Памяти Ивана Сухый. страница 2

Главная / Охота / Памяти Ивана Сухый.
тема закрыта

Памяти Ивана Сухый.

НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |

| Недвижимость

| Стройка

| Объявления

| Совместная покупка | | |

всего страниц: 3 :

1

2

3

следующая тема | предыдущая тема


Автор	Тема: Памяти Ивана Сухый.

наверх

вниз

maxin

Рейтинг: 829/-297

-- написано 6-9-2016 21:38 maxin

maxin первое сообщение в теме:

Сегодня, примерно час назад, погиб один из лучших охотоведов Удмуртии и лучший охотовед Республиканского Общества Охотников и Рыболовов - Иван Александрович Сухый.
Вечная память Иван.
Предлагается:
14 сентября, на девятый день, собраться и помянуть Ивана.
Место встречи - Бар Пинта на ул.Молодежная, время - 19.00
Думаю что будет до 30 человек.
Телефон для связи 8 95О 16Ч-91-1Ч.

Всем желающим помочь Светлане Сухый
Номер карты сбера
4276 3801 0891 4412
Вячеслав Александрович М. (Это карта ее сына)
Телефон Светланы можно взять у меня.

история редактирования

Показать текст сообщения полностью

pp18

Рейтинг: 2/0

-- написано 9-9-2016 22:06 pp18

Земля пухом Ване!
Родным и близким соболезнование!
Товарищь скорее всего Валера.

MAKES

Рейтинг: 10/-1

-- написано 10-9-2016 10:26 MAKES

Жаль не смог лично проститься с Иваном. Земля ему пухом. Родным - глубочайшие соболезнования. И нам всем, мы потеряли хорошего человека.

РС: почему-то эта тема появилась только сегодня, сколько не заходил на форум её не было. (((

