izhevsk.ru Главная /  О выборе автомобиля /  Семейный автомобиль - ВСЕ модели в одной теме. Определяемся с характеристиками!
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
Семейный автомобиль - ВСЕ модели в одной теме. Определяемся с характеристиками!
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 20 :  1  2  3 ... 10  11  12  13  14  15  16  17  18  19  20 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Семейный автомобиль - ВСЕ модели в одной теме. Определяемся с характеристиками!   версия для печати
Nekrasov
Рейтинг: 353/-249
-- написано 20-6-2011 12:07 Nekrasov Редактировать сообщение Nekrasov    первое сообщение в теме:

Надоело читать 100 тыщ обсуждений.

Характеристики по которым оцениваем авто:

1. Цена

2. Кол-во пассажиров

до 5 (4+1)
до 7 (6+1)
более 7

3. Левый руль.
Стоимость обслуживания
ремонтопригодность
Вместительность
двери с обеих сторон
универсал
официально продаваемые в России

история редактирования

Показать текст сообщения полностью
сергей с.2111
Рейтинг: 165/-21
-- написано 8-6-2014 19:37 сергей с.2111

Похоже оппонентам ответить не чего

история редактирования

kost1981
Рейтинг: 56/-26
-- написано 8-6-2014 21:14 kost1981

Есть чего ответить, но позже... Пока не было повода две коляски в багажник засунуть!
сергей с.2111
Рейтинг: 165/-21
-- написано 8-6-2014 22:08 сергей с.2111

Константин, не будь наивным.Неужели ты думаешь что в твоей Каравашке места больше чем в Грандике Олега?
imnick
Рейтинг: 82/-39
-- написано 8-6-2014 22:44 imnick

цитата:
Изначально написано OlegVV:

У полного привода есть куча минусов, я считаю что для поездок на дальние расстояния предпочтительнее монопривод.


Это смотря какой полный привод.
Задний привод, хоть и с самоблокирующимся диффом (вернее диф. повышенного трения типа "ТОРСЕН") зимой в городе вряд ли даст фору полному приводу (ЛЮБОМУ).

На такой системе с диффом типа "TORSEN" очень и очень опасно зимой или же на любой другой дороге с разным покрытием, особенно в поворотах.
Если газульку чуть передавишь вместо поворота получишь прямолинейное движение.

Полный привод надо выбирать с умом.

у меня трасса - 10 %, город - 90 %.

P.S. Пару раз виде в ИЖЕВСКЕ, как Старексы трогаются зимой с обочины - все желание пропало владеть таким авто, да и пропало оно, когда облазил Старекс ЛИМУЗИН, правда диван задний был цельный.

история редактирования

OlegVV
Рейтинг: 139/-7
-- написано 9-6-2014 08:36 OlegVV

цитата:
Originally posted by imnick:

Это смотря какой полный привод.
Задний привод, хоть и с самоблокирующимся диффом (вернее диф. повышенного трения типа "ТОРСЕН") зимой в городе вряд ли даст фору полному приводу (ЛЮБОМУ).

На такой системе с диффом типа "TORSEN" очень и очень опасно зимой или же на любой другой дороге с разным покрытием, особенно в поворотах.
Если газульку чуть передавишь вместо поворота получишь прямолинейное движение.

Полный привод надо выбирать с умом.

у меня трасса - 10 %, город - 90 %.

P.S. Пару раз виде в ИЖЕВСКЕ, как Старексы трогаются зимой с обочины - все желание пропало владеть таким авто, да и пропало оно, когда облазил Старекс ЛИМУЗИН, правда диван задний был цельный.



Я абсолютно согласен - полный привод выиграет в динамике у заднего зимой.
Только мне минивен для гонок в городе не нужен, мне важнее комфортно проехать большой семьей с кучей сумок допустим в аэропорт Казани и вернуться обратно заехав в аквапарк и закупившись в Икее.
Привод на гранд старексе бывает как полный так и задний. Я принципиально не хочу полный, т.к.:
1) Больший радиус поворота
2) Больший расход
3) Меньшая скорость
4) Менее предсказуемый и безопасный при уходе в занос
5) Больше ломающихся частей
6) Нет необходимости при моей эксплуатации ( 90% поездок - асфальтовое покрытие, процентов 70 - трасса. Автомобиль изначально покупался для путешествий с семьей)
Чтобы не "передавливать газульку" плюс к самоблоку стоит система курсовой устойчивости, она ограничивает газ при пробуксовке колес.
Старексы бывают очень разные, большинство в Ижевске минимальные комплектации без всех электронных систем, поэтому и трогаются они по-разному.
Тут каждый выбирает то что ему необходимо, только чтобы выбрать наверное стоит попробовать ? Я пробовал и регулярно езжу на автомобилях с разными системами привода.
Цельный задний диван это четвертый ряд, он у меня убран и используется в гараже т.к. автомобиль переведен в категорию "B", поэтому и багажник такой большой.

