varezhkin 16-02-2017 16:26
ап топовым компактам Никона!
Kura-I 16-02-2017 16:35
Да какой может быть топовый компакт с 1/1.7" матрицей... От 1" нужно считать, но к сожалению Никон так и не сумел продвинуть свои топовые компакты, в отличие от Сони, Кэнона, Панасоника, Фуджи ...
Kura-I 16-02-2017 16:37
P.S. Ocобеганной жалко систему никонван...
varezhkin 16-02-2017 19:00
quote:
Да какой может быть топовый компакт с 1/1.7" матрицей...
А разве нет? Управление и эргономика там лучше, чем на Nikon 1 и начальных ЦЗК Никон. Линейку должны были заменить Nikon DL, но они так и не вышли.
ezhevikin 16-02-2017 19:22
А госпожа
Kura-I когда-нибудь пишет добрые комментарии?
Kura-I 17-02-2017 12:03
Я же выразила сожаление по поводу DL... ну а компакты с матрицей менее 1" просто вымирают, не выдержав конкуренции со смартами, недаром их производство и продажи сравнялись в этом году с об'ёмом всех камер со сменной оптикой... (данные CIPA по Японии приведены в теме про БЗК... Какой смысл в их эргономике, если по качеству картинки они неотличимы от камерофлнов?)
varezhkin 17-02-2017 09:21
оптика кстати отличная у coolpix P, в лучших традициях Никона. сужу по моему p7000.
varezhkin 17-02-2017 10:02
quote:
Изначально написано Влад и Мир:
Беру с собой, когда лень
Та же история. Или когда просто технический снимок нужен. Плюс домашнее видео на него иногда снимаю.
STFT 17-02-2017 10:59
quote:
Изначально написано Влад и Мир:
Считаю, что осознанно брать смартфон ради фотографии - себя не уважать.
Это у вас профессиональная деформация и если вы этого не понимаете, то это не значит, что другие варианты не имеют права на жизнь. Бескомпромиссное отрицание чужой позиции - неконструктивная и вредная (в первую очередь для самого отрицателя) позиция.
Купил маме смартфон - специально просила телефон с "приличной" камерой - любит снимать на даче свои достижения или красивый подберезовик в лесу и потом показывать родне - то есть она осознанно взяла смартфон ради фотографии.
Профессиональный спортсмен-велосипедист то же самое скажет про ваш велик и экипировку, а профессиональный лыжник - про ваши лыжи и костюм, что вы про их смартфон - на таком кататься, себя не уважать (если тоже не понимают, что каждому свое). Вы согласитесь с ними?
Kura-I 17-02-2017 11:36
Конечно, зачем впадать в когнитивный диссонанс, мучительно выбирая: Какой аппарат взять с собой? Если у вас БЗК или приличный ультразум с крупной матрицей - вам не будет мучительно больно за потерю качества интересного сюжета только из-за того, "ну почему я не взяла сегодня с собой зеркалку?" А остальным достаточно и "камерофона" - Смарта с приличной камерой...
Kura-I 17-02-2017 11:44
Ecли вы готовы таскать ЗК "только по праздникам", а в остальное время мыльницу - то, какой же вы фотограф после этого? Можно ведь выбрать аппарат "на каждый день", исходя их своих предпочтений и сюжетов, а не думать о том, что сегодня, например, взять ЗК - тяжело и жалко...
Kura-I 17-02-2017 12:12
quote:
Originally posted by Влад и Мир:
Что-нибудь бы типа 810 по качеству только в маленьком корпусе, чтобы не таскать эти сумки и рюкзаки, а когда надо тогда вытащил из кармана и щёлк! Улыбка
Но это пока вроде фантастика.
