Talks on Mark-ITT
  АвтоФорум-Ижевск
  Черное море - 2009 (поездка на ЮГ на авто) см. первое сообщение (Page 17)
тема закрыта
Знакомства | вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | кто здесь | календарь | Аукцион
  всего страниц: 27 :  1  2  3 ... 14  15  16  17  18  19  20 ... 24  25  26  27 
  Предложение реклама на форуме. Подробнее... следующая тема | предыдущая тема
Автофокус - специализированный магазин запчастей для FORD и MAZDA. т. 670-671, 63-75-00 
Автор Тема:   Черное море - 2009 (поездка на ЮГ на авто) см. первое сообщение    (просмотров: 10265)  версия для печати
suslik
posted 29-4-2009 08:08 AM        первое сообщение в теме:
Кто нынче в каких числах собирается на ЮГ погреть пузо?

Уже который год собираюсь на авто, всё никак не соберусь. Вдруг в этом году получится.

июль:
Wave - июль Абхазия, кемпинг
Натальчик - в абхазию 11 июля
vlad_1734 - Ищу попутчиков для поездки в крым, выезд 4-6 июля
oris - 2-ая половина июля в сторноу анапы, геленджика
suslikdk - Я еду в анапу 11-12 июля
moby_k - вторая половина июля Абхазия
serg55 - Абхазия-второя половина июля

август:
Gamp - ориентировочно 2 августа в 6 утра стартую в Анапу
xy@H - 2 августа часа в 4 утра в сторону Анапы, но планирую остановиться на Азовском море
Russ - я поеду на Азов+Анапа+Крым 4-5 августа
backlay - Собираемся в начале августа в абхазию. Скорее всего, Пицунда.
Madcap - 3-4 августа едем вдвоем в Туапсе, Туапсинский район. Ищем попутчиков.
Дима18 - Выезжаем 4 августа вечером в сторону Анапы
Lexus-625 - 3-4 августа в инородные страны. хочу или в абхазию или что нить до нее. Кто с нами?
GeneKis - Едем в четвером на одной машине 15 августа в Геленджик
Alexshark - числа 15-го августа рвануть на машине в Абхазию
romangr - в Витязево. Выезд предположительно 1-го августа.
avtomag674 - планируем в августе в Абхазию на 2х машинах, конкретно собираемся в Гагры
Фуня - Едем 17 августа в Сочи (Адлер, Лазаревское)
irkul - Выезжаем 24 августа в Анапу
wrneko - Ориентировочная дата выезда 29 августа. Либо Геленджик, либо Лазаревское.

сентябрь:
vizit - Планирую в начале сентября в Абхазию
SALKIN - 4 или 5 сентября, еду в Абхазию

edit log


 
SALKIN
posted 26-7-2009 08:59 PM    
quote:
Originally posted by serg55:
Ну вот и закончился мой отпуск и поездка в Абхазию. Вот отчет о моем путешествии.
В Пролетарске остановили на посту, досконально проверили все документы, багажник, у нас все в порядке тронулись дальше Сальск-Песчанокопское-Белая Глина- в Новопокровской свернули на Ильинскую-Кавказкая-Кропоткин-Усть Лабинск-Краснодар. Проехав Краснодар начинается ремонт дороги множество постов ДПС с открытыми багажниками(чтоб труднее было их распознать). К джубге подъехали к 17.00, подкрепившись в кафе поехали штурмовать серпантин(для меня это было первый раз). Т.к. Ехали в субботу опасался что будут пробки, но опасения мои не оправдались. Серпантин покорен и к 21-00 мы прибыли на границу.
Решил ехать через Волгоград и заодно посмотреть что это за знаменитый пост в Зимовниках, проехал на меня даже не посмотрели. Зато в Дубовском проверка по полной около 10 мин. Дальше началась Волгоградская обл, дорога стала похуже. К Волгоградскому посту подъехал около 2-х ночи. Поспал 4 часа и дальше в путь. Волгоград прошел быстро, т.к. Было рано, местные только просыпались.
Волгоград-Саратов: по сравнению с прошлым годом стала еще хуже в (относится это к Волгоградской обл.). Только заехав в Саратовску обл сразу же ловят на скорость ДПС, меня заранее предупредили по рации скорость сбавил. Далее на протяжении 10 км еще стояло 4 поста, про них я тоже знал. Саратов обходим по объездной и ушел на другу сторону Волги, Энгельс-Маркс-Балаково. Дорога отличная, но попадаются засады в виде сотрудников ДПС.

