quote:

---

Originally posted by vitamin:

Ну состав смеси другой

---

Ладно если другой........

Прошу отметить, что на фото только колодки с одной стороны, с другой стороны скорее всего у данного авто не так (просто когда начинают тормозить 2-а колеса, хозяин уже начинает решать эту проблему)

история редактирования

quote:

---

Изначально написано dlyamarka3:
Прошу отметить, что на фото только колодки с одной стороны, с другой стороны скорее всего у данного авто не так.

---

Кстати да, не исключено.

Понятно, что ЛЕГЕНДАРНЫЕ Российские серпантины чудовищно длинны и невероятно круты, но может это просто суппорт клинит?

Читал любопытную статью о колодках, там было интервью с представителями ТИИР. Они упомянули отличие OEM от афтермаркета - это финальный прогрев колодок на производстве. Колодки поставляемые на конвейер, дополнительно пекутся при высоких температурах, имитирующих обкатку новых колодок, и должны тормозить как задумано сразу при сходе авто с конвейера. Операция эта энергозатратная, и для колодок поставлямых в запчасти(даже в оригинальной упаковке) не применяется. Это мировая практика, и в пример приводились как раз корейцы. То есть обкатку в виде нескольких интенсивных торможений требуют любые новые колодки, даже оригинал. Возможно нарушение этого правила и приводит к выкрашиванию, возможно и заводской брак.

вот тут на форуме в основном хомячки сидят, не правда ли? и неужели среднестатистический хомячок (ну типа меня) запоминает названия каких-то колодок? SANGSIN, ТИИР... ваще по-барабану. хомячки ездят дом-работа-дом, и при необходимости смены колодок обычно выбирают средние по цене и не парятся.... или тут народ каждые 10 тыс км колодки меняет?
ЗЫ. на 2-х литровый форд купил какие-то колодки средней цены, средне поездил, средне продал форд. Главное шоб не скрипели

quote:

---

Изначально написано dlyamarka3:
А что на "нормальные" автомобили делают "дешевые" колодки?????? Значит есть спрос............ Или их делают для того чтобы владельцы "нормальных" автомобилей могли бы понять, что они покупают не "дешевые" колодки?????.............

---

Делают, ибо "бабло не пахнет", а любителей "экономии" на 100 лет припасено.

quote:

---

Изначально написано dlyamarka3:
Только вот на практике происходит так как описал я - нет ни какой связи с дешевыми-дорогими....

---

Ок. ICER за 5к на круг ведет себя отлично. Remsa за 2700 на круг ведет себя отвратительно. Вывод?

quote:

---

Изначально написано Scat18:
То есть обкатку в виде нескольких интенсивных торможений требуют любые новые колодки, даже оригинал. Возможно нарушение этого правила и приводит к выкрашиванию, возможно и заводской брак

---

Именно так. Несколько интенсивных торможений, дать остыть. Повторять по мере износа. Но гаражные дядьваси умнее - ониж говорят не тормозить резко после замены - "штоп прикатались"

темы с появлением Моньяга оживают .Жаль что появление Моньяга носит рандомный характер

quote:

---

Изначально написано Моньяг:
Но гаражные дядьваси умнее - ониж говорят не тормозить резко после замены - "штоп прикатались"

---

Да что там "Дяди Васи"...

Многие именитые производители колодок тоже находятся в плену иллюзий - сперва мол дайте приработаться к неровностям, а потом запекайте

quote:

---

Изначально написано vitamin:
Да что там "Дяди Васи"...

Многие именитые производители колодок тоже находятся в плену иллюзий - сперва мол дайте приработаться к неровностям, а потом запекайте

---

http://www2.brembo.com/en/car/...%20CATALOGO.pdf
страница 19.
Надеюсь авторитет brembo не вызывает сомнений?

quote:

---

Originally posted by Моньяг:

ICER за 5к на круг ведет себя отлично. Remsa за 2700 на круг ведет себя отвратительно. Вывод?