Ох, отстал от современных реалий товарисЧ... БЗК-то на что, если Соня а7/7RII вполне и есть по своим характеристикам Никон 810, только в очень маленьком корпусе... А кропнутые БЗК компактного формфактора со стеклами-блинами как раз и можно таскать в кармане каждый день! Еще Картье-Брессон говорил, что лучшая камера - это та, которая всегда с собой. Значит для вас камера серии Никон Р7***, несмотря на микроскопическую матрицу - лучшая! И ничего не говорите...
Kura-I 17-02-2017 13:50
quote:
Originally posted by Влад и Мир:
Цветочки - да, получатся хорошо. Если фотографировать близкоплановые сюжеты, и если не смущает искажённая геометрия на выходе, то вполне можно обойтись телефонофото.
И где здесь искаженная геометрия:
1-й снимок - какая-то "ну, очень древняя" 2-х Мп. Нокия, 2-й - иФон 6S...?
searching 17-02-2017 19:27
Пользуюсь Nikon p7700 - свои семейные праздники на нее снимаю. Видеосъемка четче, чем на кропнутых зеркалках.
Вход для внешнего микрофона есть - втыкаю туда радио петличку.
Поправка экспозиции отдельным колесиком.
2 колеса.
Слово продвинутую зеркалку запихнули в компактный корпус!
ezhevikin 18-02-2017 10:16
quote:
йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП Kura-I:
Ecли вы готовы таскать ЗК "только по праздникам", а в остальное время мыльницу - то, какой же вы фотограф после этого? Можно ведь выбрать аппарат "на каждый день", исходя их своих предпочтений и сюжетов, а не думать о том, что сегодня, например, взять ЗК - тяжело и жалко...
А какой же Вы фотограф, если считаете, что матрица решает?
Kura-I 18-02-2017 14:36
quote:
Originally posted by ezhevikin:
А какой же Вы фотограф, если считаете, что матрица решает?
Вы, вроде мне эту мысль и заложили... И все-таки, зачем микроскопичекая матрица, если габариты и вес фотиков с матрицами много большими (м4/3 и АРS-С) такие же, а то и меньше:
Больше матрица - больше возможностей. Нет?
Kura-I 18-02-2017 18:59
quote:
Originally posted by Влад и Мир:
Цена - вот немаловажный фактор, который является определяющим для многих.
Извините, но этот фот стоил больше нвчальной ЗК:
Kura-I 18-02-2017 21:42
Вот, что значит быть фанатом Никона, покупая его елкоматричную мыльницу в то время, когда на рынке уже присутствовали "крупноматричные" более функциональные мыльницы других производителей, практически за ту же цену...
Kura-I 18-02-2017 23:44
quote:
Originally posted by Влад и Мир:
Вам не понять наслаждния от тактильных ощущений при контакте со всеми этими крутилками-лимбами=колёсиками-свистелками и перделками! Всё перед глазами! Наглядно, зримо, добротно, по-старому!... Сидите на своей безликой БЗ, и не лезте в сферу, в которой нихрена не смыслите.
Наглядно, зримо, добротно, по-старому! Это Вы, наверно, про БЗК Фуджи, но уж никак не про Никон...
Kura-I 19-02-2017 10:02
Эк,Вас! Я просто показываю, что управление "как на старых, добрых аппаратах" сейчас из ЦФ только у Фуджи...
Kura-I 19-02-2017 11:22
Так что ап чудесному компакту премиум класса - Р7800, с широкими возможностями, прекрасной эргономикой и оптикой, но... с сенсором 1/1.7" и чудовищной по сегодняшним временам ценой !
varezhkin 19-02-2017 21:57
quote:
Эк,Вас! Я просто показываю, что управление "как на старых, добрых аппаратах" сейчас из ЦФ только у Фуджи...
Nikon Df не забудьте.
Kura-I 19-02-2017 23:08
Да, Никон Df и исЧо Лейку... У Панаса часто диафрагма устанавливается кольцом на объективе, даже у топовых мыльниц (которые паналейка).
Kura-I 20-02-2017 14:17
quote:
Originally posted by Влад и Мир:
А вот...