To serg55: Досмотр багажника производили с 2мя понятыми? Что за рация, милицейскую волну что ли ловит?

П.С. Сбасибо за отчет! Много полезной инфы

edit log

vizit
posted 26-7-2009 09:04 PM    
quote:
всего то 3 или 4 поворота на 180 градусов. Серпантин есть по дороге на оз.Рица, длится он 10 км

Ага, точно, на 180 да еще на подъеме. Меня в первый раз впечатлило. На Рице не был к сожалению. Как много интересного еще впереди
serg55
posted 26-7-2009 11:08 PM    
quote:
Originally posted by SALKIN:

To serg55: Досмотр багажника производили с 2мя понятыми? Что за рация, милицейскую волну что ли ловит?

П.С. Сбасибо за отчет! Много полезной инфы


Досмотра как такогого не было, просто посмотрел что в багажнике. Рация Си-Бишная, как у дальнобойщиков.

SALKIN
posted 26-7-2009 11:20 PM    
quote:
Originally posted by serg55:

Досмотра как такогого не было, просто посмотрел что в багажнике. Рация Си-Бишная, как у дальнобойщиков.


Просто посмотрел это тоже досмотр, можно и не открывать. Только при составлении протокала с 2мя понятыми.
Интересно, по рации дальнобойшики друг друга предупреждают о засадах ДПС чтоли, скока стоит такая? где можно приобрести

serg55
posted 26-7-2009 11:34 PM    
quote:
Originally posted by SALKIN:

Просто посмотрел это тоже досмотр, можно и не открывать. Только при составлении протокала с 2мя понятыми.
Интересно, по рации дальнобойшики друг друга предупреждают о засадах ДПС чтоли, скока стоит такая? где можно приобрести


Оно конечно так, но это мне не надо было, сколько бы я времени потерял, на жаре да еще с ребенком. Да, дальнобойщики предупреждают о засадах, просто спрашиваешь обстановку до города N,куда ты едешь и тебе отвечают. У нас на форуме тут уже не первый месяц про это обсуждают http://talks.mark-itt.ru/forummessage/12/298611.html , там все написано и расписано где купить, как зарегистрировать.

Али-Баба
posted 27-7-2009 06:24 PM    
Ктоедет на Азовское море или в крым?????
Gamp
posted 27-7-2009 07:16 PM    
кстати как на постах ГИБДД по дороге на юг относятся к тонировке не по ГОСТу?
Василь
posted 27-7-2009 09:32 PM    
quote:
Originally posted by Gamp:
кстати как на постах ГИБДД по дороге на юг относятся к тонировке не по ГОСТу?

Приветственно

Starky
posted 27-7-2009 11:48 PM    
Народ никто в/через Сочи не едет? Надо братишке саксофон переправить ;-)
Alexshark
posted 28-7-2009 06:51 PM    
Здрасьте всем, мы вот тоже решили числа 15-го августа рвануть на машине в Абхазию.
wrneko
posted 28-7-2009 07:00 PM    
2 suslik:
Мну, кстати, тоже запишите.
Собираюсь повторно нынче на юга двинуть. Ориентировочная дата выезда 29 августа. Либо Геленджик, либо Лазаревское.
ViNd
posted 29-7-2009 12:04 AM    
В воскресенье мы тоже приехали. Довольные и отдохнувшие (кроме меня за рулем ). Выезжали рано, часа в 4 утра, по татарии ехать в это время одно удовольствие.
Перед поездкой купил СВ рацию, по совету одного знакомого дальнобойщика, и очень хорошо, что купил. Оказалось реально полезная вещь при таких поездок.