---

Осталось сравнить с чем нить руб за 500 и понять, что вывод иной по отношению к тому, что сейчас имеется в голове..............

quote:

---

Изначально написано dlyamarka3:
Осталось сравнить с чем нить руб за 500 и понять, что вывод иной по отношению к тому, что сейчас имеется в голове..............

---

TRW ставить не буду. При 4 секундах до 100 это самоубийство. А вывод останется правильным.

quote:

---

Originally posted by Моньяг:

TRW ставить не буду. При 4 секундах до 100 это самоубийство.

---

откуда ты знаешь если не пробовал?????? Теоретег??????

quote:

---

Изначально написано dlyamarka3:
откуда ты знаешь если не пробовал?????? Теоретег??????

---

Пробовал на пред-предыдущем авто. Даже при его овощных 300л.с./6 до 100 это чуть не закончилось плачевно.

quote:

---

Изначально написано Моньяг:
Надеюсь авторитет brembo не вызывает сомнений?

---

Не вызывает.

Но подход к формирования фрикционных смесей разнится от производителя к производителю, и может принципиально отличатся.

Почему ты считаешь, что рекомендации brembo уместны в любом случае?

Ты же не советуешь направо и налево прописанные тебе доктором свечи, только на том основании, что твой проктолог самый лучший в Москве и ставит диагноз за четыре секунды?

quote:

---

Изначально написано vitamin:
Не вызывает.

Но подход к формирования фрикционных смесей разнится от производителя к производителю, и может принципиально отличатся.

Почему ты считаешь, что рекомендации brembo уместны в любом случае?

---

А подход практически не зависит от рецептуры смеси, он зависит от методики изготовления колодки. В наше время эта методика едина практически у всех производителей, более того - аналогичные рекомендации даёт большинство производителей колодок, брембо просто первые под руки подвернулись

quote:

---

Изначально написано vitamin:
Почему ты считаешь, что рекомендации brembo уместны в любом случае?

---

Потому что это, в частности, указано и в большинстве FSM по автомобилям.

quote:

---

Изначально написано vitamin:
Ты же не советуешь направо и налево прописанные тебе доктором свечи, только на том основании, что твой проктолог самый лучший в Москве и ставит диагноз за четыре секунды?

---

Я советую следовать рекомендациям доктора, не более того.

quote:

---

Изначально написано Моньяг:

. Даже при его овощных 300л.с./

---

За что мне всегда нравиться Моньяг, дак это за то, что он может начать понтоваться и применять слово "нищеброд" в любой теме, любой ветке и не важно про что она:

quote:

---

Изначально написано @gti:пост N1

Предложил ей на выбор разные брэнды от 1300 до 2500 рублей за комплект.

---

quote:

---

Изначально написано drg:
Поясните разницу между "оригинальными" колодками KIA и неоригинальными SANGSIN BRAKE? Кроме разницы в цене, ессно.

---

quote:

---

Изначально написано vitamin:
Ну состав смеси другой, ну производитель - а так одно и то же.

---

Правильный ответ был как раз:

quote:

---

Изначально написано vitamin:
Да ничем в общем то не отличаются.

---

KIA на заводе ставят колодки SANSIN BRAKE.

quote:

---

Изначально написано drg:

Правильный ответ был как раз: KIA на заводе ставят колодки SANSIN BRAKE.

---

Неа, правильный ответ должен быть таким:KIA на заводе ставят колодки SANSIN BRAKE, подтверждающая ссылка.

Ссылка разумеется на официальный документ от kia motors.

PS
А если еще учесть, что продукция одного производителя, поставляемая на конвейр и на aftermarket может заметно отличатся...

история редактирования

Из темы понял две вещи:
1. Производитель таки важен.
2. Понять колодки можно лишь после прикадки с серией интенсивных торможений, а не как "дядя" учил.
Спасибо! Тему можно прикрыть.
ПС. Вот одного понять не могу: тест авто журнала, который самый продажный по словам Николая, говорит о том, что состав колодок влияет на износ и нагрев дисков. А тут и "увод", а в следствии биение. Да и пробег дисков уменьшается значительно.
В итоге: лотерея

quote:

---

Изначально написано грозеныш:
ПС. Вот одного понять не могу: тест авто журнала, который самый продажный по словам Николая, говорит о том, что состав колодок влияет на износ и нагрев дисков.