Единственный аппарат, цифровая копия Никон F (очень редкий у пользователей), а у Фуджи везде завсегда так, даже у компактов...
Kura-I 20-02-2017 14:27
quote:
Originally posted by Влад и Мир:
Фудж ко мне не имеет никакого отношения. Вернее я к нему
Зря, батенька, зря... Фудж на протяжении последних лет постоянно находится в топе 50 самых инновационных компаний мира, а Никон - нет.
Kura-I 20-02-2017 17:20
Сколько можно "апать" чудесную мыльницу? Всё, за сим я "сливаюсь"!
... и коплю на Фудж!
searching 26-02-2017 15:32
Компакт чудесен! ))) Небольшие размеры (в выключенном состоянии) при семикратном зуме!
Металлический корпус!
Два колеса! У SONY 2 колеса появляются на Somy a77. На младших моделях одно колесо.
Дочку на масленнице снимал на Никон 7700 - все успел снять, быстро срабатывает.
Kura-I 27-02-2017 12:38
Да какой же это компакт, если он крупнее ОМ-D, а его выдвинутый об'ектив длиннее 10х тревел зума Панаса 14-140 (mft)...?
searching 27-02-2017 14:16
quote:
Изначально написано Kura-I:
Да какой же это компакт, если он крупнее ОМ-D, а его выдвинутый об'ектив длиннее 10х тревел зума Панаса 14-140 (mft)...?
Да, выдвинутый объектив у 7700-го на 1 мм длиннее задвинутого 14-140. И в 2 раза короче выдвинутого 14-140))). Это не страшно. Зато он прячется полностью! Удобно на праздники брать.
Камерный джипег, как есть с флешки показываю, вчера на масленице был
ezhevikin 27-02-2017 14:26
quote:
Originally posted by Kura-I:
Да какой же это компакт, если он крупнее ОМ-D, а его выдвинутый об'ектив длиннее 10х тревел зума Панаса 14-140 (mft)...?
а ценники на достойные объективы для микры озвучьте.
Kura-I 27-02-2017 19:36
Даже фиговый об'ектив на 4/3 сенсоре покажет себя намного лучче чуда оптической мысли на матрице 1/1,7"... Химия, однако!
P.S. А стекла МFT, даже китовые, сверх достойные!!!
hexus 27-02-2017 20:13
ЛПП. Цены нормальных мфт стекол зачастую дороже, чем объективов для фуллфрейма. С китами особого смысла вообще сравнивать нет. Те же блины - либо качество картинки так себе, либо тормозной АФ, либо еще что... У мфт только пиар и есть
Kura-I 27-02-2017 20:36
Вот, однако не понимаю вас всех - то вам кропнутые БЗК не нравятся, то вы поёте диферамбы мыльнице с 1/1.7" сенсором (!!!), тормозную, шумную и неточную по фокусу в сравнении с 4/3 или aps-c системными БЗК такими же по габаритам, но много функциональней и не сильно за бОльшие деньги...
quote:
Originally posted by hexus:
Цены нормальных мфт стекол зачастую дороже, чем объективов для фуллфрейма. С китами особого смысла вообще сравнивать нет. Те же блины - либо качество картинки так себе, либо тормозной АФ, либо еще что...
Странный Вы... Мы разве ФФ с кропом сравниваем? Мы сравниваем размеры 1/1.7" микроскопической матрицы с С 1.5 - 2Х кропом, которая по отношению размеров гораздо меньше, чем отношение того же кропа к ФФ... А качество стекол м4/3, даже блинокитов, одно из самых лучших в фотографии (не мной отмечено)
searching 27-02-2017 21:06
Зато диафрагма от 2 на Никоне 7800!
У каждого фотоаппарата есть плюсы и минусы.
Сколько будет стоить объектив 7-8 кратный на микру с диафрагмой 2-4?
Kura-I 27-02-2017 21:18
quote:
Originally posted by searching:
Зато диафрагма от 2 на Никоне 7800!