Маршрут: Ижевск - Агрыз - Н.Челны - Нижнекамск - Чистополь - Базарные Матаки - Болгар - Старая Майна - Ульяновск - Сызрань - Саратов - Волгоград - Морозовск - Ростов - Краснодар - Джубга - Пляхо

Обратно также. В ульяновской области развели на штраф 800р. постановления, типа за пешехода, если не подпишешь, мол, права отоберем за обгон на перекрестке. Потом дошло, что законно они могли выписать только за нарушение движения по полосам, взяли на понт. Далее, разводить пытались на посту на повороте на Тацинское (после Морозовска). Ранее на трассе, видимо, стояла машина с камерой, и снимала не вдоль движения, а сбоку. Останавливают, проверяют документы, осматривают машину, приглашают на пост, и там показывают мою машину, снятую в таком ракурсе, что видно только перед машины с номером, сплошную полосу справа и прерывистую слева. Словами добавляют, что это, будто бы был перекресток, и я выехал на встречку. Фразу, Я У ТЕБЯ СЕЙЧАС ПРАВА БУДУ ОТОБИРАТЬ жирный гаец повторил 6 - 8 раз. Я спрашивал где этот перекресток? он отвечал, что 18 км отсюда, где конкретно? - 18 км отсюда... беседа длилась ок. 10 мин, несколько раз спрашивал меня, что будем делать? Я отвечал не знаю, но ДЕНЕГ НЕ ДАМ! В общем, съехали на базаре, доки он мне всеже вернул. Потом, через несколько десятков километров нашел участок с подобной разметкой и сделал несколько фото
click for enlarge 1920 X 1440 428,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 594,6 Kb picture


Далее все было спокойно, в ростовской обл и краснодарском крае много учасков с ремонтом дорог и много временных знаков, дальнобои предупреждали и все было в порядке. В Краснодарском крае очень много гайцов с камерами, но весь поток идет 100 - 110 и они не реагировали. Трафик там очень большой.

Ночевки было две туда, две обратно. Останавливались в лесопосадках, еще засветло, заезжал так, чтобы никто из местных не видел, далеко от населенных пунктов, маскировались зелеными тентами, не шумели, фонарями не светили. Вообще, мне настоятельно советовали на трассах останавливаться не на виду, особенно Ульяновск - Сызрань - Саратов.

Сняли комнату в Пляхо, это где знаменитый лагерь Орленок, взяли с нас очень не много - 200 руб с человека, с ребенка уговорили не брать, итого 600 руб/сутки с 4х человек. Хозяева только нынче сделали комнаты для отдыхающих. Туалет, ванна в домике, душ на улице. Хозяин - таксист, куда можно съездить, что посмотреть.

Пляж в 15 мин ходьбы в Орленке, платный - 50 руб с человека, но чистый, есть навесы, есть спасатели. Однажды при нас вытащили несколько человек, затянуло когда волны резко увеличились.

На машине в 5 мин езды - бесплатный, грязный, несколько неудобный.

Да, когда въезжали в Сызрань, остановились у стеллы с названием города, в кювете рядом рос большой куст конопли! Кто будет ехать, проверьте
click for enlarge 1920 X 1440 562,6 Kb picture

Обратно ехали спокойно, гайцы не останавливали. За всю поездку взяток не давал.

edit log

xy@H
posted 29-7-2009 10:37 AM    
2 августа часа в 4 утра в сторону Анапы, но планирую остановиться на Азовском море (Голобицкая или Кучугуры) ищу попутчиков. Машину снарядил рацией, радаром. Буду рад если попутчик будет с навигатором
Gamp
posted 29-7-2009 10:52 AM    
quote:
Originally posted by xy@H:
2 августа часа в 4 утра в сторону Анапы, но планирую остановиться на Азовском море (Голобицкая или Кучугуры) ищу попутчиков. Машину снарядил рацией, радаром. Буду рад если попутчик будет с навигатором

ориентировочно 2 августа в 6 утра стартую в Анапу, но выезжаю на трассу уже сразу близ Елабуги (так как еду не из Ижевска, а от родителей из Грахово)... с собой будет GPS, так что может пересечемся... 2-х часов до Н. Челнов тебе должно хватить

marinoidka
posted 29-7-2009 10:54 AM    
едем 16 августа куда-нибудь в сторону моря) столько всяких историй уже понарасказывали, что даже страшно ехать..
Василь
posted 29-7-2009 11:00 AM    
ViNd, про развод ростовских гайцов выложил инфу на сайт: http://automarsh.ru/Rostov/m_Volgograd-Rostov.php
Спасибо

edit log

GeneKis
posted 29-7-2009 11:45 AM    
quote:
Originally posted by marinoidka:
едем 16 августа куда-нибудь в сторону моря) столько всяких историй уже понарасказывали, что даже страшно ехать..