YUDRAKON

Рейтинг: 37/-2

-- написано 10-9-2016 12:23 YUDRAKON

Добрый день форумчане! Меня зовут Юрий, мне 54 года! И я именно тот "злополучный стрелок"! Не буду оправдываться (это удел слабых) и переубеждать в чем то, кого то! Я думаю каждый имеет право на собственное мнение и на собственный анализ случившегося! Не будет реплик и по поводу трясущихся рук и коленей, этого просто не было по определению, иначе бы я там не оказался! Мы с Иваном дружили, он приезжал к нам в Самару и о наших отношениях знают и его руководство и его близкие и его сослуживцы! Хочу внести лишь небольшие уточнения в фактах которые приводят присутствующие не важно кто, я еще раз повторю, каждый разумный человек должен иметь свое личное мнение на происходящее!: Первое, это техническая сторона: Да действительно первый выстрел был промах, второй попал в правую сторону груди и пробил легкое (Иван сказал:" крови много пузырится и жир далеко не уйдет!" у меня было 5 патронов (BENELLI ARGO 9ка 4+1) осталось три! ВСЕ ТРИ ВЫСТРЕЛА Я ПОПАЛ!!! Первый, во время бега медведя в правое предплечье по диагонали, два других в правое плечо и в заднюю часть предплечья перпендикулярно одна пуля попала в позвоночник, вторая прошла по мягким тканям. Все это зафиксировано на фото и видео и все материалы есть у следственных органов. Последние два выстрела из своего карабина я произвел когда медведь был на Ване и только после того как Ваня крикнул:" Юра стреляй он меня убьет" Патроны кончились! я справа а Валера слева кинулись на медведя, в момент когда медведь отбросил Валеру я был в отчаянии не зная что делать нож у меня остался в ранце на лабазе,медведь попытался меня отбросить головой лязгнул челюстью, но я увидел карабин Ивана,выхватил его из под медведя и попытался выстрелить но он был не заряжен, передернул затвор и выстрелил медведю в затылочную часть в упор он тут же осел из пасти хлынула кровь! Дальше не буду вдаваться в подробности, ШЛА БОРЬБА ЗА ЖИЗНЬ ИВАНА!!! ОН УМЕР У МЕНЯ НЕ РУКАХ! В душе были только боль и отчаяние! Теперь о втором, о морали: Да нельзя стрелять в направлении человека, а что должен был сделать мужчина? Задайте себе этот вопрос! Задайте этот вопрос другим охотникам!!!!! ( Когда пьяный урод нападает на женщину или пытается изнасиловать ребенка, что должен сделать МУЖЧИНА? Побежать в РОВД писать на него заяву или набить ему морду?) Надо стрелять по хорошо видимой цели и только уверенным в точном попадании, а как надо было стрелять в эти 20-30 секунд с расстояния 5 метров?????? Слушая крики Ивана и рев медведя, задайте себе этот вопрос, а всегда ли мы так точны и смелы как рассказываем друзьям в застолье, а всегда ли мы честны по отношению к себе в таких ситуациях? Парни Мужи, не знаю что Вы думаете обо мне, но я в этом ГОРЕ прежде всего в ладах со своей совестью: я пытался сделать все чтобы спасти человека, с таким выбросом адреналина трудно было раскладывать все поп полочкам, все действия были инстинктивные. То что произошло это большая трагедия для всех Вас но поверьте и не меньшая для меня! Если у кого то есть какие то сомнения вопросы можете мне писать и звонить! Еще раз повторю я не оправдываюсь, я просто не хочу чтобы люди верили в такую глупость как: "Ваня отдал громко команду" как будто Ваня на плацу был перед строем! или "тогда егеря кинулись и застрелили медведя" интересно чем? Моим карабином без патронов! Вот Вам информация из первоисточника, не уподобляйтесь бабушкам у подъезда будьте настоящими мужиками! Если Вас смущает моя правда обратитесь к егерям которые там были пусть поправят хоть одну мою букву если я слукавил! Не буду больше ни о чем писать, эмоции просто зашкаливают, скажу лишь последнее словами поэта: давайте не будем мнить себя стратегами за обеденным столом, и словами бога: НЕ СУДИ ДА НЕ СУДИМ БУДЕШЬ! Спасибо!... Всем удачи и благополучия! Если кто то хочет со мной пообщаться вот мой номер 89649797104 Юрий!

maxin

Рейтинг: 829/-297

-- написано 10-9-2016 13:35 maxin

Добавлю, это мемориальная тема. Эмоциональным выкладкам и точкам зрения на вопрос тут лучше не быть.

история редактирования

grandmob

Рейтинг: 4/0

-- написано 10-9-2016 14:26 grandmob

Соболезную родным и близким. Земля пусть будет пухом.

grandmob

Рейтинг: 4/0

-- написано 10-9-2016 16:42 grandmob

Дима или кто-нибудь из модеров закрепите тему, чтоб не провалилась.

tihon2323

Рейтинг: 91/-19

-- написано 10-9-2016 16:53 tihon2323

На мой взгляд, то, что Юрий отписался тут, уже заслуживает уважения (не спрятался и не отмолчался, хотя бывают и такие) и выглядит по-мужски.
Если слова не к месту можно удалить.

Гуф

Рейтинг: 91/-15

-- написано 11-9-2016 16:42 Гуф

Даже под угрозой бана выскажу и свое мнение. Ибо "мемориальная" тема, поверьте, канет в Лету уже к Новому году, проверено не раз. А выводы мы просто обязаны сделать.

По моим источникам всё было именно так, как описывает Юрий(с ним не знаком). Были и собачки, улетевшие в неизвестном направлении и два карабина на троих. Почему-то не было гладких, но на этот счет мнения, разумеется разойдутся.

На мишек не охотился и врядли когда буду. Но в данной ситуации, если б оказался под медведем, предпочел бы чтобы в него стреляли, а не ждали, пока с меня снимут скальп.

