я вот сейчас посидел ещё раз почитал сообщение автора,
а где факт того, что у него любовница, кроме его слов, которые ещё не являются фактором, люди могут часто и позлить свою полоинку, ну или для собственного удовлетворения,
видеть-не видела, слышать-не слышала, муж всякую хрень говорит, ну или может только познакомился, день-другой

вы думаете это лучше? т.е. муж требует чтобы жена под него подстраивается, а то он уйдет к несуществующей любовнице? Шантаж - это еще хуже, чем если на мужа неземная любовь упала.

мдаааааа, делааааааааа, а хто звонит-то по ночам тоды? Хто звонит?

все дело в том, что после того, как муж "выбирает" - жену или любовницу, жена не может уже быть уверена, что не случится такого

quote:

---

больную, в беде, без денег бросить и уйти, не оглядываясь.

---

может он будет просто еще лет 10 выбирать, и именно в тот момент окончательно и выберет. И совсем не обязательно что любовница будет та же самая, может уже 10 будет, неважно, важен процесс выбора со стороны мужа. Ну а жена пусть ждет и старается чтобы муж выбрал ее.
я бы лично наверно сказала - уходи. Хотя конечно легко говорить пока самой не коснулось.

зачем мне муж, если я не буду верить ему? легче тогда не иметь мужа. Ну мне наверно так было бы легче.
Лично для меня доверять мужу - очень важно.

quote:

---

Originally posted by budkinello:

заставляет прекрасно всё видя и слыша страдать, мучаться, слёзы наверное лить

---

ого. а не кажется ли вам, дорогой Будкинелло, что женщина страдает и слезы льет по своим несбывшимся надеждам и мечтам, а не из-за того, что её муж получил удовольствие на стороне (так-то она порадоваться за него должна, ему же хорошо )???

quote:

---

Originally posted by Tk1:

Или будете мучаться долго-долго, вернее всего все равно расстанетесь

---

откуда такая уверенность, что все-равно расстанутся?

quote:

---

Originally posted by аноним:

а кто вообще в чем и в ком может быть уверен в этой жизни?

---

согласна

quote:

---

Originally posted by Tk1:

зачем мне муж, если я не буду верить ему? легче тогда не иметь мужа. Ну мне наверно так было бы легче.
Лично для меня доверять мужу - очень важно.

---

верить и быть уверенной - это одно и то же?

"99 из 100 (по моей статистке) жен, после даже не разовой измены, а систематического длительного романа на стороне, включались как Нонна в борьбу за семью (прически, уборки, понимание, прощение, ожидание) и выигрывали мужа рядом. И живут вместе до сих пор. Да, иногда вспоминая это плачутся подругам, но это так - для проформы."

Мы знаем только внешнюю сторону, да такие пары вроде бы как то живут и со стороны может показаться, что все внутри благополучно, но какими усилиями, чаще со стороны женщины, эта внешняя гармония достигнута.
Вспоминаю моих родителей, когда у моего отца случился кризис среднего возраста, его потянуло на сторону, мама узнала и сказала ему-Если тебе лучше с ней, то я тебя не держу,и детей я поднять смогу одна, НО если ты вдруг решишь вернуться-я тебя обратно не пущу.Выбирай.Мудрая восточная женщина, отпустила и этим самым удержала мужа от глупого поступка.

quote:

---

верить и быть уверенной - это одно и то же?

---

наверно в отношении мужа для меня это одно и то же.

quote:

---

откуда такая уверенность, что все-равно расстанутся?

---

у меня очень много знакомых, которые в таких ситуациях пытались что-то сделать, но все равно потом расстались. Конечно не обязательно расстанутся, но если будет именно такая ситуация - жена старается "исправиться" а муж выбирает кто лучше - жена ли любовница, то мне кажется что семьи здесь уже не будет. Очень много зависит не только от жены, но и от того, как воспринимает ситуацию муж. Если дико влюбился, не может без любовницы жить и жену не может с ребенком бросить, мучается от этого - это одно. А если (как мне показалось здесь) пытается устроить между ними конкурс где приз - он такой замечательный, то или срочно эту ситуацию надо менять, или ничего хорошего там не будет.

quote:

---

Originally posted by Tk1:

у меня очень много знакомых, которые в таких ситуациях пытались что-то сделать, но все равно потом расстались. Конечно не обязательно расстанутся, но если будет именно такая ситуация - жена старается "исправиться" а муж выбирает кто лучше - жена ли любовница, то мне кажется что семьи здесь уже не будет. Очень много зависит не только от жены, но и от того, как воспринимает ситуацию муж. Если дико влюбился, не может без любовницы жить и жену не может с ребенком бросить, мучается от этого - это одно. А если (как мне показалось здесь) пытается устроить между ними конкурс где приз - он такой замечательный, то или срочно эту ситуацию надо менять, или ничего хорошего там не будет.

---

полностью согласна.

у меня очень много знакомых, кто остались вместе и сейчас счастливы. а так же есть знакомые, которые послали изменщика подальше, а потом всю жизнь локти кусали. есть конечно и те, кто расстались, обзавелись новыми семьями и счастливы. так что вариантов много, нужно найти свой.