Судя по Вашему возрасту в инфе, и если водитель такой же - то могут ждать серьезные разводы на деньги. У моей жены сестра с друзьями ездили - только так из них деньги выщелкивали, говорят, что в сумме отдали 6 тыс.

edit log

Russ
posted 29-7-2009 01:19 PM    
quote:
Originally posted by Gamp:

ориентировочно 2 августа в 6 утра стартую в Анапу, но выезжаю на трассу уже сразу близ Елабуги (так как еду не из Ижевска, а от родителей из Грахово)... с собой будет GPS, так что может пересечемся... 2-х часов до Н. Челнов тебе должно хватить



я поеду на Азов+Анапа+Крым, но не второго, а 4-5
romangr
posted 29-7-2009 01:22 PM    
Последние деньки на работе перед отпуском кажутся особенно мучительными Предотпускной мандраж уже начался С датой выезда определился точно. 1-го августа в 4 утра СТАРТ!!! Планирую одну ночевку в Камышине. Еду в Витязево. GPS беру с собой. Хотя до этого, начиная с 98-го года, ездил без этой шайтан-приблуды
Вячеслав016
posted 29-7-2009 01:43 PM    
Завтра в 4-00 стартую в Анапу. ураааа
GeneKis
posted 29-7-2009 02:04 PM    
Всем кто едем - счастливого пути!!!
Василь
posted 29-7-2009 02:22 PM    
Удачи!
wrneko
posted 29-7-2009 02:23 PM    
quote:
Originally posted by GeneKis:
Всем кто едем - счастливого пути!!!

+1

xy@H
posted 29-7-2009 02:34 PM    
quote:
Originally posted by Russ:

я поеду на Азов+Анапа+Крым, но не второго, а 4-5

ты в Азове уже был? я просто был в Голубицкой, и впечатления от этого населенного пункта только положительные

marinoidka
posted 29-7-2009 02:57 PM    
quote:
Судя по Вашему возрасту в инфе, и если водитель такой же - то могут ждать серьезные разводы на деньги. У моей жены сестра с друзьями ездили - только так из них деньги выщелкивали, говорят, что в сумме отдали 6 тыс.

я еду с мамой, ее развести ооочень сложно, у меня то невсегда получается))
а где купить всякие приборы для определения гаишников? и как называются?

Фуня
posted 29-7-2009 02:59 PM    
Что такое СВ рация, где ее взять и как она работает?
wrneko
posted 29-7-2009 03:03 PM    
quote:
Originally posted by Фуня:
Что такое СВ рация, где ее взять и как она работает?

На этой же странице ссылку уже приводили!
http://talks.mark-itt.ru/forummessage/12/298611.html
Чтож Вы так?

GeneKis
posted 29-7-2009 03:47 PM    
Гаишникометры поступили в продажу?
Nail
posted 29-7-2009 04:01 PM    
Я бы посоветовал иметь с собой видеорегистратор, записывающий, например, последний час пути, в этом случае будет несколько проще решать ситуации с сотрудниками ГИБДД (разумеется, если "разводят", а не реальное нарушение). Конечно предпочтителен такой видеорегистратор, на котором можно показать сотруднику ГИБДД записанное видео.
Russ
posted 29-7-2009 05:47 PM    
Наиль, дашь в прокат? если ты сейчас на работе, то я этажом выше
vizit
posted 29-7-2009 11:03 PM    
quote:
Да, когда въезжали в Сызрань, остановились у стеллы с названием города, в кювете рядом рос большой куст конопли! Кто будет ехать, проверьте

в 2007 примерно в тех же краях по дороге домой ночевали на краю поля у леса. Утром проснулись, товарищь пошел в кустики. Возвращается с кустом травы в руках Огляделись(с вечра не до того было), а по краю поля вдоль дороги конопелька растет
vizit
posted 29-7-2009 11:06 PM    
вдоль края поля, что выходит к лесу. Не вдоль трассы С трассы не заметно
Russ
posted 29-7-2009 11:23 PM    
quote:
Originally posted by xy@H:

ты в Азове уже был? я просто был в Голубицкой, и впечатления от этого населенного пункта только положительные


я не был еще, но жена сейчас там с детьми, не в Голубицкой, а в Ачуево.

xy@H
posted 30-7-2009 09:59 AM    
quote:
Originally posted by Али-Баба:
Ктоедет на Азовское море или в крым?????