история редактирования

охотовед

Рейтинг: 22/-3

-- написано 11-9-2016 19:23 охотовед

очень тяжело ВСЕМ без исключения, когда такое происходит в жизни
6 лет работая с Иваном (охотоведом в республиканском) на него всегда можно надеяться в любом деле
его душевное отношение к работе с природой - вызывало уважение к человеку своего дела
на данный момент он ущел от нас, но он с нами в наших воспоминаниях
я всегда его помню в веселом неунываюем настроении с улыбкой на лице и его открытый прищур глаз с хитринкой )))
всегда человек действия и светлого будущего
в данном трагическом глупом происшествии много непонятного нам, которые не верят в эту утрату друга
непонятное в смысле:
- почему собаки не отработали как надо,
- почему егерям сказано было идти без ружей за подранком,
- почему медведь кинулся именно на Ивана,
- почему? почему? почему?
- .........
наверное это был роковой медведь Ивана
и не нам всем судить за произошедшее там в тот вечер
я не оправдываю и не слагаю ответственности со всех участников той охоты, в особенности с стрелка Юрия
в подобной ситуации может оказаться любой охотник, даже тот который не охотит медведя, а вот медведь может охотиться за кем угодно
тут наверное ещё сыграла существенную роль излишняя самоуверенность при доборе подранка медведя...
но как бы ни было прискорбно Ивана нам уже не вернуть...

P.S.
с нами Ивана не стало
и пусто место на земле
стезя охотника настала
душа ж стрелка во мгле

maxin

Рейтинг: 829/-297

-- написано 11-9-2016 19:50 maxin

Юрий и Гуф похоже меня не поняли. Стрелять нужно в медведя, а не в человека. Тут вариантов нет. Если облажался, молчи. Ну и если на медведя не собираешься охотится, тоже не особенно понятно мнение.
Сам ни разу не стрелял больше одного раза. Поэтому даже не уговаривайте.
От модератора: "Удалено" Техника безопасности при проведении охот для всех одинакова. И стрелять можно, только если ты на 100% уверен что не попадешь в человека.
Других точек зрения тут не будет.

история редактирования

YUDRAKON

Рейтинг: 37/-2

-- написано 11-9-2016 20:28 YUDRAKON

... я стрелял в медведя и целился не лихорадочно, именно поэтому несколько секунд была задержка, все мои выстрелы кроме первого на лабазе попали в цель, в том числе и последний из карабина Ивана!!!!! Этому есть фото и видео доказательства! По этическим и юридическим соображениям не могу выложить эти материалы, это незаконно, я думаю Вы все меня в этом поймете. Стрелять начал только после крика Ивана чтобы я стрелял!!!

maxin

Рейтинг: 829/-297

-- написано 11-9-2016 20:54 maxin

quote:
Originally posted by YUDRAKON:

стрелял в медведя и целился не лихорадочно, именно поэтому несколько секунд была задержка, все мои выстрелы кроме первого на лабазе попали в цель, в том числе и последний

Не сомневаюсь, но:

quote:
Изначально написано maxin:
стрелять можно, только если ты на 100% уверен что не попадешь в человека.

И никак иначе. НИКАК.
Пусть мы не разбираем конкретный трагический случай, окей. НО ЭТО НЕЗЫБЛЕМОЕ ПРАВИЛО.
"Удалено модератором"

история редактирования

romark63

Рейтинг: 8/-1

-- написано 11-9-2016 22:26 romark63

Меня зовут Роман. Специально зарегистрировался здесь, чтобы выразить соболезнования от группы самарских охотников, что не раз гостили в Кезу и охотились под руководством Ивана в этих замечательных краях.Хорошие были охоты,хорошие люди,-кто эти охоты организовывали и проводили. Вечная память и земля пухом тебе,Ваня!... Нет слов...

Что по сути трагедии, то косяков достаточно. О них коллеги высказались выше и повторяться не стану. Правила охоты как и воинские уставы НАПИСАНЫ КРОВЬЮ. И ни кто не должен их нарушать, ни охотник, ни егерь, ни охотовед-распорядитель охоты.
Жаль, очень жаль, что все так произошло...
Нам всем память и наука на будущее.

