izhevsk.ru Главная /  Радио /  Помогите с проблемой освещения
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
Помогите с проблемой освещения
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Помогите с проблемой освещения   версия для печати
ZLife
Рейтинг: 147/-92
-- написано 14-1-2016 10:44 ZLife

Есть вопрос. Схема подключения освещения ниже.

В общем проблема такая. Все лампы светодиодные. Выклчюатель двухклавишный, без подсветки.
Однако. При включенном выключателе L1 и выключенном L2 горит одна из семи ламп.
При включенном выключателе L2 и выключенном L1 все работает штатно.
При выключенных выключателях L1 и L2 между точками B и С висит потенциал порядка 50В, напряжение между точками А и С 150В, между точками А и В 198В.
Обесточив квартиру, прозвонил и замерил сопротивление между фазой L и точками B и C- все в порядке, коротыша нет, сопротивление бесконечно большое. До нейтрали пока не добраться, т.к. вся проводка под натяжным потолком.

В чем может быть проблема? Почему светится лампа? Почему висит потенциал на выходных фазах от выключателя?

история редактирования

Показать текст сообщения полностью
ZLife
Рейтинг: 147/-92
-- написано 14-1-2016 10:47 ZLife

 
sana1796
Рейтинг: 137/-24
-- написано 14-1-2016 11:56 sana1796

Не весит, а висит.
Синтетик
Рейтинг: 1556/-387
-- написано 14-1-2016 12:38 Синтетик

Фаза должна быть со стороны А, а на стороне В и С где-то есть утечка на землю и где-то около переключателя. Или вы неправильно подключили выключатель, так как на выключателях два контакта рядом это не В и С, а может быть и А и С, или А и В. Проверьте выключатель мультиметром.

история редактирования

NeiroNx
Рейтинг: 235/-79
-- написано 14-1-2016 13:51 NeiroNx

Попробуйте заменить эту лампу на лампу накаливания самой малой мощности - если будет светиться то и вправду где-то косяк в проводке.
ZLife
Рейтинг: 147/-92
-- написано 14-1-2016 14:14 ZLife

quote:
выключатель, так как на выключателях два контакта рядом это не В и С, а может быть и А и С, или А и В. Проверьте выключатель мультиметром.

Подключил выключатель правильно. Проверил маркировку, а также мультиметром.
Где-то есть утечка- ясно. вот где она может быть? Раз сопротивление между точкой А и точками B и C нормальное, то утечка может быть я так понимаю только между нулем и фазами, идущими от выключателя к лампам. Ноль идет от распредкоробки. Под потолок, чтобы проверить мою проводку, уже не залезть, к сожалению.

quote:
Попробуйте заменить эту лампу на лампу накаливания самой малой мощности - если будет светиться то и вправду где-то косяк в проводке.


Попробую, был такой задумка.

история редактирования

samtakoi
Рейтинг: 2736/-667
-- написано 14-1-2016 14:43 samtakoi

утечка может быть емкостной, между двух жил, нужно смотреть в реале что и как, если трасса на выключатель длинная, то легко появится потенциал, для проверки исключить линию идущую на выкл.

история редактирования

samtakoi
Рейтинг: 2736/-667
-- написано 14-1-2016 14:55 samtakoi

а лампы похоже не очень, на простой схеме через кондер и выпрямитель, если посмотреть на них через камеру телефона, то будет явно заметно мерцание, при проверке сделать коррекцию экспозиции в минус
ZLife
Рейтинг: 147/-92
-- написано 14-1-2016 15:18 ZLife

quote:
если трасса на выключатель длинная, то легко появится потенциал

метра два-три до потолка. а там уже по всему потолку до ламп.
quote:
для проверки исключить линию идущую на выкл.

каким образом проверить, не догоняю что-то?
quote:
а лампы похоже не очень, на простой схеме через кондер и выпрямитель, если посмотреть на них через камеру телефона, то будет явно заметно мерцание, при проверке сделать коррекцию экспозиции в минус

Луна, ептеть) LED 5Вт.
samtakoi
Рейтинг: 2736/-667
-- написано 14-1-2016 15:25 samtakoi

quote:

каким образом проверить, не догоняю что-то?

