izhevsk.ru Главная /  Радио /  Вопросы по УНЧ и динамику
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
Вопросы по УНЧ и динамику
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Вопросы по УНЧ и динамику   версия для печати
Фосген
Рейтинг: 5/-1
-- написано 16-10-2014 21:38 Фосген

Здравствуйте!
Есть трансформатор 2х13,5В по 3,4А и динамик из "радио". Динамик YD250B за 530р. Написано сабвуфер))) Но надо ещё параметры снять.... На нём маркировка 20W 8 Ом.
Проблема в том, что при двухполярном питании после выпрямителя и кондёра будет 18,9в, и на динамике будет развиваться мощность 45 Вт. Как не спалить его?
Интересно, 20 Ватт это электрическая мощность или звуковая?)

И собственно сами усилители.
Есть TDA7265, TDA7269A, TDA7294. 7294 требует двуполярного питания, и наверное спалит динамик. 7265 поддерживает однополярное включение, и это хорошо, но при таком включении мощность на динамике составит всего 10 Вт, что мало. Можно ли её включать в мост при однополярном питании? По логике то ей ничего не должно стать, но мало ли?

Показать текст сообщения полностью
samtakoi
Рейтинг: 2736/-667
-- написано 16-10-2014 22:08 samtakoi

Динамик сгорит в случае подачи на него постянки, при звуковом сигнале (переменка) картина несколько иная, париться не стоит.
А трансформатор мне кажется слабоват для этой микрухи (tda7294)и динамика, а для 7265 пойдет

история редактирования

Trmns
Рейтинг: 32/-5
-- написано 17-10-2014 14:37 Trmns

А как же запас прочности для динамика? Если его мощность 20 ватт, то усилок для него не стоит гнуть выше 15. Есть такая вещь как пиковые нагрузки, они значительно выше номинальных и для нормальной работы излучателя должен оставаться запас. С другой стороны всё зависит от условий эксплуатации. Не размышляй, экспериментируй.
Синтетик
Рейтинг: 1556/-387
-- написано 17-10-2014 15:59 Синтетик

Надо понимать при каком сопротивлении какая мощность. А второе, на таком динамике 30-4300Гц музыку не послушаешь.
Фосген
Рейтинг: 5/-1
-- написано 17-10-2014 17:59 Фосген

Я саб хочу из него попробовать, то есть есть сумматор, фильтр и сабсоник. Микросхема же не может мощность ограничить? То есть сдохнет уже усилитель... я думал всё зависит от питания.
Фосген
Рейтинг: 5/-1
-- написано 17-10-2014 18:08 Фосген

А транс то почему слабоват? 100 ватт ведь? А микруха 7294 при напряжении в 19 в двуполярном не разовьёт на 8 омах столько мощности. Или неправ?
samtakoi
Рейтинг: 2736/-667
-- написано 18-10-2014 00:33 samtakoi

цитата:
Изначально написано Фосген:
А транс то почему слабоват? 100 ватт ведь? А микруха 7294 при напряжении в 19 в двуполярном не разовьёт на 8 омах столько мощности. Или неправ?

имхо: слабовато напряжение...
вот к примеру: унч у-101 имеет силовое питание +- 26 вольт, и в нагрузку 4 ома отдает 20 вт (номинальной мощности),
tda7294 при таком же питании на 4 ома отдаёт 70 вт (но эта мощность RMS, которая примерно в 3 раза больше номинальной),
а у вас 19 вольт и нагрузка 8 ом .... при грубом подсчете будет около 10 вт (номинальной мощности)

Trmns
Рейтинг: 32/-5
-- написано 18-10-2014 00:35 Trmns

Вероятнее всего сдохнет динамик, не сразу, сперва побубнит своё, а потом возьмёт и сгорит. Не знаю откуда это пошло, но мощность излучателя должна быть в три раза больше номинальной мощности усилителя. Т.е. на 40 ваттный усилок лучше ставить 120 ваттный динамик. Кто то говорил, что не раскачает, кто то, что всё создают по расчётам, но меньше нельзя. А по поводу микросхемы-усилителя поднимай мануал и сиди кури, там должно быть указано на какую нагрузку она рассчитана, сопротивление, мощность, питание и т.д. и т.п.

