quote:

---

Originally posted by pnamrev:

Правда сейчас "одаренные" люди судиться начнут Надеюсь таких не много найдется.

---

ну одаренные пусть судятся - а я объединю свои участки... членский взнос так сделали за сотку - а дороги так за участок. у меня 3 участка 28 соток, а у кого-то 2 участка 30 соток (по 15 каждый).
объединю всё в 1 участок - и оплачу после объединения... - видимо этого добиваются.
мне в этом случае даже дешевле выйдет - даже если пени набегут.
кроме того в протоколе ничего не написано про то что объединеные это участки или нет. и потом пусть доказывают что у меня три участка а не 1... (документы будут уже на 1 участок)))) если все так начнут делать( у кого несколько участков) - им просто придется делать все взносы за сотку ...

в общем не удивительно что многие начали продавать участки...

история редактирования

quote:

---

Originally posted by blue-lotos:

в общем не удивительно что многие начали продавать участки...

---

Потому что правление такое...

quote:

---

Originally posted by glofiish2:

Потому что правление такое...

---

меня удивляет что люди так проголосовали - такое ощущение, что те кто голосовал в основном имеют по 1 участку.

Вчера на сходку таки один я и пришел, юриста тож не было, в Перми дела свои решала, тем не менее пообщался с руководством.

1. Вопрос с размытой перемычкой - Председатель сказал что сегодня завтра попробуют сделать - привезут машину шлака, эксковатором подравняют и засыпят. До этого не далали, тк до 15 мая грузовой транспорт через пост гаи отказывался ехать. Рассказал он как образовалась этот размыв - зимой один товарищщщ решил завести себе на участок бетонные подушки - и машина на перемычке этой застряла, в результате вызволения транспорта край дороги отколося, а подушки бетонные разгруженные до сих пор лежат на плотине, хозяин собственно не отпирается и даже, со слов Председателя, согласен отдать несколько опор на восстановление дороги.

2. По поводу целевых взносов с учетом количества участков - в новом решении будет вынесен вопрос о перерасчете целевого взноса исходя из количества соток имеющихся у собственника, по примерным расчетам, исходя из стомости 10,6 км дорог в 14 млн. руб. на 1 сотку получается 2,6 т. руб.
Естественно этих денег не хватит на и придется собирать еще, но главное, я думаю, начать с чего-то. По поводу участков - в законе о ДНТ есть две базы для расчетов - член ДНТ и сотка, член ДНТ не зависимо от количества участков только 1.
Далее по объединению - участки земли категории "Дачное строительство" не могут по действующему законодательству превышать размеры в 15 соток. Что на текущий момент, с учетом перевода земли в ИЖС, надо разбираться.

3. Еще раз У кого есть предложения для вынесения на рассмотрение собранием давайте их как-то оформлять. Как юрист сможет подойти, мне сообщат, соответсвенно и тут я отпишусь.

quote:

---

Изначально написано MIO:

По поводу целевых взносов с учетом количества участков - в новом решении будет вынесен вопрос о перерасчете целевого взноса исходя из количества соток имеющихся у собственника, по примерным расчетам, исходя из стомости 10,6 км дорог в 14 млн. руб. на 1 сотку получается 2,6 т. руб.Естественно этих денег не хватит на и придется собирать еще, но главное, я думаю, начать с чего-то. По поводу участков - в законе о ДНТ есть две базы для расчетов - член ДНТ и сотка, член ДНТ не зависимо от количества участков только 1.

---

с лэп пусть тоже считают за сотку.

а когда у нас будет асфальт? ))
ну заплачу я 30тыр за дороги, когда появится асфальт шириной 4метра?
заплачу я 10тыс за воду, а когда я грядки начну поливать?

Ну на счет воды на первой очереди она уже есть.

quote:

---

Изначально написано glofiish2:
а когда у нас будет асфальт? ))
ну заплачу я 30тыр за дороги, когда появится асфальт шириной 4метра?
заплачу я 10тыс за воду, а когда я грядки начну поливать?

---

а ничего не треснет? - асфальт за 30 тыров? По 30 с участка не хватит даже на отсыпку шлаком. Чес слово уже достало нытье и истерики, не хочешь платить так продай участок и никто слова тебе не скажет.

quote:

---

Изначально написано pnamrev:

Ну на счет воды на первой очереди она уже есть.