Понятно, здесь уже вспомнили поговорку: "...всякий мнит себя героем видя бой со стороны..." Но мне все же хотелось бы понять: стрелял медведю в затылок, где в тот момент находился Иван? Под медведем? Линия огня: снизу вверх, сверху вниз? Понимаю стрелявшего: стоять и ничего не делать в такой ситуации нельзя. Но понимаю и автора темы - если направление выстрела - в сторону Ивана,даже если и через медведя, то сами понимаете...

Сережа

Рейтинг: 64/-10

-- написано 11-9-2016 23:27 Сережа

quote:
Изначально написано охотовед:
наверное это был роковой медведь Ивана
и не нам всем судить за произошедшее там в тот вечер
я не оправдываю и не слагаю ответственности со всех участников той охоты, в особенности с стрелка Юрия
в подобной ситуации может оказаться любой охотник, даже тот который не охотит медведя, а вот медведь может охотиться за кем угодно
тут наверное ещё сыграла существенную роль излишняя самоуверенность при доборе подранка медведя...

По-моему, это единственное адекватное мнение.
Кто там был чтобы судить? Кто и как повел бы себя в подобной крайне критической ситуации? Не на словах, сидя на диване, а на деле. У кого что в подобный момент будет выше: человеческие инстинкты или прописанные на бумаге правила? Конечно, не дай Бог никому такой участи!
Абсолютно безоговорочно есть 2 момента: ни у кого, кроме медведя, не было злого умысла причинения вреда и совершенная халатность всех участников охоты. И в первую очередь - организаторов охоты. Халатность - это и нарушение ТБ, и неоправданная самоуверенность. Если вообще это можно назвать самоуверенностью. В результате - трагедия.
Официально - выводы даст следствие. Морально - я думаю, у каждого участника той охоты в душе останется свой след.

maxin

Рейтинг: 829/-297

-- написано 12-9-2016 08:20 maxin

Пользователь maxin скорбит молча.

quote:

Сейчас можно много рассуждать что да как, куда стрелять, или не стрелять. Давайте не будем из темы памяти Ивану делать тему - разбор полетов! Я больше сюда писать и отвечать не буду.

quote:
Изначально написано Гуф:

Я понимаю, сам группу памяти создавал другу, тут тонкая грань, что б всё не свалилось в тёрки. Надо лаконичней высказываться.

Верно.

quote:
Изначально написано romark63:

И ни кто не должен их нарушать, ни охотник, ни егерь, ни охотовед-распорядитель охоты.
...
если направление выстрела - в сторону Ивана,даже если и через медведя, то сами понимаете...

Абсолютно верно.

Модератор maxin, специально находится тут, чтобы правила и техника безопасности (написанные кровью) выполнялись не смотря ни на что.
Это общественное место. И я практически должностное лицо, без эмоций и предпочтений. Дисциплине на других столпах не бывать.

история редактирования

YUDRAKON

Рейтинг: 37/-2

-- написано 12-9-2016 08:42 YUDRAKON

Парни! Обращаюсь ко всем, я с пониманием отношусь к мнению каждого из Вас! Прошу Вас ради памяти Ивана давайте прекратим базар на форуме! Спасибо всем за мнения!

Сеня Белоозерский

Рейтинг: 1262/-1285

-- написано 12-9-2016 12:18 Сеня Белоозерский

quote:
Изначально написано romark63:

" Но мне все же хотелось бы понять: стрелял медведю в затылок, где в тот момент находился Иван? Под медведем? Линия огня: снизу вверх, сверху вниз? Понимаю стрелявшего: стоять и ничего не делать в такой ситуации нельзя

Тут свыше было написано, что тема мемориальная. Это выстрел по каждому из нас. Ничего не скажу, Стрелок свое получит по УК

Я никогда не забуду сезоны охот с Иваном Санычем. Это был Руководитель, настоящий Мужик с большой буквы. Сильный, мощный. Он всегда раздавал ценные с матом, ценные указания, как можно а как нельзя. Он был веселый, опытный, позитивный, мудрый. Он был примером каждому охотнику. Земля тебе пухом Иван. Ты не ушел, ты в наших сердцах.