история редактирования

сергей с.2111
Рейтинг: 165/-21
-- написано 9-6-2014 10:58 сергей с.2111

Ну коль пошла такая пьянка, выставлю фото своего семейного автомобиля.Имеется две печки,два кондея,2-х зонный климат,догреватель ЭБЕРШПЕХЕР (хочу в автономку переделать).
1920 X 1280 469.9 Kb Семейный автомобиль - ВСЕ модели в одной теме. Определяемся с характеристиками!
1920 X 1440 659.3 Kb 1920 X 1280 469.9 Kb Семейный автомобиль - ВСЕ модели в одной теме. Определяемся с характеристиками!
1920 X 1440 575.3 Kb 1920 X 1440 659.3 Kb 1920 X 1280 469.9 Kb Семейный автомобиль - ВСЕ модели в одной теме. Определяемся с характеристиками!
1920 X 1440 541.1 Kb 1920 X 1440 575.3 Kb 1920 X 1440 659.3 Kb 1920 X 1280 469.9 Kb Семейный автомобиль - ВСЕ модели в одной теме. Определяемся с характеристиками!
1920 X 1440 618.2 Kb 1920 X 1440 541.1 Kb 1920 X 1440 575.3 Kb 1920 X 1440 659.3 Kb 1920 X 1280 469.9 Kb Семейный автомобиль - ВСЕ модели в одной теме. Определяемся с характеристиками!

история редактирования

сергей с.2111
Рейтинг: 165/-21
-- написано 9-6-2014 11:08 сергей с.2111

У меня считается "коротыш",есть ещё длиннобазная версия.В идеале хотел СИНХРУ(задний мост подключается вискомуфтой),МУЛЬТИВЕН,и дизель 151 кобылка,но это уже под 700 тыров тянет,да и по России ещё поискать надо. А так для меня идеальная машина,даже в гараж входит
1920 X 1440 557.0 Kb Семейный автомобиль - ВСЕ модели в одной теме. Определяемся с характеристиками!
1920 X 1440 527.6 Kb 1920 X 1440 557.0 Kb Семейный автомобиль - ВСЕ модели в одной теме. Определяемся с характеристиками!

история редактирования

OlegVV
Рейтинг: 139/-7
-- написано 9-6-2014 11:16 OlegVV

цитата:
Originally posted by сергей с.2111:

Ну коль пошла такая пьянка, выставлю фото своего семейного автомобиля



Отличный аппарат, тоже смотрел в сторону мультивэнов, только ценник у двух-трех леток не подъемный для меня.

история редактирования

сергей с.2111
Рейтинг: 165/-21
-- написано 9-6-2014 11:21 сергей с.2111

Данному аппарату 14 лет.На двух-трёх летки пока даже не смотрю.В среднем ряду одно сидение снято.

история редактирования

imnick
Рейтинг: 82/-39
-- написано 9-6-2014 12:07 imnick

цитата:
Изначально написано OlegVV:
[B]
Я абсолютно согласен - полный привод выиграет в динамике у заднего зимой.
Только мне минивен для гонок в городе не нужен, мне важнее комфортно проехать большой семьей с кучей сумок.
Привод на гранд старексе бывает как полный так и задний.

[/b]

Выпуск Полного привода на старексе с завода начался с ноября 2013 г.
Как выяснил из инета блокировка поможет только тронутся с места. На скорости хоть он и может включиться, как и озвучил ранее, только на разных покрытиях - вот это будет неожиданность.

"Рады сообщить о старте производства полноприводной версии микроавтобуса Гранд Старекс. С 10 ноября 2013 года компания Hyundai официально объявила о начале продаж 4WD. Стоит отметить, что это не переделка из заднеприводной версии кустарным способом, а о полноценная заводская модификация."

