anna-litv 26-08-2014 11:05
есть сайт, есть единая справочная служба, там можно по всем филиалам спросить контакты и адреса-пароли-явки ))
anna-litv 26-08-2014 11:11
цитата:
samani
цитата:
а телефон у вас есть? или адрес поподробнее: этаж, номер комнаты? спасибо
ответила в ПМ
MamaNuta 27-08-2014 18:05
цитата:
отзывы напишу попозже
будем ждать
Mus@ 04-09-2014 14:16
цитата:
В коридоре масса народу, мест не хватает, дети бегают. Вот это единственный минус.
И это очень большой Минус. Уважаемые родители, если Ваш ребенок зашел на занятие, то вполне можно подождать его в другом месте. Прогуляйтесь по Эльгрину, спуститесь на пол этаже ниже и присядьте на банкетку. ВЫ ЗАНИМАЕТЕ МЕСТО В ХОЛЛЕ И НЕ ДАЕТЕ ВОЗМОЖНОСТЬ ПЕРЕОДЕТЬСЯ ДЕТЯМ, КОТОРЫЕ ПРИШЛИ НА ЗАНТИЕ ПОЗЖЕ ВАС. А иногда еще и на одного ребенка приходятся двое ожидающих родителей. НЕ ДУМАЙТЕ ТОЛЬКО О СВОЕМ КОМФОРТЕ!
IriS@ 19-09-2014 11:51
Кто-нибудь водит детей на занятия в филиал на Ухтомского? Очень интересуют отзывы о педагогах...
Nevalyashka 20-09-2014 21:14
цитата:
Изначально написано Natali84:
Изначально написано AliSha@:
2 занятия в неделю по 40 мин за 2200р
Дорогие мамочки, объясните какие подготовительные знания получают ваши дети за это время?
СТОИТ ТОГО?
это ОЧЕНЬ дорого, девочки.
это 412 рублей в час за ГРУППОВОЕ занятие.
индивидуальное часовое занятие будет стоить дешевле или так же.
это ставка университетских преподавателей за акад. час. инд. занятия.
Marim 21-09-2014 21:03
8 занятий в месяц. 1 занятие стоит 275 рублей.
Nevalyashka 21-09-2014 22:23
это не астрономический час, и группы большие. поэтому цена такая как я говорю.
Marim 22-09-2014 15:10
в Смайлике такая же цена.
Nevalyashka 22-09-2014 15:31
в Смайлике - вы платите тем учителям, у которых место работы - топовый лицей, в который хотите отдать ребенка. Вы примеряете в более комфортных ,чем курсы в лицее, условиях, на способности ребенка то, что его возможно ждет. И в спокойном режиме можете поговорить с педагогом, потянетли ребенок, услышать рекомендации, Которых на самих курсах уже не услышите.И группы там не по 14-16 человек. Так что на какой-то период это может и оправдано.
Но цены АБВГДейки неадекватны рыночным условиям и тому, что там дают. Это мое мнение.
Mus@ 23-09-2014 16:22
В чем проблема-то? Считаете ДОРОГО - не водите ребенка. Зачастую посещение АБВГДейки - это понты родителей, а не ожидание результата))) ИМХО.
Nevalyashka 23-09-2014 19:14
цитата:
Originally posted by Mus@:
Зачастую посещение АБВГДейки - это понты родителей, а не ожидание результата))) ИМХО.
именно так.

не. моя уже первоклассница. За меньшие деньги за час занималась с учительницей индивидуально дома. Час каждый день с забором из сада.
npobedash 23-09-2014 19:35
цитата:
Originally posted by Nevalyashka:
цены АБВГДейки неадекватны рыночным условиям и тому, что там даю
Адекватны они рыночным условиям

Результату - нет. Но есть спрос - завышают цены.
Nevalyashka 23-09-2014 19:39
цитата:
Originally posted by npobedash:
Адекватны они рыночным условиям Результату - нет.
цена выше рынка. но согласна, спрос есть - и в очередь еще стоят. Маркетинг хороший стало быть.

А результату - да, неадекватны.
MamaNuta 23-09-2014 20:34
цитата:
группы там не по 14-16 человек
в смайлике группы по 15 человек
Nevalyashka 23-09-2014 20:48
значит что-то и там поменялось не в лучшую сторону. нас обещали в свое время группы небольшие.
uzver 24-09-2014 10:03
странное сравнение с индивидуальными занятиями
такого рода курсы - это учения "в составе подразделения"
именно что нацеленные на умение действовать "в строю"
перед школой с классной системой и "потоком", ну или перед подготовительными курсами
индивидуальные занятия там по моему также предлагаются
но это другая опера
они просто для разных вещей
индивидуально я и сам своего ребёнка подготовлю, проблем нет
Nevalyashka 24-09-2014 10:20
цитата:
Изначально написано uzver:
нацеленные на умение действовать "в строю"
а не на подготовку собственно предметную. за 400 рублей занятие