история редактирования

izh27

Рейтинг: 35/-4

-- написано 12-9-2016 13:36 izh27

Иван Санычу земля пухом и ему уже не поможешь.Но хочется,что бы другие не совершали таких ошибок.Дождались бы рассвета была бы другая картина.Как писал охотовед....тут наверное ещё сыграла существенную роль излишняя самоуверенность при доборе подранка медведя.. Было написано про собак,более опытную нужно было вести на поводке,тому товарищу который был без оружия,рядом должен бы быть Иван,взади метров в 20 находится страховщик с оружием. Собака хоть какая трусливая,смелая дала бы знать о близости миши и бросок был бы не таким неожиданным.У стрелка в такой обстановке ночью времени на раздумие не было и наверно действовал на автомате и умысла навредить Ивану у него думаю не было.Юра тебе терпения и каждый кто тут пишет не дай аллах окажется на твоем месте.

maxin

Рейтинг: 829/-297

-- написано 12-9-2016 18:47 maxin

14 сентября, на девятый день, все кто хочет и может приглашаются собраться помянуть Ивана.
Место встречи - Бар Пинта на ул.Молодежная, время - 19.00
Думаю что будет до 30 человек.
Кроме того, день поминок в Кезу, будет проводиться 13 числа, если кто-то решит поехать туда, можете взять у меня контактный телефон жены Ивана.
Информация будет дополняться здесь.
Телефон для связи 8 95О 16Ч-91-1Ч.

В@сёк

Рейтинг: 3573/-1073

-- написано 12-9-2016 20:16 В@сёк

Иван теперь в Краю Вечной Охоты

хоть и не был знаком, но трагедия - как личная

maxin

Рейтинг: 829/-297

-- написано 13-9-2016 13:39 maxin

Репортеры подключились..
http://izhlife.ru/incidents/65...tovarischa.html

romark63

Рейтинг: 8/-1

-- написано 13-9-2016 18:00 romark63

Уважаемые колеги!
Словами горю не поможешь, давайте попробуем что либо сделать, чтобы помочь семье погибшего. Трудно представить в какую тяжелейшую жизненную ситуацию попала вдова Ивана. Сейчас в России людям в городе трудно продержаться, а уж в такой глухомани - вообще не представляю как...
По существу вот что имею сказать. Во-первых, к модератору темы просьба может какой - то банковский счет благотворительный или данные банковской карты вдовы здесь опубликовать и как говорится - кто сколько сможет. Все мы люди не бедные,раз можем позволить себе такие охоты,поэтому как говорится - добро пожаловать! И раз уж журналисты подключились - пусть помогут, хотя бы на региональном портале, по телевидению - в особенности подключить народ.

Во-вторых, и это главное, что я хотел сказать, - Иван был одним из лучших охотоведов региона.Он не год и не два работал в Удмуртском охотобществе и по понятным причинам был курочкой, несущей золотые яички для этого охотобщества. Егеря получают копейки, - просить их скинуться - сами понимаете.... Хотя нет сомнений - они сколько смогут своих скромных средств - не пожалеют.Но это все равно - мероприятие разовое. Я хочу предложить всем здесь присутствующим составить коллективное обращение к главе Удмуртского общества охотников и рыболовов, в рядах которого Иван отработал никак не менее полтора десятка лет, с просьбой о том, чтобы нашли возможность выплачивать пенсию его семье, либо какую другую постоянную выплату,- ведь денег он им принес немало.Меня вообще удивляет, что глава этого охотобщества г-жа Цыганова до сих пор здесь не появилась и не обозначила свою позицию. Обращение должно быть открытым - с опубликованием в печати. Приглашаю всех вас обсудить мою инициативу или предложить что-то другое по существу проблемы.