х.з. распредкоробка есть? то в ней, если все под потолком, вне доступа, то пичалька.
Думаю, что другие лампы, с преобразовательной схемой внутри, лишены такого недостатка, меняй лампы, хотя бы для опыта.
Я накололся с лампами "включай", "луна" наверно из той же оперы

Дмитрий78
Рейтинг: 1/0
-- написано 14-1-2016 18:24 Дмитрий78

Скорей всего ноль висит не на нуле

история редактирования

steam_1
Рейтинг: 102/-50
-- написано 14-1-2016 22:21 steam_1

а выключатель случайно не с подсветкой ли, на них в разрыве типа светодиода ставят
Molot
Рейтинг: 9/0
-- написано 14-1-2016 22:43 Molot

Имхо фаза с нолем перепутана
samtakoi
Рейтинг: 2736/-667
-- написано 14-1-2016 22:58 samtakoi

написано ведь, что без подсветки, проблема - классика жанра, почему никто не в курсе?
ZLife
Рейтинг: 147/-92
-- написано 15-1-2016 07:34 ZLife

quote:
а выключатель случайно не с подсветкой ли, на них в разрыве типа светодиода ставят

quote:
Выклчюатель двухклавишный, без подсветки.

quote:
Изначально написано Molot:
Имхо фаза с нолем перепутана

где? в щитке либо на потолке?
quote:
проблема - классика жанра, почему никто не в курсе?

потому что, видимо, все попросту забили на это. Видят, что горят лампы, а ткнуться тестером не пробовали- живут в неведенье и ждут "победного"...

история редактирования

samtakoi
Рейтинг: 2736/-667
-- написано 15-1-2016 08:53 samtakoi

как появились сберегайки, так и началось - "мигание ламп по ночам", а светодиодам ещё меньший ток утечки нужен
ZLife
Рейтинг: 147/-92
-- написано 15-1-2016 09:30 ZLife

quote:
Изначально написано samtakoi:
как появились сберегайки, так и началось - "мигание ламп по ночам"

и как решилась проблема?
steam_1
Рейтинг: 102/-50
-- написано 15-1-2016 09:41 steam_1

quote:
Originally posted by samtakoi:

"мигание ламп по ночам"



у меня решилось именно тем, что разрываю фазу на выключателе и ни мигает ни одна лампочка
samtakoi
Рейтинг: 2736/-667
-- написано 15-1-2016 09:57 samtakoi

у одних - выключатель с подсветкой, у вторых - ноль через выключатель, у третьих - разводка неудачная
Molot
Рейтинг: 9/0
-- написано 15-1-2016 12:13 Molot

quote:

где? в щитке либо на потолке?


В распаячной коробке. Выключатель должен разрывать фазу. А у вас фаза всегда на светильнике
ZLife
Рейтинг: 147/-92
-- написано 15-1-2016 13:15 ZLife

quote:
Изначально написано Molot:
В распаячной коробке.

попробую поискать.
samtakoi
Рейтинг: 2736/-667
-- написано 15-1-2016 14:45 samtakoi

quote:
Изначально написано Molot:

Выключатель должен разрывать фазу. А у вас фаза всегда на светильнике

откуда уверенность? ТС ведь указал, что фаза идёт через выключатель

samtakoi
Рейтинг: 2736/-667
-- написано 15-1-2016 14:50 samtakoi

Между проводами B и C паразитная ёмкость, обусловленная длиной трассы, при включении L1 ток идёт через неё на лампы

1493 X 819 83.5 Kb Помогите с проблемой освещения

теперь понятно?

история редактирования

ZLife
Рейтинг: 147/-92
-- написано 20-1-2016 08:08 ZLife

quote:
Изначально написано samtakoi:
теперь понятно?


то есть попросту забить?
samtakoi
Рейтинг: 2736/-667
-- написано 20-1-2016 10:04 samtakoi

quote:
Изначально написано ZLife:

то есть попросту забить?

Хозяин-барин. Я бы попробовал повесить параллельно проблемной лампе сопротивление 50кОм 2вт. (как самое простое решение)
upd: а при ситуации когда L1 откл. а L2 вкл. что-нибудь светится?

история редактирования

ZLife
Рейтинг: 147/-92
-- написано 21-1-2016 13:34 ZLife

quote:
Изначально написано samtakoi:
а при ситуации когда L1 откл. а L2 вкл. что-нибудь светится?