Еще не успел выяснить какой 4WD делают на заводе, если такой же как и на предыдущих моделях (Part Time), то нафиг он нужен.

МиниВЭН - не гоночный болид. Никто и никогда не берет такие авто с такой целью.

b]

цитата:
Изначально написано OlegVV:

Я принципиально не хочу полный, т.к.:
1) Больший радиус поворота
2) Больший расход
3) Меньшая скорость
4) Менее предсказуемый и безопасный при уходе в занос
5) Больше ломающихся частей

[/b]

1) не заметил, да и при таких размерах неважно.
2) в городе на 2-3 литра, на трассе разницы нет. (а в городе мы не заморачиваемся расходом)
3) не болид. до 180 разгонял, а после движок вырубается.
4) не надо доводить до заноса. Даже если это случилось, то полный привод (без блокировок - Full Time) вытянет гораздо лучше. Или же опять сработает ESP.
Опять же ESP с антибуксом - не дает буксовать. LD-мост срабатывает только при пробуксовке, т.е мост будет только при выключенном ESP.
5) да уж. от этого не деться. но на наш век хватит.

история редактирования

OlegVV
Рейтинг: 139/-7
-- написано 9-6-2014 12:24 OlegVV

Полноприводные версии были и раньше, ручной сборки от ателье при заводе изготовителе.
Тут спорить не о чем, для меня недостатки полного привода критичнее его достоинств. Кто-то выберет полный привод. На вкус и цвет как говорится ...
imnick
Рейтинг: 82/-39
-- написано 9-6-2014 15:27 imnick

цитата:
Изначально написано OlegVV:
Полноприводные версии были и раньше, ручной сборки от ателье при заводе изготовителе.
Тут спорить не о чем, для меня недостатки полного привода критичнее его достоинств. Кто-то выберет полный привод. На вкус и цвет как говорится ...

Ателье заводскую гарантию не дадут. Да и искать эту гарантию в корее как-то не с руки.

За внесенные изменения в конструкцию автомобиля ответственность несет ТОЛЬКО владелец автомобиля.

Какой вес можно положить на сложенные кресла (на них должно быть написано)?

OlegVV
Рейтинг: 139/-7
-- написано 9-6-2014 16:05 OlegVV

цитата:
Originally posted by imnick:

Ателье заводскую гарантию не дадут. Да и искать эту гарантию в корее как-то не с руки.
За внесенные изменения в конструкцию автомобиля ответственность несет ТОЛЬКО владелец автомобиля.
Какой вес можно положить на сложенные кресла (на них должно быть написано)?



А причем тут гарантия, наверное на серо ввезенный 10 летний додж есть гарантия у оффициалов ? Однако очень благородно поступают американские дилеры...
Старекс лимузин автомобиль для внутреннего корейского рынка, гарантии нет.
Относительно веса на сиденьях ничего не написано. Тяжелые вещи возил. В разумных пределах. Тонну чугунных болванок с острыми краями на разложенные сиденья не бросал. Грязные коробки перевозил, а как велюр относится к грязным и сырым грузам ?
Если уж есть такое желание продолжить спор про привод:
1) выверните руль максимально влево или вправо и сфотографируйте сверху - вниз, сравним. "При таких размерах" я считаю что это еще более важно.
2) В городе разница есть, а за городом нет... очень странная работа полного привода, видимо он за городом отключается..
3) При этом набор скорости на одинаковых автомобилях на моно приводе на сухой поверхности происходит быстрее, движок менее нагружен
4)Ситуации разные бывают
5)Насколько я вижу в том числе тут обсуждают автомобили которым более 10 лет
kost1981
Рейтинг: 56/-26
-- написано 9-6-2014 16:37 kost1981