история редактирования

Фосген
Рейтинг: 5/-1
-- написано 18-10-2014 01:22 Фосген

Samtakoi, не понимаю я твоих расчётов. +-26В, значит на динамике будет 26в, ибо класс АВ (если включен не в мост). 26в/4ома=6,5А через катушку. Электрическая мощность 26*6,5=169 ватт.Это без учёта потерь на выходном каскаде, правда... У меня получается 19в/8ом=2,37А, итого эл. мощность 19*2,37=45Вт. Я ошибаюсь? То есть в 2 раза больше чем динамик. Хотя в эльтроне на тот же динамик указана мощность в 120Вт, что интересно. Как они её измеряют?)
Согласен, нужен бы запас, хоть у динамика катушка и продуваемая, есть сомнения что долго он не выдержит.
На TDA7265 в даташите указана возможность однополярного питания, и мостового включения, но вот и однополярного и мостового- нет информации. Так как 8 ом, то при мосте на каждый усилитель придётся по 4 ома, выдержит. Сможет ли она в мосту при однополярном питании работать?
samtakoi
Рейтинг: 2736/-667
-- написано 18-10-2014 11:18 samtakoi

Фосген, мои расчеты не академичны, они основаны на небольшом опыте.
Усилитель класса АБ имеет кпд 40-50%,
твой случай: 19в÷8ом×19в=45вт, вычитаем кпд, остается 20 вт, вроде бы норм, но ...
только что, ради интереса провел следующий эксперимент, подал тестовый сигнал 50гц на вход усилителя (питание +-26 вольт), вместо динамика поставил метр нихрома (4 ома), регулятор громкости почти до упора, снял показания на выходе: ток 3,5 ампера, напр 13,5 вольт, итог 45 вт максимальной мощности на активной нагрузке, если теоритически подставить твои данные (19 вольт, 8 ом), то на выходе получаем: 10 вольт, ток 1,25 ампер и мощность 12,5 вт (на нихроме, на динамике будет и того меньше)
ShAlex
Рейтинг: 58/-17
-- написано 18-10-2014 11:43 ShAlex

Мощность равна квадрату напряжения, делённая на сопротивление. Среднеквадратичное для "синуса".
Питание уся должно быть больше в корень из двух от максимального среднеквадратичного выходного напряжения + запас на переходы транзисторов, просадку питания и т.п.
Реальная средняя мощность в музыке очень сильно меньше пиковой. Исключение - когда всё до предела, КНИ зашкаливет, от музыки остаётся только хрип. Тогда может получится квадрат просаженного питания делить на сопротивление.
У динамиков бывает мощность, на которой звук остаётся неискажённым, ещё м.б.та, от которой динамик не разрушается. +Ещё куча...

история редактирования

ShAlex
Рейтинг: 58/-17
-- написано 18-10-2014 23:11 ShAlex

цитата:
Есть трансформатор 2х13,5В по 3,4А
и динамик .... 20W 8 Ом.
Как не спалить его?


13,5*2^,5 = 19,09, под нагрузкой будет другое. Лучше собрать БП и нагрузить на эквивалент динамика (8 Ом) и измерить, меньше этого не будет.
При однополярном (19 В) питании, мост, (1 вольт в запас), максимально (18,09/2^,5)^2/8 = 20,45 Вт неискажёнки. Двуполярное +-19, не мост, то же самое. Мост от +-19 в, (18,09/2^-,5)^2/8 = 81,8 Вт. Я за последний вариант.
Чтоб не спалить, нельзя доводить до слышимых искажений. Или защиту собрать, на порог больше (20 Вт*8 Ом)^,5 = 12,6 В.
Эд
Рейтинг: 92/-22
-- написано 19-10-2014 12:40 Эд