---

не вижу трубы со своим участком

quote:

---

Изначально написано MIO:

ничего не треснет? - асфальт за 30 тыров? По 30 с участка не хватит даже на отсыпку шлаком. Чес слово уже достало нытье и истерики, не хочешь платить так продай участок и никто слова тебе не скажет.

---

спасибо, другое я за дорогу не считаю, продавать не буду - буду садить картафан ))

Когда я покупал участок, мне говорили что заплачу за то чем буду пользоваться, а сейчас с меня вымогают деньги - это пахнет мошенничеством, смс мне ночью так же не стоит слать. за эл-во согласен заплатить 30тыс, за дорогу согласен и 50заплатить - но за качественное покрытие. Когда я приезжаю шашлычок пожарить меня крайне не устраивает пыль с дороги которую ветром несет на участок боюсь представить что дети этим ужасом дышать будут. За воду заплачу когда будет труба у моего участка, в другом случае считаю что лучше свою пробурить - тут еще начнутся проблемы с подачей и прочее. В ступать в днт с таким правлением не собираюсь, будет грамотный подход умного управленца - будут разговоры. И вообще наобещали людям золотых гор, а уже который год движухи нет, как говорится " не можешь ср...ь не мучай ж...у "
Да и с дорогой ничего не изменилось я по полю двигался быстрее чем сейчас, в дождь я так же не могу проехать по ней и платить за это деньги тупость 1.

история редактирования

MIO, неоднократные расчеты здесь и опыт строительства говорит о том, что шлаком отсыпать ВСЕ дороги из расчета по 30 тыс.р. с участка хватит вполне, если заниматься самим без договоров.

+ предложение, раз стоят сроки оплаты взносов, то должны быть конкретные сроки проведения работ...

Товарищи правление! где гарантия на дорогу???? Был договор, были даже сметы, а где ответственность?

Если не ошибаюсь, то с НЕ членами ДНТ так и хотели заключать договора на предоставление услуг. Посмотрим.

quote:

---

Изначально написано artem0412:
MIO, неоднократные расчеты здесь и опыт строительства говорит о том, что шлаком отсыпать ВСЕ дороги из расчета по 30 тыс.р. с участка хватит вполне, если заниматься самим без договоров.

+ предложение, раз стоят сроки оплаты взносов, то должны быть конкретные сроки проведения работ...

Товарищи правление! где гарантия на дорогу???? Был договор, были даже сметы, а где ответственность?

---

Сроки меня тоже интересуют, но я также понимаю, что при отсутствии собранных денег говорить о сроках просто бессмыслено, так что можно и дальше до бесконечности не сдавать деньги и говорить о сроках.
Я считаю что нужно говорить об последовательных этапах отсыпки дорог по мере сбора денег и сроках с момента накопления денежных седств на данный этап. При этом всем наверное понятно, что есть сезонность данных работ и если деньги будут собранны в конце сезона, то и сроки будут соответствующие.

Хотя надо отметить о наличии отсыпки дороги сделанной правлением, даже когда еще не было собранно ни рубля на дороги.

Насчет ответственности - давайте предлагайте свои варианты можно вынести на обсуждение на собрание и там как решит собрание.

давайте начнем со смет. чего боится правление, пусть выложат в сеть все расчеты, после этого если там не наворованно люди стремительнее сдадут деньги.

сегодня была в правлении - высказала свое замечание о котором писала выше в теме. сказали когда вернется юрист будут решать этот вопрос об оплате с соток, а не с участка... в общем у кого есть замечания и предложения - они ждут к себе =)

Сегодня мне позвонил председатель и сообщил что юрист будет 21 мая в 18-00 так что дубль два - сколько человек подойдет - давайте делать ставки

Хозяин земли при отсыпке дороги "без рубля", в первую очередь повышал ликвидность еще непроданных земель. Чего он и добился, продав 2-ую очередь. Эти затраты на дорогу он компенсирует чуть позже за счет взносов. Не стоит забывать, что мы купили земли далеко не по кадастровой стоимости...
ЗЫ. И вообще, MIO, не буду считать чужие деньги, и Вам не советую.
Есть сроки взносов, должны быть сроки работ за эти взносы. однозначно. остальное все бред. Должны быть защищены права, кто заплатил.
Как аналогия - житель в многоквартирном доме не платит за воду, что весь дом/подъезд должен без воды сидеть???