Ну вы блин даете! Вы все таки о каких авто? Если о семейном Вэне - то он для семьи и перевозки людей самых близких и самых любимых, а не для перевозки железобетонных колец для канализации..
Я сам грешу - перевозил картошку 28 мешков по 3-4 ведра в каждом, но при этом я убирал два ряда из машины совсем и стелил пленку на пол. а после перевозки пылесосил саон, чтоб пыли не было.
Что касается гарантий, то на 10 летний додж - они есть. и если производитель объявил компанию отзывную то просто еджем к оф. диллеру и меняем то что прописано!!!
На все марки вроде бы так.
Тут спорить бесполездно каждый будет хвалить свое болото!!! Почитайте форумы типа Минивэн клуба... Там даже война среди каравановодов идет по поводу какой генерации машина лучше кто то за кругликов как у меня. а кто то за квадраты - которого я хочу.
Так что еще раз - на вкус и цвет все фломастеры разные!!! Тут надо садится и сразу поймешь твой авто или нет. К тому же потребности у всех разные...
Я вот к примеру на прошлой неделе сидел в Лада гранте лифтбэк и этот авто меня удивил!!!!
Попросил друга проехать на его Гранте седан с МКПП - и был удивлен комфорту подвески!
Простора в салоне конечно нет, но вот ездить одному в городе с работы на работу милое дело!
В тане пикаповодов тоже много споров какой пикап лучше, кому то Л200, кому та Мазжа БТ, комутао Навара ... все находят сои плюсы свои минусы.
Я ездил на Л200 и меняавто полностью устраивал, за исключением тряски и до сих пор считаю кузов пикап - самым универсальным автомобилем ! И если будет возможность снова наступлю на эти грабли и куплю Л200!!!
imnick
Рейтинг: 82/-39
-- написано 9-6-2014 18:14 imnick

цитата:
Изначально написано OlegVV:

А причем тут гарантия, наверное на серо ввезенный 10 летний додж есть гарантия у оффициалов ? Грязные коробки перевозил, а как велюр относится к грязным и сырым грузам ?
Если уж есть такое желание продолжить спор про привод:
1) выверните руль максимально влево или вправо и сфотографируйте сверху - вниз, сравним. "При таких размерах" я считаю что это еще более важно.
2) В городе разница есть, а за городом нет... очень странная работа полного привода, видимо он за городом отключается..
3) При этом набор скорости на одинаковых автомобилях на моно приводе на сухой поверхности происходит быстрее, движок менее нагружен
4)Ситуации разные бывают
5)Насколько я вижу в том числе тут обсуждают автомобили которым более 10 лет

Гарантия не при чем. Внесение серьезных изменений в конструкцию авто может повлечь неизведанные последствия при эксплуатации ТС. Даже установка дисков с другим выносом или другим типоразмером резины (не рекомендованным заводом) очень существенно влияет на срок службы подвески и самого авто.
Как ведет себя велюр не знаю. у меня кожа + линолеум на полу - вытер и салон чистый.

1) никогда не заморачивался по углу колес. Думал, что будет не поворотлива машина, но оказалось не так. Машинка поворотлива, по узким дворам никаких проблем, плюс парктроник и видеокамера позволяет совершать такие культбиты, которые раньше бы не смог сделать на универсале. Фото повернутых колес постараюсь сделать.
По ТТХ радиус разворота, как у переднеприводных моделей, так и полноприводных моделей одинаковый - 11,2 м. По сравнению со старексом (5,6 м.) многовато - не спорю. Но полный привод не при чем.
2)Расход топлива в городе больше потому, что мотору надо постоянно сдвинуть с места авто с весом около 2 тонн. А на трассе остановок очень мало. У меня Full Time, но когда он не требуется, то автоматика перераспределяет мощность движка на задний мост.
3) Набор скорости происходит быстрее на заднеприводных авто, чем на передних. ВЕС уходит назад. Поэтому РАНЕЕ гоночные машины были все заднеприводные, а также авто предназначенные для VIP персон (мягче едет). НО монопривод всегда уступит в разгоне, а в тем более на поворотах полному приводу на ЛЮБОЙ поверхности. Можно почитать о первом раллийном авто с полным приводом - Audi Quttro.
4) Да, бывают. Умный - знает как выйти из любой ситуации. Мудрый - знает, как в них не попасть.
5) Да, обсуждают. Кто-то предпочитает старенькую машинку, но большую. Кто-то - новую, но маленькую. Не у всех желания совпадают с возможностями.

P.S. Сам считаю, что заднеприводный авто лучше, как по управляемости, так и по другим параметрам. Важно чтобы была правильная развесовка авто и хорошая резина. Но если есть вариант с ПОСТОЯННЫМ полным приводом, то выберу его. А если есть ручные блокировки, то вообще прелесть.