---

Логично. Чем более жесткая накладка - тем меньше она плывет при нагреве, но тем больше дерет диск.
Чем мягче накладка - тем дольше живет диск, но перегрева не любит категорически (и пылит активнее, ога), сильная склонность к импринтингу.

quote:

---

Изначально написано грозеныш:
А тут и "увод", а в следствии биение.

---

При исправной системе никакого увода и биения не будет. Ключевые факторы - не клинят поршня, нет перекоса в направляющих.
Сам по себе нагрев диска не страшен, страшно резкое его охлаждение.

quote:

---

Изначально написано грозеныш:
Да и пробег дисков уменьшается значительно.

---

А тут уж кому что важнее исходя из стиля и условий вождения.

quote:

---

Логично. Чем более жесткая накладка - тем меньше она плывет при нагреве, но тем больше дерет диск.
Чем мягче накладка - тем дольше живет диск, но перегрева не любит категорически (и пылит активнее, ога), сильная склонность к импринтингу.

---

Это да. Вот и говорю, что лотерея. Как спланировал производитель можно узнать лишь по эксплуатации, а за количеством водятлов, дедов и гонщиков статистика сводится к нулю. А значит и тема фэйк Андрей, ничего личного.

Я хз как там в авто, но мото колоды маркируются, думается мне и авто тоже.....

SAE разработала систему идентификации уровня трения, в основе которой лежат две буквы. Первая буква - это усредненный нормальный коэффициент трения, взятый в четырех точках- 90С, 122С, 149С, 205С после нормального разогрева колодки от комнатной температуры. Вторая буква это усредненный горячий коэффициент трения, взятый в 10 точках после восстановления колодки от перегрева. Подробнее с методикой замера коэффициента трения можно познакомиться, прочитав описание метода тестирования J661 "Chase Machine".

Код Коэф. трения
C до 0.15
D с 0.15 до 0.25
E с 0.25 до 0.35
F с 0.35 до 0.45
G с 0.45 до 0.55
H 0.55 до 0.8
Z не определен

В номерах колодок часто пишут HH, GG, GF - это и есть результаты тестирования методом J661 . У колодок, нуждающихся в прогреве, первая буква меньше второй. На низкотемпературных колодках (органике), в виду неустойчивости к большим температурам вторая буква бывает меньше первой. На колодках, устойчиво работающих на тестируемых температурах обе буквы одинаковы. У метода J661 есть свои недостатки. Бывает, используя альтернативные методы тестирования (Fast Machine) получают противоречивые результаты. Между тем, метод SAE J661 является официальным стандартом качества колодки.

http://www.drivemc.ru/articles/55_brake.htm

TRW колодки однако, коробку нашел. GDB1157, made in EU, мазафака. По жаре - воняли и вроде даже заметил дым справа, но не уверен. Торможение хреновое было в таких случаях, но немного охладятся - вроде ничего. Сейчас нормально вроде.
А что же лучше посоветует кто? Хрен с ними с дисками, пусть их дерет, чем тормоза пропадай!

история редактирования

На Форд Фокусе 2 перед заменой родных тормозных колодок решил разобраться, кто поставщик тормозных колодок. Когда снял торм. колодки и очистил их, то увидел надпись TRW. В финале истории купил TRW и разницы при торможении не почувствовал.

quote:

---

Изначально написано TOP MANAGE:
На Форд Фокусе 2 перед заменой родных тормозных колодок решил разобраться, кто поставщик тормозных колодок. Когда снял торм. колодки и очистил их, то увидел надпись TRW. В финале истории купил TRW и разницы при торможении не почувствовал.