нет. все гуд.
Самое интересное, что вчера вечером проблема с горящей лампой пропала. Правда еще не замерял напругу.
rip87
Рейтинг: 2497/-4476
-- написано 24-1-2016 20:07 rip87

quote:
Изначально написано ZLife:
Почему висит потенциал на выходных фазах от выключателя?

Выключатель разрывает ноль а не фазу. Индикаторной отвертки в хозяйстве видимо нету...)
Выкрутите все лампы из люстры - потенциал пропадет...

quote:
Изначально написано ZLife:
сопротивление между фазой L

как определили что это фаза?

quote:
Изначально написано ZLife:
Видят, что горят лампы, а ткнуться тестером не пробовали- живут в неведенье и ждут "победного"...

тестер не поможет, что там им наводки ловить что-ли?

quote:
Изначально написано ZLife:
В чем может быть проблема? Почему светится лампа?

в паразитной емкости кабеля/провода...
лечится правильным подключением, если дальше продолжает себя плохо вести ) то лечится кондерчиками помехоподавляющими(высоковольтными)...

quote:
Изначально написано ZLife:
где? в щитке либо на потолке?

Проводка старая алюминиевая лапша 2 провода?
Если распредкоробки залеплены натяжным потолком, то остается только в щитке, но не факт что в других комнатах фаза на выключатель с нулем не поменяется...
Раньше же в дремучие времена провода без цветовой маркировки были, монтажники не вызванивали фазу из распредкоробок. Как фаза так и ноль может разрываться выключателем, в сучайном порядке. Даже в пределах одной квартиры.
А вообще может быть что угодно, например потолочники прострелили провод саморезом. Частая проблема кстати. Тогда совсем плохо если пробитый провод в стене будет.

история редактирования

ZLife
Рейтинг: 147/-92
-- написано 25-1-2016 07:47 ZLife

quote:
Изначально написано rip87:
Индикаторной отвертки в хозяйстве видимо нету...)

Я тебе больше скажу, в хозяйстве есть фаз(Л)оуказатель
quote:
Изначально написано rip87:
Выкрутите все лампы из люстры - потенциал пропадет..

не пропал ни разу.
quote:
Изначально написано rip87:
как определили что это фаза?

см. отв. N1
quote:
Изначально написано rip87:
в паразитной емкости кабеля/провода...

доктор, ответьте на вопрос- почему свечение лампы пропало? Проводка укоротилась?
quote:
Изначально написано rip87:
потолочники прострелили провод саморезом.

исключено, т.к распредкоробка ниже потолка, а провода в коробку идут параллельно натянутому потолку ниже мм на 100...
quote:
Изначально написано rip87:
Проводка старая алюминиевая лапша 2 провода?

ага. люминь 2,5
rip87
Рейтинг: 2497/-4476
-- написано 25-1-2016 08:42 rip87

почему почему, изменилась температура, влажность, давление, фаза луны, подсохла замурованная скрутка где-нибудь в стене...
если всё правильно включено, можно группы ламп помехоподавляющими конденсаторами зашунтировать...
фаза на выходе выключателя - это просто наводка, кстати индикаторные отвертки тоже разные бывают, по яркости свечения можно определить наводка это или действительно фаза...
если есть сомнения, то наличие напряжения всегда можно проверить контролькой(обычный патрон с лампочкой и двумя проводами)..

история редактирования

ZLife
Рейтинг: 147/-92
-- написано 26-1-2016 09:03 ZLife

quote:
Изначально написано rip87:
давление, фаза луны

)ответ электрика)
rip87
Рейтинг: 2497/-4476
-- написано 26-1-2016 09:08 rip87

а какой ответ тебе нужен?
мультиметром ты мерил фазу луны...)

история редактирования

ZLife
Рейтинг: 147/-92
-- написано 27-1-2016 08:15 ZLife

quote:
Изначально написано rip87:
а какой ответ тебе нужен?
мультиметром ты мерил фазу луны...)


я не фазу измерял, а напряжение между точками. И если есть потенциал, где его не должно быть, то явно что-то не так. И фазоуказатель показал, что выключатель рвет ФАЗУ.
Сарказм, явно не ваш конек.
samtakoi
Рейтинг: 2736/-667
-- написано 27-1-2016 08:32 samtakoi

ТС, закрывай тему если проблема исчезла. Если нет, то сделай уже чего-нибудь

200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
следующая тема | предыдущая тема

Главная /  Радио /  Помогите с проблемой освещения форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