И что? По ГРИП f2 на 1/1.7" аналогично ГРИП c f5.6 на микре, а светосила не даст выигрыша с м4/3 по разрешению и шумам на границе рабочего ИСО камер с этим сенсором...
hexus 28-02-2017 01:19
quote:
Изначально написано Kura-I:
А качество стекол м4/3, даже блинокитов, одно из самых лучших в фотографии (не мной отмечено)
Ага. А теперь, вопрос: какой фикс-штатник на микру можно поставить чтоб: светлый (читай: с более-менее нормальным боке и размытием), без засветок от солнца/с хорошим разрешением-контрастом, с нетормозным автофокусом, с более-менее адекватным мануальным режимом. После чего внезапно блины отпадают, сигма тоже. И остается 3 модели, из которых одна более-менее компактна (но имеет засветку и ХА) И все 3 - намного дороже этого никона...
varezhkin 28-02-2017 08:39
quote:
Изначально написано Kura-I:
По ГРИП f2 на 1/1.7" аналогично ГРИП c f5.6 на микре
при чем тут грип, когда зависит в первую очередь экспопара!
varezhkin 28-02-2017 08:43
опять MFT-секта постучалась в двери...
Влад и Мир 28-02-2017 09:01
Сектанты они такие... Часть в руководстве (единицы) "стригут купоны", остальные слепо верят на слово предводителям, и жертвуют свои кровные обманывающим. Потом прозревши каются. А в этой теме как говорится "их в дверь - они в окно"! Тут я заметил, один очень продвинутый по микре участник форума, имевший в арсенале солидный парк всего на систему 4/3, вдруг стал всё распродавать, перейдя на Фуджи... Да и сама главная оппонентша несколькоми постами выше сказала (цитата): "Сколько можно "апать" чудесную мыльницу? Всё, за сим я "сливаюсь"!
... и коплю на Фудж!"
- и где "непокобелимая" вера в "волшебную микру"?
Влад и Мир 28-02-2017 09:09
Кстати, нормальный Фудж и не худшая оптика к нему по массо-габаритам сопоставима с зеркальными системами. Как говорится от чего бежали, к тому и возвратились, потому что чудес нет, а есть законы физики, оптические в том числе.
Kura-I 28-02-2017 10:21
quote:
Originally posted by Влад и Мир:
Кстати, нормальный Фудж и не худшая оптика к нему по массо-габаритам сопоставима с зеркальными системами. Как говорится от чего бежали, к тому и возвратились...
Как говорится, приятно поболтать с умными людьми! Продавайся, продавайся замечательный компакт!
Влад и Мир 28-02-2017 11:18
quote:
Изначально написано Kura-I:
Как говорится, приятно поболтать с умными людьми! Продавайся, продавайся замечательный компакт!
Разместите для наглядности цены, с сопоставимыми по светосиле и фокусным объективами для фудж. Не забудьте плюсануть к фуджу батарейную ручку, потому как без неё БЗ фотоаппарат неполноценен как по автономности, так и по хвату с габаритными объективами.
Сам и напишу цены. Итак X-T20 - 58000; X-T1 - 70000; объективы к ним: 18-55 /2.8-4 - 46000; 18-135 /3.5-5.6 - 52000. И что сравниваем? Так же нелепо сравнивать новенький БМВ Х-6 и Б/У ВАЗ-2111, или начинать с цены, ибо цены несоизмеримы...
Kura-I 28-02-2017 14:53
Вот Это достойные ответы адептов
секты Свидетелей Винни-Пуха Никона...Задавили интеллектом и примерами, сдаюсь и соглашаюсь, что
р7800 лучшее, что есть в классе некомпактных компактов... Да и вообще среди БЗК, которые (я только сейчас поняла) - тупиковый путь эволюции фототехники и Никон не зря всячески избегает их пр-ва, даже систему Никонван, похоже, похоронил...