---

у меня стояли АТЕ. Ты, надеюсь, понимаешь, что у нас с тобой колодки одинаковые.
Езжу на брембо.

Еще в начале лета видел, что осталось меньше 0.5 см колодок, но все как-то руки не доходили. Вчера слегка заскребло при торможении.
Собственно вот она крайняя левая колодка служившая до последнего (справа новая пара для сравнения):

это же фото сверху (общий вид)

Но особой опасности это не несет.
Стоит отметить, что кроме клеевой основы, колодки "впаяны" в металлическую основу:

Так же нужно обратить внимание, что если, как указано в первом посте, колодку оторвет от основы, то ей некуда деться, так как она закреплена особым образом:
1) ей никуда не деться по ходу движения тормозного диска:

Сверху она плотно накрыта толстым слоем алюминия:

Изнутри колодка упирается в тормозной диск:

Вид снизу (деться оторванной асбестовой части некуда):

А вод вид второй колодки, которая подтормаживала за время своей жизни, была перегрета и резко охлаждена, отчего по краю отошла клеевая основа, как в первом посту:


Но не смотря на наличие трещины в клеевой основе она сохранилась лучше первой колодки (которая не подтормаживала и не перегревалась):

Но даже если предположить самый худший вариант, что под каким то мегавоздействием колодка резко выкрошится и останется только ее металлическая основа, это не повлияет на сам факт торможения так как затормозит металлической основой о диск (да конечно сам диск при этом слегка будет подпорчен)

история редактирования

беру по настроению.иногда дешевые ногда дороже.как износятся так меняю.на половину износа еще не горели и не сыпались.

три комплекта уже передних поменял. по названиям и ценам не заморачиваюсь. ни разу не сыпались, не клинили и чего они там еще могут. диски поменял в этом году, с проточками и дырочками взял. тысяч 7 наверно уже проехал и по серпантинам тоже ездил. поскрипывают маленько, иногда, но меня это не задевает.

quote:

---

Изначально написано AlexLiss-a:
Еще в начале лета видел, что осталось меньше 0.5 см колодок, но все как-то руки не доходили.

---

перечень неисправностей т/с, запрещающих эксплуатацию не для вас писали... это на сколько нужно так безалаберно относится не только к окружающим, но и к своей никчемной тушке, что б ездить на телеге с неисправными тормозами...

quote:

---

Originally posted by SVP:

перечень неисправностей т/с

---

где написано при какой толщине тормозных колодок их нужно менять????

quote:

---

Originally posted by SVP:

что б ездить на телеге с неисправными тормозами...

---

Кто писал про неисправные тормоза???? Наоборот написано, что не смотря на внешний вид колодок они прекрасно выполняли функцию. Появился скрежет и чтобы не портить диски пришлось все же сменить.

quote:

---

Originally posted by AlexLiss-a:

Но даже если предположить самый худший вариант, что под каким то мегавоздействием колодка резко выкрошится и останется только ее металлическая основа, это не повлияет на сам факт торможения так как затормозит металлической основой о диск (да конечно сам диск при этом слегка будет подпорчен)

---

quote:

---

Изначально написано dlyamarka3:
где написано при какой толщине тормозных колодок их нужно менять????

---

в инструкции по эксплуатации ТС.

quote:

---

Изначально написано dlyamarka3:
Кто писал про неисправные тормоза???? Наоборот написано, что не смотря на внешний вид колодок они прекрасно выполняли функцию.

---

минимальная толщина накладок не соответствует требованиям производителя ТС, уверен, на стенде покажет неравномерность тормозных усилий = неисправность тормозной системы.

quote:

---

Изначально написано dlyamarka3:
Появился скрежет и чтобы не портить диски пришлось все же сменить.

---

диски судя по фото уже испорчены, протачивай или меняй диски.
AlexLiss-a рыжий, не спорь, с тормозами не шутят.

quote:

---

Изначально написано [DIMIX]:
не провоцируй, убьется же...