Поехали 2 или 3 в часа 4 утра.
Я в Голубицкую или Кучугуры.

Strannick
posted 30-7-2009 10:37 AM    
Осенью сентябрь-октябрь кто собирается ехать? В попутчики пошли бы(если дешевле поезда конечно)
irkul
posted 30-7-2009 09:38 PM    
Выезжаем 24 августа в Анапу
Дима18
posted 30-7-2009 09:41 PM    
Выезжаем 4 августа вечером в сторону Анапы
suslikdk
posted 30-7-2009 11:28 PM    
Кстати, кто ещё поедет на юга, обязательно проверьте полис ОСАГО. В Ростовской области, в первую очередь, придираются к нему. Впрочем, там ко всему придираются, но всё же…

В частности, я попался на том, что в моём полисе не было живой печати: в «РЕСО-Гарантии» просто прогнали бланк ОСАГО через принтер, который не только впечатывал в него данные ТС и ВУ, но и распечатывал печать. Она у них единая на всю компанию, а живой печати в филиалах «РЕСО-Гарантии» нет.

Теперь в филиалы из Москвы рассылаются уже бланки с проставленной печатью, и в любом филиале по стране без вопросов меняют полис. Я в Краснодаре свой поменял.

Также внимательно проверьте все проставленные в полисе номера: VIN, ПТС, свидетельства о регистрации, ВУ водителей, а также полное название и марку ТС со всеми цифрами и буквами. Всё должно быть точно так, как в документах, но страховые агенты часто допускают опечатки: в моей практике мне два раза в разных страховых компаниях пытались выдать полисы, где вместо номера ПТС вписывали номер свидетельства о регистрации. Любая опечатка в любом месте полиса будет служить основанием для снятия номеров, и вы ничего не сможете сделать в ночь с субботы на воскресенье в каких-то засраных Зимовниках, кроме как отдать деньги и проклянуть это место на сто поколений вперёд, попутно мысленно пожелав инспектору сесть на кол.

В случае видеофиксации какого-либо нарушения не спешите лезть в кошелёк. Сначала посмотрите на видео. Один раз меня «снимали» против солнца и на большом расстоянии. На видео не только не было видно номера автомобиля, но даже его марку и цвет понять было достаточно трудно. На этом основании я предложил выписать протокол и вместе с ним выслать видеозапись по месту регистрации ТС. Это был веский аргумент для снижения аппетитов нехорошего инспектора.

В другом случае не только нехороший, но ещё и очень наглый инспектор вообще не видел и физически не мог видеть момента предполагаемого нарушения (якобы, я пересёк двойную сплошную при повороте направо (!), когда въезжал на мост). Ему, мол, об этом сообщили по рации. После пятиминутного словесного разбирательства, во время которого потребности инспекторах в деньгах упали с 2000 рублей до 500, ему было предложено составить протокол, нарисовать схему нарушения и приложить её к протоколу вместе с имеющейся, по его словам, видеофиксацией нарушения (которую мне не предъявили), после чего всё это направить в Ижевск. Я, со своей стороны, обязался вписать в протокол всех своих свидетелей-попутчиков и тот факт, что сам инспектор лично нарушения видеть не мог.  Наверное, в этом случае мысленно пожелали сесть на кол мне.

Тем, кто едет в Анапу, дам совет.

В Анапе устроиться можно легко чуть ли не в любом пансионате на Пионерском проспекте. Места всегда есть, а цены начинаются с 1000 рублей в день на человека за место в приличном номере с кондиционером, телевизором, санузлом и холодильником, а также видом на море, если не выходом к нему прямо из номера. Возможно, есть и дешевле — я видел объявления и от 700 рублей в день, но чуть дальше от пляжа. Если доплатите к стоимости проживания примерно 600 рублей за день, то получите трёхразовое питание. Но легко можно питаться и самому — я видел, как минимум, две очень демократичные столовые на Пионерском проспекте, с качеством на уровне нашей «Жемчужины» при вполне сносной цене. Да и вообще, вопрос с питанием на Пионерском проспекте не стоит: к вашим услугам масса кафе, ресторанов, шашлычных, столовых и просто рынки. Если бы там ещё не пели…

Парковки для автомобилей имеются практически в каждом пансионате.