никто не спорит что надо искать то, что подходит им. мы же не знаем подробно ситуацию, мы плохо знаем есть ли вообще любовница, неземная любовь у мужа, сбегает от трудностей или считает себя центром вселенной. и не знаем почему ТС хочет сохранить семью, и на что готова ради этого пойди. Мы просто поделились опытом.

quote:

---

Originally posted by Tk1:

Мы просто поделились опытом

---

согласитесь, некоторые очень категорично это сделали...

возможно. просто здесь уж очень пытались научить ТС как вернуть мужа, вот в противовес этому и вышло категорично.
И еще я просто писала то, что мне кажется я бы сама сделала - поставила бы мужа перед выбором. может и потеряла бы мужа, но даже под такой угрозой сделала бы так.

quote:

---

Originally posted by Tk1:

просто здесь уж очень пытались научить ТС как вернуть мужа

---

уж очень пытались, потому что ТС сама заявила о своем желании сохранить семью. она же не спросила, на какие три буквы послать мужа, чтобы он ушел?

она заявила об этом, а здесь ее в этом окончательно убедили, т.е. подтвердили что если она изменится, то муж вернется. Т.е. виновата она. Только чувства вины ей и не хватало. Но что плохого в том, что человек услышал и другое мнение?
кстати я не предложила отправить на три буквы, я предложила полностью прояснить ситуацию. И только после этого решать.

Вывод из вашего топика - ТС сама виновата что от нее, в декретном отпуске, плюс еще работающюю, муж решил завести любовницу. и пусть она срочно меняется (и занимается привлечением мужа, а на ребенка временно можно и забить) - а то ее муж, это сокровище, быстро подберут другие.
Есть конечно и мой опыт, только до свадьбы. И на основании его я тоже писала свои посты - мужчина уходит, если под него пытаются подстроиться, и возвращается, если этого не делают. Правда неизвестно когда это случится, может через день, а может через годы.
Своим опытом никогда практически здесь не делюсь - правило у меня такое.
Знаю и те семьи, что сохранились. Не хотела бы я там жить, хотя снаружи вроде все замечательно.
Но я сказала все что хотела, развивайте у ТС и дальше чувство вины - если муж уйдет, ей это очень поможет все глаза выплакать.

Чем я вас так раздражаю? вроде не вам пишу Да, у меня такой жизненный опыт, у вас другой. Ну и что? И для меня важно то, что я пишу, для вас это не важно. что важно для ТС - решать ей.
Возможно под анонимом писала бы более открыто, но суть от этого бы не изменилась.

Девочки, перестаньте уже. Каждая из нас мыслит со своей стороны, и каждая такая сторона является маленькой гранью кристалла под названием жизнь. Всё охватить невозможно, слишком многогранен этот кристалл, но по-моему замечательно что мы имеем возможность высказать здесь то что думаем. И что всё это несомненно каким-то образом пригодится автору.
Поругались и нормуль, оки?

Я ругалась? просто сказала что имею право на свое мнение.

quote:

---

Originally posted by Tk1:
Я ругалась? просто сказала что имею право на свое мнение.

---

как и все остальные...я вот тоже считаю, что у анонима узкое мышление (почему она интересно, под анонимом-то пишет?), но ведь я ее узколобой не обзывала, да и никто здесь этого не делал. Очень агрессивный аноним попался нонче)))

Будкинелло плюсану. Если бы все мужчины были такие сознательные, было бы легче жить. Тк1 тоже плюсану. Я бы выгнала и никогда не простила, что этот мужичонка даже смску по адресу отправить не может ладом.

quote:

---

Originally posted by Arabeska:

да такие пары вроде бы как то живут и со стороны может показаться, что все внутри благополучно, но какими усилиями, чаще со стороны женщины, эта внешняя гармония достигнута

---

а любые отношения - это результат усилий. Разойдешься - будешь тратить силы на поиски другого мужчины. Останешься вместе - тоже на что-то будешь тратить эти самые силы.
Так сложилось что я не боролась никогда, закрывалась, замыкалась, уходила внутренне из отношений.
И уже несколько человек годы спустя упреком мне бросали - ты ничего не сделала, чтобы остаться рядом, ты даже не пробовала бороться. Но ИМХО именно это -то, что не пробовала "бороться", а сам факт воспринимала как расставание и не пилила хвост по кусочкам позволило годы спустя общатсья в нормальном режиме. Без обид.
Ведь расставание само по себе мало приятного. Но ИМХО больше всего неприятностей причиняет "дележ имущества", бегание за человеком и выцарапывание ему глаз, звонки и непонятные объяснения.
И хуже всего когда есть надежда, иллюзия что человек будет рядом и все будет хорошо. А хорошо - уже не будет. будет как-то по-другому.
Но это моя позиция.
Мне как-то сказали "ты экстремальная женщина. вот - вот эта. замуж вышла в 18, сначала жили без денег, потом она вытаскивала его из пьянства, потом из романов, зато замужем, двое детей". Я то видела этого мужа - кобель кобелем, ни одной юбки не пропустит, дети на стороне. И для меня - более экстремальна позиция жены этого мужчины. Чего ради столько унижений?
Так что каждому свое.

