вас дерьмовая резина - вы поедите за городом 90? А если туман и видно пять метров, но вы на автомагистрале, то 110 давить будете?

Pu$histaya
Рейтинг: 4100/-3676
-- написано 1-1-2016 22:46 Pu$histaya

quote:
А как бы ты поступила, если у тебя камаз встал посередине дороги и заглох. Не заводится, и не работают световые приборы. М?


Во-первых, мой авто экипирован всем, что положено. Включая аварийный знак. Как минимум бы выставила очень заранее, чтоб видели. Во-вторых фонарики имеются, в-третьих одежда со светоотражайками яркого цвета, повесь,прицепи ее куда-нить,чтоб видно тебя было!
quote:
Безмозглый-то маздобол. Каждый день таких вижу. Видел он и молоковоз и встречную машину. Только решил проскочить.

откуда инфа? не отрицаю, я там не была. мог и видеть и пытаться проскочить, за что и ответит. Да в любом случае он ответит. За стечение обстоятельств ли, за свою ли халатность.

Просто вспоминаю сразу себя в таких случаях на трассе. Когда едешь себе, а перед носом прицеп от фуры без опознавательных признаков. А бывало едешь 80 и догоняешь какой-нить сраный камаз, который едет 30, а ни габаритов не горит, ни-че-го.... Это страшно.

Dimka52319
Рейтинг: 1731/-361
-- написано 1-1-2016 22:48 Dimka52319

quote:
Изначально написано Gektar:

Не двигалась бы ей навстречу приора и не было бы таких последствий. В чем смысл этих "если бы да кабы"? Все уже произошло, второго шанса нет.

Обсужденте чужих ошибок, что бы не было своих.

Ergej
Рейтинг: 4152/-2334
-- написано 1-1-2016 22:51 Ergej

quote:
Originally posted by Pu$histaya:

А бывало едешь 80 и догоняешь какой-нить сраный камаз, который едет 30, а ни габаритов не горит, ни-че-го.... Это страшно.



Просто стараемся ездить с дальним светом. Знаешь как включать?)
Gektar
Рейтинг: 1808/-1539
-- написано 1-1-2016 22:53 Gektar

quote:
Originally posted by Dimka52319:

Обсужденте чужих ошибок, что бы не было своих.



Никто из-за этих обсуждений не станет ездить по ночным трассам 30 км\ч
Pu$histaya
Рейтинг: 4100/-3676
-- написано 1-1-2016 22:57 Pu$histaya

quote:
Хорошо. Где ты бросишь свой камаз, если он заглохнет посередине дороги и больше не заведется?

Я уже сказала, что сделаю, если мой камаз заглохнет. Читать умеем?
quote:
а сумерки никак не влияют на видимость?


Я так поняла уже не сумерки были?
quote:
Просто стараемся ездить с дальним светом. Знаешь как включать?)


разумеется. но встречку чтоб не слепить, чаще с ближним.
quote:
Никто из-за этих обсуждений не станет ездить по ночным трассам 30 км\ч


о чем и речь.
Dimka52319
Рейтинг: 1731/-361
-- написано 1-1-2016 22:59 Dimka52319

quote:
Изначально написано Gektar:

Никто из-за этих обсуждений не станет ездить по ночным трассам 30 км\ч

Ну я стал. Тридцать не тридцать, но могу 60 ехать - если не видно. А в русскую рулетку играть, типа не должно ничего там быть....
К сожалению, друзья опытом поделились.

Блонди
Рейтинг: 2218/-698
-- написано 1-1-2016 23:04 Блонди

quote:
Где ты бросишь свой камаз, если он заглохнет посередине дороги и больше не заведется?