Для аскетов имеются и автокемпинги — огороженные пространства для автомобилистов, автомобилей и палаток.

Крайне не рекомендую селиться в самой Анапе, а также пользоваться услугами людей в будках «Обустройство отдыхающих», которых полно на въезде в город. Потратьте лишний час-полтора для самостоятельных поисков на Пионерском проспекте, и вы будете удовлетворены. Ресепшн в пансионатах работает даже по ночам, а если не работает, то это, скорее всего, плохой пансионат.

Удачи и приятного отдыха.

edit log

graz
posted 30-7-2009 11:44 PM    
не был на нашем море 13лет и ещё раз убедился нынче, нехер там делать!!!
а про гайцев вы тут зря нагнетаете, не нарушай! и будет тебе щастье. а документы проверять нужно не перед поездкой а во время получения.
suslikdk
posted 31-7-2009 01:42 AM    
quote:
не был на нашем море 13лет и ещё раз убедился нынче, нехер там делать!!!

Не был на нашем море 5 лет и убедился, что ситуация с отдыхом улучшилась. Заведения как для отдыха, так и для досуга стали несравненно лучше и разнообразнее, появились исключительно семейные заведения, где предусмотрен разнообразный досуг для детей и в которых останавливаются абсолютно приличные семьи.

Однако, вынужден признать, что уровень сервиса растёт не такими быстрыми темпами, но это, к сожалению, зависит исключительно от менталитета людей, так что, ожидать быстрого прогресса не приходится. Я имею в виду не столько обслуживание в конкретном пансионате, где мы проживали, сколько общее устройство дел в сфере быта, отдыха и досуга. Я наблюдал как очень положительные моменты, так и, в большинстве своём, обычное для нашей страны разгильдяйство и безразличие.

Не имел случая, к сожалению, отдохнуть в соответствующих местах за границей, так что, не могу сравнить Анапу даже с примитивными Турцией и Египтом. Впрочем, абсолютно не отрицаю, что для отдыха существуют места и получше. Но ни в коем случае не согласен с высказанным вами мнением. Отдыхать в Анапе (за всё черноморское побережье не буду говорить) можно, получать удовольствие от отдыха — тоже. Возможно, у вас другое мнение, но это, в первую очередь, зависит от ваших личных предпочтений, которые могут просто не совпадать с предложенными на месте вариантами. Но из-за разницы между желаемым и действительным не стоит, согласитесь, в столь категоричной манере огульно охаивать отдых на Чёрном море.

quote:
а про гайцев вы тут зря нагнетаете

Я не нагнетаю, а предупреждаю. Всё вышописанное мной произошло в действительности, и я не приврал ни слова. Сотрудники ДПС/ГИБДД в Ростовской области занимаются абсолютно неприкрытым вымогательством, используя для этого любой повод. К сожалению, у меня такие поводы оказались, причём, там, где я никак не ожидал: в полисе ОСАГО.

Кстати, в Краснодарском крае сотрудники ДПС/ГИБДД меня вообще демонстративно не замечали. В Анапе и Краснодаре я неоднократно становился свидетелем проверки ими документов у местных водителей, чьи транспортные средства внешним видом напоминали образцовые примеры из анекдотов про убитые/затонированные пацаномобили. И водители этих авто, похоже, были из тех же анекдотов. Но меня там не трогал никто вообще.

quote:
документы проверять нужно не перед поездкой а во время получения.

Абсолютно с вами согласен. Однако, уверен, что многим путешественникам не мешало бы перед поездкой внимательно проверить их ещё раз.

  всего страниц: 27 :  1  2  3 ... 14  15  16  17  18  19  20 ... 24  25  26  27 

новая тема
следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Черное море - лето 2007. на авто... 
 Тонировка передних боковых стекол 
 Анапа, Сочи, Геленджик, Адлер, АрхипОсиповка, Лазаревское... Туризм
 кто нибудь сталкивался с уплатой налогов с продажи авто 
 Тонировка 
 Автоюмор 
 Камеры на перекрестках 
 Регистрация в ГИБДД 

  Talks on Mark-ITT
  АвтоФорум-Ижевск
  Черное море - 2009 (поездка на ЮГ на авто) см. первое сообщение (Page 17)
webboards on mark-itt
  talks.babes.ru talks.guns.ru