quote:

---

Изначально написано Синтетик:

Чтож тогда частотник сгорел,

---

Частотник был по мощности впритык, ну и про перегруз нам в сервисе сказали, а может просто такой экземпляр был неудачный.

quote:

---

Изначально написано Синтетик:

Если автомат не защищает двигатель, тогда это просто включатель-выключатель. А все вопросы к ИТР которые его установили, либо не учтя характеристику нагрузки, либо характеристики самого автомата защиты.

---

Двигатель то цел, автомат иногда вырубается, а вопросы к ИТР я пытаюсь "переадресовать", так сказать, коллегам в этой теме, надеюсь им не трудно поделиться опытом.

quote:

---

Изначально написано фаркоп:

У нас зачастую решают логисты-купить что есть дешевле.

---

В данном случае можно и купить то что нужно, я выше писАл, что ставили 40А с характеристикой D, тоже иногда срабатывал. вообще у нас несколько таких линий с одинаковыми по мощности моторами, а "выщёлкивает" только на этой; на других тоже бывает когда перегрузят уж совсем, но довольно редко.

история редактирования

Не поленился сделал обзор по типу кривых ВТХ АВ,кроме этих попадается еще 2-3 кривых, маркетинг не дремлет.
Время токовые характеристики АВ
Выбор время токовых характеристиких должен осуществляться в соответствии с типом предохраняемой системы, поскольку требования по защите электрической системы всегда будут разными. В связи с этим, в гамме аппаратов насчитывается 6 различных кривых.
Кривая B
Расцепление: от 3 до 5 In (номинальных токов) МЭК 60898 Предназначена в основном для защиты генераторов и при которой, отсутствуют пиковые броски тока
Кривая C
Расцепление: от 5 до 10 In (номинальных токов) МЭК 60898 Предназначена для защиты цепей в случаях общего применения
Кривая D и K
Расцепление: от 10 до 14 In (номинальных токов) МЭК 60947.2 Предназначена для защиты цепей с высоким пусковым током, а именно для защиты трансформаторов и двигателей.
Кривая Z
Расцепление: от 2.4 до 3.6 In (номинальных токов) МЭК 60898 Предназначена главным образом для защиты электронного оборудования.
Кривая MA
Расцепление: до 12 In (номинальных токов) МЭК 60898 Предназначена для защиты только пусковых устройств, поскольку здесь отсутствует устройство термического расцепления.
Рип, ты пишешь про вводные автоматы для защиты группы потребителей.В данном случае рассматривается вариант защиты эл.привода.Чем же отличается ТР,который установлен на АВ и на теплушке.Абсолютно ничем.Есть регулировка по времени срабатывания на АВ и на теплушке.

Мы тут ничего не сможем выяснить наверняка. Только в лабораторных условиях, на стендах, со снятием пусковой характеристики. Опыт показывает, что автомат автомату рознь, даже с одинаковыми характеристиками, но разных производителей или даже разных серий, партий.
Опыта работы с динреечными автоматами не много, но для себя сделал вывод, что АП 50 надежнее, не говоря уже про АЕ середины 80-х годов выпуска

@samtakoi у меня такого опыта 30 лет работы в наладке.Прогружал и АВ и теплушки.
Никто не отменял проверку АВ перед монтажом или после монтажа.
В прошлом годе одной фирме прогружали АВ ИЭК. Так вот на одном из АВ (3-полюсном)один полюс просто сгорел и отвалился.Ток прогрузки был порядка 200-300А.Заменили АВ по гарантии, сказали бракованная партия попалась.Кстати, в данной теме речь идет только о АВ на переменном токе.

@samtakoi АП50Б это легендарные АВ своего времени.Есть еще серия ВА21, которые не уступали АП50.

Вы случайно с товарищем Нефедовым не знакомы?

Серия АЕ -одна из неудачных, чего стоят АЕ-1031 до сих пор на подъездных щитах стоят, их давно пора сменить, я сам не могу этого сделать,требуется небольшая переделка под DIN-рейку.

Вы случайно с товарищем Нефедовым не знакомы?

Нет,я в основном по объектам Удмуртэнерго работал, после 2000-х по всей России катался тоже по объектам энергетики.

Пуско-наладка обязательна, но боюсь предположить в процентном соотношении где она проводилась и грамотно ли? В шарагах 99,9% "дяди Коли" автоматы ставят

я про 3-х фазные АЕ, не помню точно тип, да и проблемм с ними тоже не помню

Да, так и есть.Многожильные кабели типа ПВС подключают без всякой гильзовки, потом удивляются почему щиток сгорел.Был свидетелем удивления коллеги; я прогружал АВ на щитке освещения, он сказал, что АВ менее 100А вообще не подлежат прогрузке.Значит, осмечивают АВ-протокол пишут,деньги получают, а работу не выполняют.

я про 3-х фазные АЕ, не помню точно тип, да и проблемм с ними тоже не помню

Я, хорошо помню серию дагестанских АЕ2000-редкостное гуано было.

@samtakoi, может Вы имеете ввиду серию А3700? Тоже очень хорошая серия была.

quote:

---

Изначально написано samtakoi:

Опыт показывает, что автомат автомату рознь, даже с одинаковыми характеристиками, но разных производителей или даже разных серий, партий.

---

Вот, похоже, тоже к этому склоняюсь. Рекомендации ., полученные в теме, возьму на вооружение.
Очень интересно АП и АЕ - это какие то советские автоматы, как я понимаю? А сейчас есть что-нибудь СНГ-шное приличное?