мио, за воду вы то же уже заплатили ?

По поводу дорог я в голосовании поставила - воздержался, потому как мне не понравились формулировки. Заплатите деньги, а отсыпку будут делать только главных дорог. Мне уже интереснее свою самой отсыпать, т.к. она очень быстро придет в негодность (уже изрядно подпорчена) - ее в планах нет. Хотя с запуском скважины практически все по ней ездят за водой. Пока сухо терпим... Часть за дороги я заплатила, наверное больше пока не буду. Считаю, что отсыпать надо оплатившим (пусть пропорционально - часть на общие дороги, часть тому кто заплатил, причем спросить человека где ему удобно, у меня рядом с участком терпимо, а въезд с главной в дожди раздолбали)
Вода мне вообще не интересна - свою скважину пробурили - не хочу не от кого зависеть. Поэтому полностью сумму тоже не хочу оплачивать, но какой то "пожарный минимум" компенсировать готова.
По поводу электричества с соток - это дебелизм. У меня соток много, но точка подключения - одна. Считаю, что и платить надо за точки подключения. На больших участках нам и так своих расходов по разводке хватит. Считаю, что если например участок очень большой и требуется дополнительный столб, то доплата естественна, и то по смете (столб, кабель, работа)

смет то нету, и не будет

quote:

---

Изначально написано madam.vetla:

Считаю, что и платить надо за точки подключения.

---

так и будет.
только вот за стобы и теже провода дополнительные - как раз таки и придется доплачивать наверное - тут пока неизвестно.

а к кому обращаться на счёт подключения группы учёта?
madam.vetla скважина у вас по чём обошлась, ну и на какую глубину пробурили?

Что ж вчера встречался с юристом, которой готовит решение нового собрания, обсудили вопросы которые будут вынесены на собрание, их формулировки, постарался учесть все прозвучавшие пожелания, к понедельнику договорились юрист сообщит сроки необходимые на подготовку бумаг, после чего будет назначена дата следующего собрания. Я предлагаю провести его на массиве в субботу, время 12-00.
У кого какие пожелания пожелания или уточнения давайте обсуждать.

quote:

---

Изначально написано artem0412:
Хозяин земли при отсыпке дороги "без рубля", в первую очередь повышал ликвидность еще непроданных земель. Чего он и добился, продав 2-ую очередь. Эти затраты на дорогу он компенсирует чуть позже за счет взносов. Не стоит забывать, что мы купили земли далеко не по кадастровой стоимости...

---

Да кто ж вам мешает купить по кадастровой стоимости - вопросов нет покупайте и радуйтесь всему гемморою, который на вас свалиться пока вы будите бегать переводить земли в категорию, например, "Дачное строительство, не говоря уж о "ИЖС".

Насчет дорог, ЛЭП, воды, они должны делать инфраструктуры, но исключительно как члены ДНТ, или владельцы участков на территории ДНТ, так же как "... ты да я, да мы с тобой...".

quote:

---

ЗЫ. И вообще, MIO, не буду считать чужие деньги, и Вам не советую. [/B]

---

Никогда не считал, хотя вы, ИМХО, похоже только этим и занимаетесь.

quote:

---

Есть сроки взносов, должны быть сроки работ за эти взносы. однозначно. остальное все бред. Должны быть защищены права, кто заплатил.
Как аналогия - житель в многоквартирном доме не платит за воду, что весь дом/подъезд должен без воды сидеть???[/B]

---

Когда вы покупали квартиру в многоквартирном дому - вы покупали вместе с ней и всю инфраструктуру, которой вы сейчас пользуетесь и за которую платите, если не платите, то приходят "вежливые" люди и либо в суд вас ведут, либо просто отключают. Если жильцы многкваритного дома желают что-либо сделать дополнительно (установить домофон, оборудовать стоянку и тд) то они собираются скидываются и делают что задумали.

Вы же сейчас купили голый участок земли и требуете чтобы вам предоставили готовую инфраструктуру. А с кого вы собственно требуете?