БЗК и компакты с 1.5 - 2-кропнутыми сенсорами - это великое зло, недостойное серьезных любителей и профи... Только хардкор, только сенсоры 1/2.4 - 1/1.7"! Право на большой сенсор имеют только ЗК, которые не надо брать с собой по пустякам и на бессмысленные прогулки!!!
ezhevikin 28-02-2017 15:34
Kura-I, что Вас так кидает из крайности в крайность? Хороший же фот за свои деньги. Для репортажки, стрита, для любительского пейзажа, для пьянок/гулянок очень даже годен. И портрет можно забабахать с размазанным фоном. И в карман куртки можно всегда положить.
Большой сенсор это конечно хорошо, но либо очень дорого, либо очень дорого и объективы надо докупать и теряется компактность, либо очень дорого и несъемный фиксовый объектив.
Kura-I 01-03-2017 01:38
quote:
Originally posted by ezhevikin:
Большой сенсор это конечно хорошо, но либо очень дорого, либо очень дорого и объективы надо докупать и теряется компактность, либо очень дорого и несъемный фиксовый объектив.
А поговорить?
Мы же говорим про
подержанные аппараты, нет? Если "срук", то компакты даже с 3/4" матрицей и светосильным (f1.7-2) зумом 3.5-4х (типа Панас LX-100, Кэнон G1X) можно вполне
найти на вторичке по цене 16 - 25тыр. (и это очень дорого?)...
ezhevikin 01-03-2017 11:43
quote:
Originally posted by Kura-I:
А поговорить? Если мы говорим про новые - да, но если "срук", то компакты даже с 3/4" матрицей и светосильным (f1.7-2) зумом 3.5-4х (типа Панас LX-100, Кэнон G1X) можно вполне найти на вторичке по цене 18 - 25тыр. (и это очень дорого?)...
Загуглил. Панас в среднем от 25000 руб на вторичке, сапог от 17000.
Цену снижаю до 13000
Kura-I 01-03-2017 12:13
Наблюдение (в качестве АПА): Никонианцы очень трепетно и с завышенной оценкой относятся к своему бренду, например Кэнон 5Д в среднем можно купить на вторичке за 22 000, а вот его аналог - Никон Д700 дешевле 40 000 найти трудно... И так везде! И это - факт...
hexus 01-03-2017 12:25
И ничего, что д700 вышел где-то в районе 5д марк2, при этом фотосъемка и быстрее, и точек автофокуса больше, и все такое... Хватит уже передергивать.
Kura-I 01-03-2017 12:32
quote:
Originally posted by hexus:
И ничего, что д700 вышел где-то в районе 5д марк2, при этом фотосъемка и быстрее, и точек автофокуса больше, и все такое... Хватит уже передергивать.
Я же говорю,
Никонианцы! Их не переделать...
(Был в истории такой патриарх Никон, упорно гнул свою линию, не хотел прислушаться к мнению других... И произошёл РАСКОЛ в умах
православных фотографов на
Никонианцев и приверженцев традиционного
Канона, ну и проТчее отребье в виде
прыгунов, скопцов, адвентистов 7-го дня еретиков секты БЗК неправославных брендов...!)
(это АП)
ezhevikin 01-03-2017 13:06
quote:
Originally posted by Kura-I:
Наблюдение (в качестве АПА): Никонианцы очень трепетно и с завышенной оценкой относятся к своему бренду, например Кэнон 5Д в среднем можно купить на вторичке за 22 000, а вот его аналог - Никон Д700 дешевле 40 000 найти трудно... И так везде! И это - факт...
Я пентаксист и мыльница фудж у меня
Влад и Мир 01-03-2017 16:23
quote:
Изначально написано Kura-I:
Наблюдение (в качестве АПА): Никонианцы очень трепетно и с завышенной оценкой относятся к своему бренду, например Кэнон 5Д в среднем можно купить на вторичке за 22 000, а вот его аналог - Никон Д700 дешевле 40 000 найти трудно... И так везде! И это - факт...