---

сначала разогнаться надо. тем более 3 раза.

quote:

---

Изначально написано Egor1986:
Так и за городом нет ))

---

есть. а в пределах 3500 км есть и такие где можно и все 400 разогнать ))
на окружной 260 делали не далее как 3 года назад.

quote:

---

Изначально написано Моньяг:
Я молчу про то, что с ними будет на треке.

---

ты на работу и по магазинам по треку ездишь? откуда столько понтов?

quote:

---

Изначально написано Моньяг:
Что же до нормальности/ненормальности - кому и таз автомобиль (хотя им не является) и лукойл масло.

---

нормальный автомобиль. девятку до сих пор хочу "в гараж" для того чтоб было.
и лукойл вполне себе масло. мне нельзя, допуска на мой движок так и не дали, но по работе, турбовинтовые масла отлично справляются. повторю - откуда столько кривых понтов?

quote:

---

Originally posted by SVP:

уверен, на стенде покажет неравномерность тормозных усилий = неисправность тормозной системы.

---

уверен на стенде покажет у 90% машин не то, что нашего города, а целой страны, что регулярно и показывает на ТО. Грязь попала между дисками и колодкой - неравномерность, вода попала - неравномерность, а если вы любитель колодок с пропилом посередине, то туда забиваются камушки, начинают поскрипывать и там уж такая неравномерность..........

Так что не стоит выпендриваться.

quote:

---

Originally posted by SVP:

где написано при какой толщине тормозных колодок их нужно менять????

в инструкции по эксплуатации ТС.

---

  

Как раз полтора мм на фото. Да и как часто лично вы проверяете толщину накладок?????

quote:

---

Originally posted by SVP:

диски судя по фото уже испорчены

---

как раз таки судя по фото с дисками все ок. Сфотографируй свои и выложи...........

quote:

---

Изначально написано drg:
Поясните разницу между "оригинальными" колодками KIA и неоригинальными SANGSIN BRAKE? Кроме разницы в цене, ессно.

---

ну вот же
https://www.youtube.com/watch?v=uF4cvLECgbA

quote:

---

Изначально написано vitamin:
Ну состав смеси другой, ну производитель - а так одно и то же

---

KIA не делает колодки..

quote:

---

Изначально написано vitamin:
Многие именитые производители колодок тоже находятся в плену иллюзий - сперва мол дайте приработаться к неровностям, а потом запекайте

---

есть здравый смысл в этом так то.

quote:

---

Изначально написано SVP:
минимальная толщина накладок не соответствует требованиям производителя ТС, уверен, на стенде покажет неравномерность тормозных усилий = неисправность тормозной системы.

---

откуда у накладок с равномерной выработкой появится неравномерность усилий?

quote:

---

Originally posted by sloniki:

откуда у накладок с равномерной выработкой появится неравномерность усилий?

---

откуда у накладок появится равномерная выработка если то под одной, то под другой то грязь, то снег, то вода, то камни?????????........ Это если не трогать случаи с подклиниванием тормозов, а они совсем не редки, я бы сказал что они достаточно часты, достаточно посмотреть на поверхности дисков машин, очень часто один диск покрыт почти черной грязью (крошка накладки)

Я уж не говорю, что правая сторона даже на асфальте как правило тормозит, по сметенному к обочине песку, а левая по остатку асфальта.

история редактирования

quote:

---

Изначально написано AlexLiss-a:
откуда у накладок появится равномерная выработка если то под одной, то под другой то грязь, то снег, то вода, то камни?????????........ Это если не трогать случаи с подклиниванием тормозов, а они совсем не редки, я бы сказал что они достаточно часты, достаточно посмотреть на поверхности дисков машин, очень часто один диск покрыт почти черной грязью (крошка накладки)
Я уж не говорю, что правая сторона даже на асфальте как правило тормозит, по сметенному к обочине песку, а левая по остатку асфальта.

---

хорошо, согласен. перефразирую, откуда возьмется неравномерность у накладок с остатком материала? пусть 5мм, пусть 50 или 5000, не важно.