А вообще все просто - есть технологии отношений. "Ближе-дальше", оценка ресурсов. Если действовать по ним хладнокровно - то резултьат будет положительный.
Другое дело - зачем вам это будет нужно?

На мой взгляд,если женщина сама себя не любит и не уважает,никто её ни любить,ни уважать не будет...(пусть и по анониму это будет узостью взгляда)

quote:

---

Nevalyashka

---

Мне понятна и близка Ваша позиция,видимо ситуации в жизни мы с вами похожие пережили. И действительно это самый главный вопрос

quote:

---

зачем вам это будет нужно?

---

Когда ТС на него ответит, то многое для нее станет ясно. Легко точно не будет, но по крайней мере сознание несколько прояснится.
Анониму- в ваших ответах, как ни странно, звучит категоричность и оценочная позиция, другие делятся своим опытом и только своим, не давая оценок"узости мышления")))Одни лозунги и чего они стоят? Если за ними нет никакой "своей" истории, одна профанация.

quote:

---

как же мне надоело это стереотипное мышление:

---

quote:

---

где вы этого нахватались? инета начитались? бабьей мудрости наслушались?

---

quote:

---

да поверните же шею в конце концов, шоры свои скиньте, стандартами перестаньте мыслить!

---

Вообще,аноним-странная женщина,так яростно отстаивает свои взгляды и продвигает свои лозунги,а сама прячется... не уверенна? или стыдится?

или журналист

а может аноним и ТС это одно лицо? ТС смачную и на все времена интересную историю подкидывает, а аноним на разогреве? Как вариант)))

история редактирования

Почитала вас, почитала рекомендованные книги, а вчера встретилась с подругой -психологом и задала ей один вопрос : почему я не чувствую обиды не на него не на нее?
На что получила ответ: "потому что ты винишь себя, считаешь, что ты виновата в том, что он ушел, что ты не правильно себя вела, но это не так. Ты-хорошая жена, а он просто обнаглел и нечего занижать свою самооценку, измени свое отношение к себе".
Я посидела, подумала и решила изменить себя. А про то, что кто то думал, что я неухожанная, пироги любовницы мужа привлекают- это не так.
Я симпатичная, следящая за собой женщина. Несмотря на рождение ребенка я не просто сохранила свою фигуру в форме- я еще и похудела на 8 кг,сейчас вешу 52 кг. В моем доме всегда порядок, я прекрасно готовлю и каждую неделю обязательно пеку какой-нибудь тортик или пицу. Я прекрасный специалист с высшим образованием, пользующаяся уважением коллег и подчиненных ( меся с нетерпением ждут обратно на работу). Я умею зарабатывать деньги и делаю свою работу качественно, лучший показатель этого- новые клиенты приходят ко мне по рекомендации.Я постоянно занимаюсь повышение уровня своего образования. В прошлом году закончила бизнес-курсы. Сейчас тоже учусь на курсах. Я всегда была сильной женщиной, занимала руководящие должности (от президента школьного парламента в школе до руководителя направления на последней работе), просто я всегда считала, что должна все делать для того, чтобы моим близким было хорошо, моя семья ни в чем не нуждалась. Вообщем-дура! За последние 2 года я полностью растворилась в семье, стала прислугой (симпатичной такой прислугой). А что до секса, да, у нас его было в последние годы мало, муж избегал его, на все мои предложения давай попробуем что нибудь новенькое отвечал, что он устает, что у него болит сердце, в соседней кроватке спит ребенок.
Вчера приняла решение поменять жизненную установку. Это не мой муж центр вселенной- это я центр вселенной. Я симпатичная женщина и любой мужчина будет счастлив находиться рядом со мной. Я буду бороться за свою семью по другому. Не униженно ждать когда он придет а жить полной жизнью, верну себя прежнюю. Ведь когда мы познакомились это он добивался меня, забрасывал смс, когда узнал, что я заканчиваю университет и уезжаю, нашел нам жилье, содержал семью -я была центром вселенной. Вот вчера он снова не пришел домой, а я не плакала. Не пришел - его выбор. Я этот выбор уважаю. Но помимо моего мужа в жизни столько всего интересного. Первый раз за последние 10 дней спала всю ночь. сегодня проснулась в прекрасном настроении, не плачу. Сын почувствовал изменение моего настроения и тоже крепко спал всю ночь.
Я поняла, главное, что все это я делаю ДЛЯ СЕБЯ, а не для него, но в душе пока сидит поганенькая мысль, что он увидит, что мне без него хорошо, что мы с сыном в нем не нуждаемся, что наш дом не перестал быть полной чашей и решит, а нахрена мне менять мою семью на что то другое. Ведь он не сказал мне, что перестал любить. А я его люблю и всегда любила.

нанна, очень желаю вам счастья...с мужем или без него.