Максим Саныч

Рейтинг: 297/-113

-- написано 13-9-2016 19:24 Максим Саныч

quote:
Изначально написано romark63:

инициативу

поддерживаю

maxin

Рейтинг: 829/-297

-- написано 13-9-2016 20:15 maxin

Еще.
Думаю завтра будет организован сбор средств для материальной поддержки семьи Ивана.
Так же есть мнение и желание организовать регулярну пенсионную выплату семье (это очень непросто и одного желания тут не достаточно) - будем косультирваться с УРООиР. Что нибудь да придумаем.
У меня все. Устал я ребята за эти 9 дней, ой как устал.

TTV

Рейтинг: 28/-4

-- написано 13-9-2016 20:53 TTV

Здравствуйте.
Приношу соболезнования родным и близким. Знал немного Ивана. Светлый был человек. Земля ему пухом.
"Удалено модератором "

история редактирования

YUDRAKON

Рейтинг: 37/-2

-- написано 13-9-2016 21:44 YUDRAKON

Парни не хотел больше писать!!! Но непонятки просто выводят! Первое то, что мы не захотели платить это полная ложь тех людей которые за смертью Ивана прячут свои корыстные интересы!
"далено модератором"

история редактирования

romark63

Рейтинг: 8/-1

-- написано 13-9-2016 22:22 romark63

quote:
Изначально написано Ramona von Martha:

Огромная благодарность за заботу.

Уважаемый! Вы на меня- то не прыгайте, разберитесь сначала. Моя вина состоит лишь в том, что я тоже из Самары, как и тот самый Юрий, который стрелял на той злополучнлой охоте. Я из другого охотколлектива и с Юрием и его компанией мы никогда не встречались. Мы всегда в Кезу останавливались у Шадрина, можете у него и спросить, Или у Валеры... Я знаю еще охотников из Самары, которые в Кез ездили и что теперь мы все ниггеры что ли???
"Удалено модератором"

история редактирования

Beer_Manager

Рейтинг: 24/-8

-- написано 13-9-2016 22:23 Beer_Manager

Мужчины, пусть участников событий рассудит Совесть, если они что то сделали или не сделали в этой трагедии, с точки зрения закона есть гос органы которые вынесут те или иные решения, здесь все таки не суд присяжных и все высказывающиеся кроме участников событий оперируют лишь той информацией которой с ними кто то поделился помноженной на собственный жизненный взгляд со стороны на ситуацию

Дмитрий если сможет всех участных и без участных активизировать к мат помощи семье Ивана респект ему большущий, кроме него думаю ни кто из нас организовать это не сможет, и здесь пусть каждый свою точку зрения и реализует по максимуму в знак уважения к Ване... думаю и Юрий безучастным не останется.

история редактирования

romark63

Рейтинг: 8/-1

-- написано 13-9-2016 22:41 romark63

Возвращаюсь к своему предыдущему посту опять...
Сейчас не надо препираться и искать виноватых. Семья осталась без пенсии и пособия,надо что-то делать. Это касается всех нас.

maxin

Рейтинг: 829/-297

-- написано 13-9-2016 23:02 maxin

У нас была единственная ветка на форуме, в которой небыло конфликтов. Уж простите меня. И Иван прости.
Лучше поздно чем никогда.
Тема -мемориальная. Никаких терок.