Прекрасно понимаете, что дорога, ЛЭП, вода будет только тогда, когда будут собраны взносы в достаточном количестве, и понятно, что ждать когда будет собраны деньги строительство, например, всех 10,6 км дорог никто не будет, поэтому надо ставить вопрос об этапах строительства и сроках с момента накопления необходимых сумм.

история редактирования

quote:

---

Изначально написано glofiish2:
мио, за воду вы то же уже заплатили ?

---

На своем участке - заплатил, в ДНТ, как только примем решение сразу и оплачу.

quote:

---

Originally posted by MIO:

Когда вы покупали квартиру в многоквартирном дому - вы покупали вместе с ней и всю инфраструктуру, которой вы сейчас пользуетесь и за которую платите, если не платите, то приходят "вежливые" люди и либо в суд вас ведут, либо просто отключают.

---

Да, все правильно. Только за каждый пункт пользования услугой приходит счет, есть полная документация, есть сроки предоставления и есть сроки оплаты. За все коммуникации платим по факту, а не через год или два,(когда миллион со всех соберут, тогда воду подключат). По поводу стоянок дополнительных и доп услуг, я, как участник ИГ вам скажу, что, сначала управляющая компания делает нам домофон, ставят двери до того, как народ заедет в свои новые квартиры, а потом стоимость затрат включают в платежку. Услугами э\э, вода, отопление,.....с начала ПОЛЬЗУЕМСЯ, а потом платим деньги. Нет услуги-нет денег. К нам и дядю не отправить, за что мы денег должны ? за то чего нет ?
Еще, кому нужны были вода, газ, ЭЭ, дороги, тот сразу же пошел и купил с учетом всех услуг и работ участки за 500-600-... тр. Кто не готов оплатить с учетом всего, тот намеренно купил по дешевле, без воды, без дороги(по желанию, как нам сказали при покупке). Человек захотел, купил избушку без коммуникаций в деревне, с какой целью ходить и вытрясать из людей деньги за услуги которые он не готов оплачивать, или же нужно было продавать готовые устроенные дома по дороже.
Подключите меня к ээ, а потом если я не буду платить за него подайте на меня в суд.
за Э/э 30тр- чистой воды развод. Энергосети-это единственный поставщик Э/э и он обязан по заявлению подключать( проводить столбы, проводить все работы по снабжению поселка...), мы же должны оплатить фиксированную стоимость 550р. за подключение, как везде. Наше правление решило срубить денег, на лоха провести.

история редактирования

MIO, Я ни с кого ничего не требую. Требуют от меня, между прочим, вынеся такое решение собрания. Про обязанности правления ДНТ ни слова. Все сдадут деньги, а когда появится дорога? в 2018 году??? а может в 2020? Это лазейка для правления, признайте очевидные вещи. Эту ситуацию надо срочно исправлять. В новом голосовании указать срок обустройства дороги, размеры, материал и расположение.

цитата:

---

Изначально написано glofiish2:

за Э/э 30тр- чистой воды развод.

---

хз... но я подала заявку на точку, так как хочу чтоб в бытовке уже было электричество. плачу частями регулярно, сегодня приехала проверить участок - у столба рядом с бытовкой установлен ящик, в нем счетчик, так что видимо кто платит - тому проводят. так что развод не развод не могу уверждать - просто описываю свою ситуацию.

blue-lotos а вы заявочку куда подавали?

Меня не будет в субботу в 12, у меня ребенок учиться до 12. Да и никто из вас не придет как всегда, будет один Миша стоять посреди поля))))))

цитата:

---

Изначально написано Den382:

blue-lotos а вы заявочку куда подавали?

---

в правлении, бухгалтер меня записала.

Народ, может хватит собачиться? Вроде все взрослые люди, а дискуссия местами переходит за рамки. Так ведь нельзя.
На счет аргумента о сроках предоставления услуг (отсыпка дорог и т.д.) я полностью согласен. Вопрос только как это будет увязано со сроками сдачи взносов. Сейчас срок установлен 3 месяца. Я сомневаюсь, что все побегут и сдадут деньги сразу. В итоге если мы установим жесткие сроки, то правление будет вынуждено взять кредит (мы это право им дали в ходе голосования) и проценты по нему лягут на нас. Соответственно вопрос об изменении пени с 0,05 до 2% в день надо вынести на голосование. Тогда будет у людей стимул сразу сдавать. Возможно это не законно, я не юрист, но видимо других путей то нет. Ответственность должна быть взаимной.