))
uzver 24-09-2014 10:33
если хочется готовиться "к предмету" - то индивидуально
если "к школе" или "к курсам" - то подобные "поточные" мероприятия ИМХО - обязательная часть программы
сравнение цен НЕ корректно
Nevalyashka 24-09-2014 10:55
цитата:
Изначально написано uzver:
подобные "поточные" мероприятия ИМХО - обязательная часть программы
сравнение цен НЕ корректно
да отчего же не корректно?
очень даже корректно.
люди спросили - стоит оно того или нет?
если для предметной углубленной подготовки - то нет.
Если для групповой работы - то это тоже дорого. есть тот же ДДЮТ с гармонией и другие места с групповыми занятиями.
Т.е. сойдемся в том, что это можно оплачивать, если вы хотите быть в тренде и стыдно не соответствовать. И особых иллюзий не испытываете.
uzver 24-09-2014 11:06
у меня другие расчёты
275 рублей в час за грамотного опытного спеца - это всё ещё довольно мало
существенно меньше чем скажем платят мне, даже без учёта налогов, аренды и прочих расходов
а я хочу чтобы моим ребёнком занимались люди не сильно глупее меня
Nevalyashka 24-09-2014 11:11
цитата:
Изначально написано uzver:
занимались люди не сильно глупее меня
если 275 делится на 14 ну понятно - умножается на коэф налогов и аренды - да.
но ведь это с каждого. за полчаса фактически. 4400 урок с группы выходит. Даже если педагог получает 25% это 1100. это за ПОЛЧАСА! это выше ставок университетских преподавателей.
дык платите. только иллюзий не питайте. 
uzver 24-09-2014 11:30
то что университетские преподаватели получают гроши ни о чём хорошем не говорит
вы форсите затратный метод оценки, игнорируя полностью доходный и сравнительный, что опять же некорректно
npobedash 24-09-2014 12:01
цитата:
Originally posted by uzver:
некорректно
Корректно применительно к целям и задачам, поставленным для подобных занятий.
И не надо вот про это:
цитата:
Originally posted by uzver:
то что университетские преподаватели получают гроши ни о чём хорошем не говорит
Я в курсе.
Mus@ 25-09-2014 13:42
цитата:
Результату - нет
Ну тут Вы не правы.
Nevalyashka 25-09-2014 14:08
цитата:
Originally posted by Mus@:
Ну тут Вы не правы.
конечно правы. Все эти тетрадки продаются, все это дома можно делать бесплатно с ребенком.
anna-litv 25-09-2014 14:14
Лично у меня нет ни систематичности подачи инфы, ни особого навыка преподавания, чтобы заниматься обучением ребенка на дому. По разным тетрадкам занимаемся, но совсем не так, как в АБВГДейке. Да и отношение ко мне как к маме, а не как к учителю. Согласитесь, дети по-разному слушают родителей и преподавателей. Каждый должен заниматься тем, что знает и умеет хорошо - преподаватели учить, а родители зарабатывать на это деньги )))
Nevalyashka 25-09-2014 14:18
цитата:
Originally posted by anna-litv:
родители зарабатывать на это деньги
это ваш потребительский выбор.
Но почему в ИЖГТУ курсы олимпиадного программирования 5-тимесячные у профессора стоят 7 т.р., а абвгдейка - 2 в месяц я не пойму. 6) чо хотите делайте.
uzver 25-09-2014 14:24
курсы олимпиадного программированиягербалайф?
Nevalyashka 25-09-2014 14:44
ИЖГТУ
uzver 25-09-2014 14:53
т.е. "подготовка к школе", грамотная, при потоковом методе - не соответствует
а "курсы олимпиадного программирования" потоковые - соответствуют

npobedash 25-09-2014 14:54
цитата:
Originally posted by Nevalyashka:
ИЖГТУ
Это ты считаешь, что ИЖГТУ. А юзверь чо - он крутой, ему всё, что не он - всё гербалайф. Куда уж нам

цитата:
Originally posted by anna-litv:
Лично у меня нет ни систематичности подачи инфы, ни особого навыка преподавания, чтобы заниматься обучением ребенка на дому.
Я это понимаю немножко по-другому. Родители вечером пришли с работы, отдохнуть хочется и всё такое. А тут еще и заниматься, да еще по каким-то тетрадкам, да еще и ребенок тоже вечером уставший. Вот и хочется переложить это на кого-то другого, пусть даже за немалые деньги.
uzver 25-09-2014 14:56
не.. "курсы олимпиадного программирования" за деньги - это правда круто..
нашим футболистам бы на курсы походить.. олимпиадного футбола..
npobedash 25-09-2014 14:56
цитата:
Originally posted by uzver:
т.е. "подготовка к школе", грамотная, при потоковом методе - не соответствует
а "курсы олимпиадного программирования" потоковая - соответствуют
Соотношение "цена-качество" не соответствует. А, впрочем, Вам же всё "гербалайф"