YUDRAKON

Рейтинг: 37/-2

-- написано 13-9-2016 23:10 YUDRAKON

Уважаемые участники ФОРУМА!!! Обещаю это мой последний пост! Еще раз повторюсь: прошу Вас не опускаться до сплетен и тиражирования неправды, все наши отношения с Иваном имели гласный характер, все знали и егеря и пр. о них! Повторю модератора! Это мемориальная тема, давайте закончим склоку! Обещаю, когда закончатся эти события я опубликую всю документальную информацию о наших отношениях если не против будет семья Ивана и если модератор сочтет это приемлемым!Сейчас я по многим причинам не могу все написать и показать, я думаю что все это понимают! Пожалуйста ради светлой памяти Ивана прекратим эту СВАРУ!!! Я отдал все деньги что у меня были тогда в Кезу вдове, и сейчас еще с моими друзьями передам, никто Свету не бросил! Я не считал сколько дали другие и считаю это по меньшей степени непорядочно а в большей степени подло! Я ни от кого не прячусь есть мой тел в посте звоните, спрашивайте у других свидетелей, не опускайтесь до безосновательных заявлений!!!! Всем благ и удачи!!!

история редактирования

maxin

Рейтинг: 829/-297

-- написано 13-9-2016 23:22 maxin

quote:

участных и без участных активизировать к мат помощи семье Ивана

Всем желающим помочь Светлане Сухый
Номер карты сбера
4276 3801 0891 4412
Вячеслав Александрович М. (Это карта ее сына)
Телефон Светланы можно взять у меня.

история редактирования

YUDRAKON

Рейтинг: 37/-2

-- написано 13-9-2016 23:51 YUDRAKON

Мне звонил инспектор с Госохраны труда и задавал вопросы, конкретно почему работодатель не обратился с заявлением о выплате единоразовой компенсации,так как случай произошел при выполнении служебных обязанностей, я сказал Светлане об этом! Там сумма от 500 тыс до миллиона!!!!!!!!!!! Парни Ижевские если кто знаком с ними или имеет отношение помогите решить этот вопрос телефон был 8 800 и я потом начал перезванивать а соединения не было префикс не вызываемый был!

В@сёк

Рейтинг: 3573/-1073

-- написано 14-9-2016 00:02 В@сёк

уважаемый модератор
я думаю, не помешает выложить всю информацию о нашей трагедии на Ганзе в соответствующих ветках
там народу на два порядка больше, помощь семье Ивана будет обязательно

maxin

Рейтинг: 829/-297

-- написано 14-9-2016 00:09 maxin

Я не против.
Только Васян не повторяйте здешней ошибки. Исключительно память и скорбь.

история редактирования

В@сёк

Рейтинг: 3573/-1073

-- написано 14-9-2016 00:18 В@сёк

я бы предложил это сделать Вам, как модератору, уважаемому на Марке человеку и другу погибшего
а мы уж поручимся за Вас всей толпой

Agava

Рейтинг: 44/-8

-- написано 14-9-2016 04:45 Agava

С ганзой ничего хорошего, скорее всего, не получится. Она превратилась в огромную помойку и будет там только срач.

Сеня Белоозерский

Рейтинг: 1262/-1285

-- написано 14-9-2016 10:08 Сеня Белоозерский

Согласен с Юрой. Но уверен там эта информация уже фигурирует.

romark63

Рейтинг: 8/-1

-- написано 14-9-2016 13:34 romark63

quote:
Originally posted by Agava:

45
0
- 0 0 +
С ганзой ничего хорошего, скорее всего, не получится. Она превратилась в огромную помойку и будет там только срач.

О да! Лучше туда не надо...

Если не выплатят семье пособие и не назначат пенсию, могу обратиться к Кузенкову В.П., - он за охотоведов горой и есть у нас с ним опыт общения. Дайте только знать

история редактирования

В@сёк

Рейтинг: 3573/-1073

-- написано 15-9-2016 00:35 В@сёк

к сожалению, не смог прийти помянуть лично - мелкий детёныш на руках (((
помяну сам, не чокаясь
ИНВ

история редактирования

всего страниц: 3 :

1

2

3

следующая тема | предыдущая тема

Главная / Охота / Памяти Ивана Сухый.

форумы izhevsk.ru

	© ООО "Марк" 2020 Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