Ничего не поделаешь - рынок! Всё регулируется само, без административного фактора. За сколько покупают, за столько и продают. Вот сейчас на ходу изображу схематично зависимость : Цена=Спрос/Предложение. Значит никон Д700 стоит этих денег, и независимо от ваших злопыхательств, дурацких измышлений и не менее дурацких выводов, его покупают за эти деньги
Kura-I 01-03-2017 17:23
Браво за вывод! Только Никон Д700 сейчас покупают только законченные
никонианцы, остальным - он не интересен, отсюда и цена... Рынок - это Вам не узкий кружок фанатов!
Апппп.
Влад и Мир 01-03-2017 19:34
quote:
Изначально написано Kura-I:
Браво за вывод! Только Никон Д700 сейчас покупают только законченные [b]никонианцы, остальным - он не интересен, отсюда и цена... Рынок - это Вам не узкий кружок фанатов! Апппп.[/B]
Уж если вы называете кого-то фанатами, то поясните, что вы имеете ввиду сыпя такими эпитетами? А потом сравним ваше понятие с общепринятым. Я так понимаю, фанаты не ограничиваются деятельностью в своей узкой группе, они обязательно должны (это их насущная потребность) нести, доказывать, внедрять в окружающий мир, в любую аудиторию правильность и непоколебимость своих идеалов. Кто из принявших участие здесь в теме доказывает непригодность БЗ камер в темах о БЗ камерах? А вот вы лично не вылазите из чужих вам по духу, идеологии, убежениям и взглядам тем,"брызжете ядовитой слюной", желая чего-то доказать... Если и есть здесь фанатеющая особа, то это Кура-И. Если не так, то можно объяснить вашу упорную и ежедневную деятельность на этом поприще только тем, что вы каким-то образом получаете за свою интернет деятельность зарплату...
hexus 01-03-2017 20:17
Наймитка кровавой мфтни.
Влад и Мир 01-03-2017 20:40
quote:
Изначально написано hexus:
Наймитка кровавой мфтни.
Вся эта бадяга с Кура-Измом уже порядком набила оскомину. И напомнила похождения "Свидетелей Иеговы" по городам-весям, и конечно же по квартирам, куда их совершенно не звали. От раза к разу одно и то же... Приходят в очередной раз, звонят, я спрашиваю - "кто"? , они - "нам поговорить", я - "о чём"?, они - "о боге". Я прекрасно зная их тактику ходить вдвоём, однажды, озабоченный целью отвадить их от беспокоящих визитов, спрашиваю - "Вас сколько"... - "двое" - "вот и поговорите!" Теперь всегда так делаю, правда уже давно перестали докучать своими визитами...
Я ещё к чему это тут написал? Это прямой посыл Куре-И общаться по прекрасным и замечательным БЗ камерам с заинтересованными этой тематикой единомышленниками, в специально отведённых для них темах, а не гадить где не попадя, надо же элементарное чувство меры иметь, или хотя бы его зачатки. И развивать их (если конечно не совсем ещё поздно по возрасту)
varezhkin 01-03-2017 22:22
quote:
Наймитка кровавой мфтни.
Сильный эпитет... Браво.
Kura-I 02-03-2017 12:33
quote:
Originally posted by varezhkin:
Сильный эпитет...
Nikon über alles! Что тут ещё скажешь...
Dar_Veter 02-03-2017 08:56
Да жалко вам что ли? Ну тралирует человек, но ведь по делу же. Не всегда, но это жЭ не платные курсы и не торговая площадка, а интернет-форум, тут такое правило, скорее, нежели исключение.
searching 08-07-2017 09:21
13000 - последняя цена? )
ezhevikin 09-07-2017 14:52
quote:
13000 - последняя цена? )
Могу еще 1000 уступить, ежли хотите.