где то в середине 80х годов попадалась фраза по выбору трансформатора для усилителя : мощность трансформатора = Pвых*2 - это для одного канала, для стерео это значение удваивается. сделано с простой целью - что б не было провалов напряжения на низких частотах при максимальной громкости.
Фосген
Рейтинг: 5/-1
-- написано 20-10-2014 18:42 Фосген

ShAlex, то есть ничего страшнеого с динамиком не должно случится, если не рыкручивать громкость. От TDA7294? Хотелось бы использовать её) Или лучше TDA7265?
Буду надеятся на этот трансформатор, ибо другого нет, хотя есть импульсник, но его жалко.
Я бы транс нагрузил, только вот нет резисторов такой мощности, разве что в воду засунуть. Есть 5 ватт 10 ом, сдохнут, жалко. Как появятся проверю)
Посчитал я параметры динамика:
Fs=38,3Гц
Qts=1,77
Qes=2,24
Qms=8,47
Vas=336 литров
Считал добавочным весом.
BassBox6 посчитал мне график - получается объём 55 литров, вот ачх, правда при 70 литрах.
644 X 256 82.3 Kb Вопросы по УНЧ и динамику

Это нормально или никуда не годится? Частота резонанса меня порадовала, а вот конечный результат нет, нужен ваш совет.

история редактирования

ShAlex
Рейтинг: 58/-17
-- написано 21-10-2014 00:34 ShAlex

цитата:
ShAlex, то есть ничего страшнеого с динамиком не должно случится, если не рыкручивать громкость. От TDA7294? Хотелось бы использовать её) Или лучше TDA7265?
Буду надеятся на этот трансформатор, ибо другого нет, хотя есть импульсник, но его жалко.
Я бы транс нагрузил, только вот нет резисторов такой мощности, разве что в воду засунуть. Есть 5 ватт 10 ом, сдохнут, жалко. Как появятся проверю)


У меня пара 30ГДН с 1990 года от 2*100Вт ещё не сдохли
Для моста надо пару TDA7294.
Резисторы, не обязательно ждать, когда они покраснеют Подключать только на время измерения. (к +19 и к -19 для моста).
Расчётами ящиков не увлекался. Сразу подсел на 35АС-016 и ничего на низах там не менял (акустическая обратная связь - тема отдельная).
samtakoi
Рейтинг: 2736/-667
-- написано 21-10-2014 09:04 samtakoi

действительно, при мостовом включении можно использовать 38 вольт, это уже гуд !

200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 микрухи УНЧ вместо драйверов для шаговиков ? 
 требуется техник по обслуживанию и ремонту УНЧ Работа
 Как модернизировать УНЧ Вега 50У-122С? 

темы поблизости
 Куплю плату q5wvh la-7912p rev 1.0 Ноутбуки и аксессуары к ним. Купить - продать. Обмен.
 Куплю модем Е3272 или е3372 Телефоны. Купить - Продать
 Продам Процессор I5 2450 Ноутбуки и аксессуары к ним. Купить - продать. Обмен.
 Продам Redmi 7 3/64 7500р Телефоны. Купить - Продать
 Продам Процессор I5 2450 1500р Ноутбуки и аксессуары к ним. Купить - продать. Обмен.
 Обмен на Redmi Note 8T 8 Pro Телефоны. Купить - Продать
 продам ssd m2 sata 128GB Компьютеры и комплектующие. Продать. Обмен.
 Продам водянку, gtx 760 4gb Компьютеры и комплектующие. Продать. Обмен.
 Продам память DD4 4GB x2 Компьютеры и комплектующие. Продать. Обмен.
 Продам мышь x7, куллера 120 синей подсветкой, реобасс, Usb WiFi Компьютеры и комплектующие. Продать. Обмен.
Главная /  Радио /  Вопросы по УНЧ и динамику форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