OlegVV
Рейтинг: 139/-7
-- написано 10-6-2014 08:24 OlegVV

2imnick, я тоже самое и пытаюсь сказать. У старекса нет выбора м/у передним приводом и полным, у него есть выбор между задним и полным. Ценник в процентах от стоимости автомобиля отличается не сильно. Я для себя выбрал задний и сейчас абсолютно доволен своим выбором, кто-то выберет полный на вкус и цвет...
Stayer 4
Рейтинг: 0/0
-- написано 14-6-2014 14:43 Stayer 4

Предлагаю как вариант вот такого зверька:
Renault KANGOO 1.5 dCI Passenger 2010г.
Реновский дизелек, если его кормить нормальным топливом и приличным маслом, очень хорош! Живу за городом, в морозы не подводил (-35) запросто завожу. Нужен нормальный аккумулятор. Еще о моторе: резвый и экономичный (при 70 л.с. аппетит в смешанном цикле 4.8 л). При полной загрузке в гору прет как пустой!
Преимущества данного автомобиля известны: простота и надежность в эксплуатации, доступное и очень недорогое обслуживание и ремонт, в уникальном сочетании с характеристиками минивэна и малого коммерческого транспорта!
Увеличенный дорожный просвет (18.7 см). Большой объем багажника. При сложенных задних сидениях - выполняет функции малого коммерческого транспорта (достигает почти 3 м3). Салон трансформер - сиденья складываются в "пол" багажника.
При скромной цене (брал за 409 000 - родственник берет авто с европейских аукционов, где на аукционном листе очень крутое экспертное заключение, о каждом дефектике подробно сообщено) имеется не мало: ABS, EBD, airbags д/водителя и д/пассажиров, Бортовой компьютер,корректор фар, ГУР, Магнитола: с MP3, Иммобилайзер, Кондиционер, Разд. спинка задн. сидений, Тонированные стекла, Регул. сид. вод. по высоте, центральный замок, Регулировка руля: в 2 пл, ESP, электростекла (передние), неплохая аудиоподготовка - 6 динамиков.
imnick
Рейтинг: 82/-39
-- написано 16-6-2014 10:40 imnick

На что способна Sienna AWD
http://fotki.yandex.ru/users/njbo/album/84546?
kost1981
Рейтинг: 56/-26
-- написано 16-6-2014 11:55 kost1981

цитата:
Изначально написано imnick:

imnick



Не Вас ли я видел на Удмуртской 12 числа? Глядел махал а Вы ноль внимания ... только удивленные взгляды!
imnick
Рейтинг: 82/-39
-- написано 16-6-2014 12:15 imnick

Да, нас.

24 часа за рулем, 5 пробок, одна из них 156 КМ под Владимиром.

Сил хватило тока на взгляды...
Вроде как успел и помахать.

история редактирования

zakol
Рейтинг: 8/-3
-- написано 14-7-2014 14:34 zakol

отмечусь
kost1981
Рейтинг: 56/-26
-- написано 15-7-2014 09:50 kost1981

В прошлую субботу на авторынке наблюдал Мазда МПВ конца 90-х. Внешне отличный авто. В салоне тоже просторно, но багажника нет при 7-ми местном варианте.
С месяц назад сидел в обсолютно новом Крайслере таун энд кантри. ВЕСЧ!!! Минус один все же есть - средний ряд сидений капитаны, но расположены они очень низкр и получается что колени уши прикрывают. И еще двигатель в 286 л.с.(точнее налог в 28600р\год).
imnick
Рейтинг: 82/-39
-- написано 19-7-2014 13:02 imnick

Вот купил сегодня автоБОКС на крышу

Собираемся ехать на юг.

1200 X 674 305.7 Kb Семейный автомобиль - ВСЕ модели в одной теме. Определяемся с характеристиками!
1200 X 674 309.3 Kb 1200 X 674 305.7 Kb Семейный автомобиль - ВСЕ модели в одной теме. Определяемся с характеристиками!
1200 X 674 274.6 Kb 1200 X 674 309.3 Kb 1200 X 674 305.7 Kb Семейный автомобиль - ВСЕ модели в одной теме. Определяемся с характеристиками!