цитата:

---

Изначально написано Lanadena:
Меня не будет в субботу в 12, у меня ребенок учиться до 12. Да и никто из вас не придет как всегда, будет один Миша стоять посреди поля))))))

---

)))) Суббота будет скорее всего в конце июня, тем более как минимум за две недели до проведения собрания будут все уведомлены. Как раз для того что бы подумать над сроками проведения собрания всем вместе я тут и отписался, может кому время не подходит, а может на воскресенье лучше перенести

цитата:

---

Изначально написано glofiish2:

Да, все правильно. Только за каждый пункт пользования услугой приходит счет, есть полная документация, есть сроки предоставления и есть сроки оплаты. За все коммуникации платим по факту, а не через год или два,(когда миллион со всех соберут, тогда воду подключат). По поводу стоянок дополнительных и доп услуг, я, как участник ИГ вам скажу, что, сначала управляющая компания делает нам домофон, ставят двери до того, как народ заедет в свои новые квартиры, а потом стоимость затрат включают в платежку. Услугами э\э, вода, отопление,.....с начала ПОЛЬЗУЕМСЯ, а потом платим деньги. Нет услуги-нет денег. К нам и дядю не отправить, за что мы денег должны ? за то чего нет ?
Еще, кому нужны были вода, газ, ЭЭ, дороги, тот сразу же пошел и купил с учетом всех услуг и работ участки за 500-600-... тр. Кто не готов оплатить с учетом всего, тот намеренно купил по дешевле, без воды, без дороги(по желанию, как нам сказали при покупке). Человек захотел, купил избушку без коммуникаций в деревне, с какой целью ходить и вытрясать из людей деньги за услуги которые он не готов оплачивать, или же нужно было продавать готовые устроенные дома по дороже.
Подключите меня к ээ, а потом если я не буду платить за него подайте на меня в суд.
за Э/э 30тр- чистой воды развод. Энергосети-это единственный поставщик Э/э и он обязан по заявлению подключать( проводить столбы, проводить все работы по снабжению поселка...), мы же должны оплатить фиксированную стоимость 550р. за подключение, как везде. Наше правление решило срубить денег, на лоха провести.

---

Я просто удивляюсь почему от вас еще претензий к правлению нет об отсутствии готовых построек на вашем участке.

цитата:

---

Изначально написано artem0412:
MIO, Я ни с кого ничего не требую. Требуют от меня, между прочим, вынеся такое решение собрания. Про обязанности правления ДНТ ни слова. Все сдадут деньги, а когда появится дорога? в 2018 году??? а может в 2020? Это лазейка для правления, признайте очевидные вещи. Эту ситуацию надо срочно исправлять. В новом голосовании указать срок обустройства дороги, размеры, материал и расположение.

---

Именно для решения этих вопросов я предлагал собраться и решать их непосредственно с юристом готовящим проект решения собрания, но видимо никого кроме меня решение данных вопросов видимо не интересует, а тут возмущаться и говорить какие все нехорошие можно долго, нудно и бесконечно, без получения каких-либо результатов... Если вас устраивает такое положение вещей, то меня нет.

Какие вопросы вынести на голосование я попросил, все формулировки в решение юрист подготовит. Так что когда проект решения будет готов, он будет опубликован, кроме того на собрании можно будет и изменить формулировки для внесения их в окончательное решение.

цитата:

---

Изначально написано Nadya71:
нас в среду подключили к э/э. было всего 8 заявок, оплативших, естественно.

где собираемся в субботу??

---

Поздравляю!

Кстати в проект решения я внес пункт о создании контрольно-ревизионной комиссии, функции и обязанности такой комиссии прописаны в уставе ДНТ (см. в группе вконтакте). В ее составе должно быть не менее 3-х человек. Так что желающие давайте заранее определяйтесь, можно даже заранее сообщить свои фамилии, чтобы уже в проекте решения уже были внесены.

цитата:

---

Originally posted by Nadya71:

не владею необходимыми знаниями и опытом.))

---

аналогично