чо пристали, она его до ближайшей стоянки дотолкает.
Ergej
Рейтинг: 4152/-2334
-- написано 1-1-2016 23:06 Ergej

quote:
Originally posted by Gektar:

Никто из-за этих обсуждений не станет ездить по ночным трассам 30 км\ч



Конечно. Все понимают, когда садятся за руль, что могут стать калеками или погибнуть. Это наш выбор.
Ferera
Рейтинг: 404/-95
-- написано 1-1-2016 23:12 Ferera

Изначально огромную ошибку совершил водитель молоковоза, которая не приемлема как по ПДД так и человеческим факторам. Водитель Мазды, с какой он бы не ехал скоростью, 60 км/ч, 80...100км/ч, мог в момент приближения отвлечься от дороги, посмотреть в зеркала заднего вида, выбрал неудачное решение при виде "неожиданного" препятствия. 90% автоводителей бы попробовали объехать молоковоз, человеческий инстинкт, не справился с управлением, либо машину занесло (колея все таки). И к слову скорости Мазды, кто знает скорость Приоры? (не все однозначно). Считаю 100% вина водителя большегруза, все остальные его жертвы.
фаркоп
Рейтинг: 168/-74
-- написано 1-1-2016 23:16 фаркоп

Много лет назад,один урод сломанный прицеп тракторный бросил на дороге, другой урод вез людей и торопился домой.Несмотря на то, что был знак 40км, он на полном ходу вьехал в этот прицеп, убил одного и покалечил других.Трактористу ничего не было за брошенный прицеп, водилу тоже только пожурили.Стечение обстоятельств.У нас в России много старого хлама ездит по дорогам и бросают их где попало.
ЗЫ были сумерки, у водилы УАЗа были проблемы с ночным зрением.

история редактирования

Gektar
Рейтинг: 1808/-1539
-- написано 1-1-2016 23:22 Gektar

quote:
Originally posted by Ferera:

Считаю 100% вина водителя большегруза, все остальные его жертвы.



Не все так просто, не будет же водила молоковоза покупать на свои личные деньги знак аварийной остановки, стало быть также имеется вина владельца молоковоза ну или иного ответственного лица.
Ferera
Рейтинг: 404/-95
-- написано 1-1-2016 23:29 Ferera

quote:
Originally posted by Gektar:

Не все так просто, не будет же водила молоковоза покупать на свои личные деньги знак аварийной остановки



Он мог это предъявить работодателю, при отсутствии знака должен был любым способом обозначить габариты транспортного средства, которые озвучивали в предыдущих комментариях.
Gektar
Рейтинг: 1808/-1539
-- написано 1-1-2016 23:35 Gektar

quote:
Originally posted by Ferera:

Он мог это предъявить работодателю, при отсутствии знака должен был любым способом обозначить габариты транспортного средства,



Будем надеяться что работодателю предъявит прокуратура, не та должность у водителя молоковоза чтоб работодателю что-то предъявлять. Ну а любые способы обозначения хороши когда сидишь дома за компом, а не ночью в поле поломался.
[DIMIX]
Рейтинг: 4210/-1297
-- написано 1-1-2016 23:42 [DIMIX]

А вдруг маздовод видел молоковоз и решил его объехать типа приора подвинется. В итоге сначала цепляет приору и потом уже его откидывает на молоковоз.
Ferera
Рейтинг: 404/-95
-- написано 1-1-2016 23:53 Ferera

quote:
Originally posted by Gektar:

Будем надеяться что работодателю предъявит прокуратура, не та должность у водителя молоковоза чтоб работодателю что-то предъявлять. Ну а любые способы обозначения хороши когда сидишь дома за компом, а не ночью в поле поломался.



Человек должен поступать в любой ситуации сознательно, на то он и человек а не животное в обществе. Сидеть будет (если виновника определят) водитель Молоковоза, а не работодатель. Приписывать, кто где и как находится не логично, особенно не зная человека.
sergey8181
Рейтинг: 5/-4
-- написано 2-1-2016 00:01 sergey8181

Сегодня обратно ехал, прицеп стоит поворот на Красное.

история редактирования


200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 136 :  1  2  3  4  5 ... 133  134  135  136 

следующая тема | предыдущая тема

Главная /  Дорожно-транспортные проиcшествия /  31.12.2015 ДТП на трассе Ижевск - Нылга, молоковоза Камаз, ВАЗ и Мазда. 2 погибли. форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