история редактирования

МУЛЬТИК
Рейтинг: 176/-28
-- написано 26-7-2014 14:38 МУЛЬТИК

art-megamax
Рейтинг: 0/0
-- написано 30-7-2014 14:45 art-megamax

сергей с.2111
Рейтинг: 165/-21
-- написано 30-7-2014 21:56 сергей с.2111

Обыкновенный универсал.
ParadokS
Рейтинг: 5/-7
-- написано 5-8-2014 08:09 ParadokS

а что скажите за тойоту превиа?смущает расположение двигателя. речь конечно идет о авто 90х годов.
сергей с.2111
Рейтинг: 165/-21
-- написано 8-8-2014 21:58 сергей с.2111

Обслуживать неудобняк. А так машина прикольная.Жаль что уже все старые,и хороших экземпляров например я не видел.
ParadokS
Рейтинг: 5/-7
-- написано 9-8-2014 12:26 ParadokS

а в ценовую категорию 200000-250000 р. какие авто входят?критерий 3 ряда сидений левый руль.
imnick
Рейтинг: 82/-39
-- написано 9-8-2014 15:04 imnick

Да полно каких
Если брать еще и с правым рулем, то вообще выбор огромен:

Towm Ace
Lite Ace
Delica
Chariot

И справым
Caravan
Ford Wingstar
Opel Sintra
Kia Carnival
Mazda MPV

Если руль не важен, то лучше брать MMC Delica или Toyota Town ace

сергей с.2111
Рейтинг: 165/-21
-- написано 9-8-2014 20:36 сергей с.2111

цитата:
Изначально написано ParadokS:
а в ценовую категорию 200000-250000 р. какие авто входят

Забей поиск в АВИТО и сиди выбирай.Я так 4,5 года назад сделал,потом пол года решал что лучше,а потом год искал что выбрал
imnick
Рейтинг: 82/-39
-- написано 9-8-2014 20:51 imnick

цитата:
Изначально написано сергей с.2111:

Забей поиск в АВИТО и сиди выбирай.Я так 4,5 года назад сделал,потом пол года решал что лучше,а потом год искал что выбрал

Готовь сани летом

сергей с.2111
Рейтинг: 165/-21
-- написано 9-8-2014 20:53 сергей с.2111

Ну типа того
ParadokS
Рейтинг: 5/-7
-- написано 10-8-2014 10:00 ParadokS

цитата:
Изначально написано сергей с.2111:

Забей поиск в АВИТО и сиди выбирай.Я так 4,5 года назад сделал,потом пол года решал что лучше,а потом год искал что выбрал

мне жена примерно следующее сказала. ярис продавать не дам. копи на вторую машину отдельно. так и получится что годика через 2 созрею к покупке.и можно потом идти за вторым ребенком.

Lisinger
Рейтинг: 199/-14
-- написано 14-8-2014 19:53 Lisinger

ну вот очень даже неплохой авто и как рабочий и как семейный )
https://izhevsk.ru/forummessage/159/1874577-r307.html#307
Lisinger
Рейтинг: 199/-14
-- написано 14-8-2014 20:24 Lisinger

кстати, обещает быть очень неплохим аппаратом
http://www.kia.com/us/en/vehic...nce?story=hello
только боюсь в Россию он не попадет
imnick
Рейтинг: 82/-39
-- написано 14-8-2014 22:26 imnick

цитата:
Изначально написано Lisinger:
кстати, обещает быть очень неплохим аппаратом
http://www.kia.com/us/en/vehic...nce?story=hello
только боюсь в Россию он не попадет

Уже продают в Москве, правда под заказ.
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/64178297-326c.html

Sedona - в США, в остальных странах - Carnivals.
Возможно и у нас будет, но т.к. рынок минивэнов в РФ маленький, то могут и послать.

Седня с коллегой обсуждали этот аппарат (у него на 2 поколения позднее).
Он и говорит: "Ну зачем они сделали средний тоннель спереди - он там нафиг не уперся. Весь кайф от миника поломали."

Так расстроился бедняга.

imnick
Рейтинг: 82/-39
-- написано 4-12-2014 18:25 imnick

Кто то утверждал что у Cтарекcов есть ESP ?


Basil
Рейтинг: 1262/-653
-- написано 6-12-2014 21:28 Basil

цитата:
Originally posted by ParadokS:

а в ценовую категорию 200000-250000 р. какие авто входят?критерий 3 ряда сидений левый руль.



Я своего Доджа за 270 продал.
kost1981
Рейтинг: 56/-26
-- написано 8-12-2014 10:34 kost1981


200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 20 :  1  2  3 ... 10  11  12  13  14  15  16  17  18  19  20 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Веста и др. классные модели АвтоВАЗа. Part II АвтоФорум-Ижевск

Главная /  О выборе автомобиля /  Семейный автомобиль - ВСЕ модели в одной теме. Определяемся с характеристиками! форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