Из приличного у нас лидер один - КЭАЗ, не реклама.

quote:

---

Изначально написано фаркоп:

Многожильные кабели типа ПВС подключают без всякой гильзовки,

---

А подскажите, перед гильзовкой пропайка концов нужна? Или при качественной обжимке это не нужно? Честно говоря не разу не пропаивал, да и не видел такого, но что то засомневался.

история редактирования

А подскажите, перед гильзовкой пропайка концов нужна?

Здесь варианты: или пропайка или опрессовка гильзами. Второй вариант более приемлимый, т.к. очень трудно заставить монтажников пропаивать концы.

quote:

---

Originally posted by Синтетик:

перед гильзовкой пропайка концов нужна?

---

Нет, под клеммы вообще лучше не пропаивать, даже без гильзы. Замечал тысячи раз на старых станках - луженые концы провода под клеммами плющатся так, что становятся как фольга и легко отламываются. Тогда как просто круто скрученные более-менее сохраняют форму.
Раньше лудили только потому что наконечников-гильз, подобных нынешним не было. Да и удобно это - макнул во флюс, а потом в паяльную ванну - провод готов.
Были наконечники только у тех заводов, кто имел возможность брать импорт или осваивал производство самостоятельно.
4 квадрата и менее - всегда обжимаю обычными наконечниками с юбкой. Все что большим сечением - наконечниками под пресс.

quote:

---

Изначально написано фаркоп:
[b]@samtakoi, может Вы имеете ввиду серию А3700? Тоже очень хорошая серия была.[/B]

---

имел ввиду с торчащими петушками - АК63, А3700 тоже используются, но в них РНН часто в обрыв идет, приходится подвязывать

...но в них РНН часто в обрыв идет, приходится подвязывать

samtakoi,почему так? У него контакт последовательно с катушкой есть? Катушка термически нестойкая, обрывается при перегреве.

Про контакт не скажу, а какой в нем смысл? Подвязывать начали ещё давно, просто перенял опыт

 
Попутал с РН, нет контакта в цепи РНН.

quote:

---

Originally posted by elveel:

под клеммы вообще лучше не пропаивать, даже без гильзы. Замечал тысячи раз на старых станках - луженые концы провода под клеммами плющатся так, что становятся как фольга и легко отламываются. Тогда как просто круто скрученные более-менее сохраняют форму.

---

Присоединяюсь к такому варианту. Медь хороша тем, что диффундирует в медь и в контакты, и если в гильзе зажать (или хорошо плотно скрученную, шоб некуда было жилам расползаться), а через пол года поджать, то будет "вечно". Диффузия олова поменьше, оно более пластично, при поджимании ещё больше плющится.

угу, лучше просто жилки скрутить и всунуть в клемму...
если ншви нет, то это лучшее решение, нежели облуживание...

фаркоп, оттуда же....)))

Настоящий стандарт не распространяется на выключатели:

- предназначенные для защиты двигателей;

P.S.
у тепловушки более мягкая характеристика...

и расскажите, как, например, автомат номиналом 16А-20А защищает зарядку от телефона включенную в розетку...м?

история редактирования

то это лучшее решение, нежели облуживание
Мы с этим боролись всегда,заставляли лудить.Это требование для вторичных цепей РЗА, иногда хз откуда появлялись кабели с многожильными проводами.Потому что жилы под пружинные шайбы прижимались.Винт срежет любую жилу,хоть облуженную, хоть с гильзой, проходили знаем.

плоская шайба не перережет жилки, а вот клеммы, которые зажимают торцом винта - не годятся для многопровочной жилы, это да...

Уважаемые подскажите как нагреть старый счетчик электроэнергии росположеный на огородном массиве не врезаясь в штатную проводку. Магниты меня не интересуют.

история редактирования

quote:

---

Изначально написано фаркоп:

Винт срежет любую жилу

---

"Под винт" конечно лучше другие решения использовать.

Объясните пожалуйста что значит под винт?

quote:

---

Изначально написано izbob:
Объясните пожалуйста что значит под винт?

---

Вот, кстати на счетчиках винтовые клеммы, т.е. провод винтом прижимается к клемме.Там момент затяжки не очень большой, да и провод 2.5 квадрата его не расплющивает, а 1,5 квадрата плющит хорошо.

Не очень понимаю если можн в пм

quote:

---

Изначально написано izbob:
подскажите как нагреть старый счетчик электроэнергии

---

а разве так можно делать?

quote:

---

Изначально написано izbob:
Объясните пожалуйста что значит под винт?

---

это означает, что жила зажимается торцом винта, самый неудачный вариант клемм, они беспощадны к алюминиевым жилам и многопроволочным медным жилам, часто такие соединения сгорают...

quote:

---

Изначально написано rip87:

это означает, что жила зажимается торцом винта, самый неудачный вариант клемм, они беспощадны к алюминиевым жилам и многопроволочным медным жилам, часто такие соединения сгорают...

---

У нас обычно на таких шинах "зЕмли" да нейтрали. Тут, конечно, чем больше отверстие(5...5,6 мм) заполнено, - тем лучше, тоненькие провода могут вообще в сторону от винта уйти, их надо складывать в несколько раз, или несколько скрутить, и - в гильзу.

это анонизм какой-то...

quote:

---

Изначально написано rip87:

это анонизм какой-то...

---

Да ладно, все так делают, но не все сознаются. Вон Shura незас*ал, респект.

Тоже чтоли сознаться...
Да, я иногда поверх обжатого наконечника надеваю и обжимаю еще один, чтобы было толще!!!
Уфф... все.