Подготовка к школе... Скоро к детсаду готовить начнут.
uzver 25-09-2014 14:58
а в чём вы качество "курсов олимпиадного программирования" оцениваете?
так, для интересу..
npobedash 25-09-2014 14:58
цитата:
Originally posted by uzver:
не.. "курсы олимпиадного программирования" за деньги - это правда круто..
Что Вы, в самом деле. Все уже поняли, что это глупости и пустая трата денег. Еще большие глупости, чем подготовка к школе за деньги.
npobedash 25-09-2014 15:00
цитата:
Originally posted by uzver:
а в чём вы качество "курсов олимпиадного программирования" оцениваете?
Да, гербалайф, гербалайф уже. Проехали.
Есть спрос - есть предложение, поставленное на поток. Подготовка к ЕГЭ на "тройку" за бешеные деньги, подготовка к школе за еще большие деньги...
uzver 25-09-2014 15:02
так вы называйте вещи своими именами
- подготовка к школе, которую осуществляют люди, заточенные на тесты в 29й школе, в которой уже "догоняют" детей до международных олимпиад
- подготовка к программированию, которую ведёт человек, выпустивший олимпийскую призовую команду
и меньше непоняток будет
npobedash 25-09-2014 15:19
цитата:
Originally posted by uzver:
заточенные на тесты в 29й школе
Не тесты в 29-ой школе, а Интеллектика по Заку. В дальнейшем в школе - обучение по Эльконину-Давыдову

В 29-ую поступят единицы.
цитата:
Originally posted by uzver:
"догоняют" детей до международных олимпиад
Это вообще 1-2-3 человека из всей параллели.
uzver 25-09-2014 17:04
В дальнейшем в школе - обучение по Эльконину-Давыдову В 29-ую поступят единицы.а в моём определении где то написано про то что кто то куда то поступит?
npobedash 25-09-2014 17:26
А, ну да, надеяться не запретишь.
uzver 25-09-2014 17:40
а кто то говорил что юрист понимает текст без разночтений..
uzver 25-09-2014 17:59
программист не может ничего говорить про однозначное понимание текста по определению
единственное более менее утверждение про понимание текстов называется не аксиома, не теорема, не лемма, а "
тезис", бо недоказуемо, но опровергнуть никто не смог
Vesta 25-09-2014 18:13
цитата:
Изначально написано uzver:
а кто то говорил что юрист понимает текст без разночтений..
uzver, у вас философский подход к жизни, это здорово. Но народ в теме хочет общаться на земные, бытовые темы, не уходя во флуд и околофилософские рассуждения. Перестаньте, пожалуйста, цеплять участников и уходить в дебаты.
Philipp Tomson 25-09-2014 21:04
нормальный подход, причем здесь философия
оппоненты Юзверя флудят по-моему гораздо больше ничем не обосновывая свои утверждения
Vesta 25-09-2014 21:15
Я предупредила.
anna-litv 26-09-2014 07:13
Мне что-то стало любопытно, а на основе чего Гузалия и Наталья сделали вывод о неэффективности занятий в АБВГДейке? Как я поняла, своих детей вы туда не водили, программу от А до Я вы вряд ли сравнивали в разных центрах. Откуда такое мнение? Успешность или неуспешность конкретного ребенка в конкретном обучающем центре зависит от многих факторов:
- личность преподавателя и качество ПРЕПОДНЕСЕНИЯ материала
- личностные качества ребенка
- насколько родителя поддерживают ребенка и занимаются с ним дополнительно по данной программе и по сопутствующим.
Да, ради любопытства прозвонила несколько центров, в т.ч. Смайлик, везде разброс цен сопоставим - в районе 1600-2000 руб за 8 занятий.
uzver 26-09-2014 09:26
претензии в основном насколько я понимаю к цене и к обстановке "вокзала"
ну так цена уже по моему года 3 как не меняется
"вокзал" разгрузится только "перехватывающими" станциями
и филиалами и другими аналогичными курсами
на существенное снижение цены при существующей демографической ситуации я бы не сильно рассчитывал
Mus@ 26-09-2014 11:00
цитата:
конечно правы. Все эти тетрадки продаются, все это дома можно делать бесплатно с ребенком.
С Вами бессмысленно вести диалог и высказывать свою точку зрения.
Mus@ 26-09-2014 11:05
цитата:
Гузалия и Наталья сделали вывод о неэффективности занятий в АБВГДейке
Потому что это МЕГА-СУПЕР-МАМЫ и т.д. и т.п. А все остальные так, погулять вышли... Честное слово, иногда подташнивает от Ваших высказываний.
Pu$histaya 26-09-2014 11:11
А мне вот интересно, в моем саду сказали, что не нужно никуда ни в коем случае водить ребенка на доп. развивашки и занятия. Потому что у них в саду своя программа и вмешательство какое-то определенное не трэба. Сказали, что дети поступают в самые хорошие школы и выходят из сада достаточно подготовленные. Я особо не вдавалась в эти программы, всякие Монтессори и прочее для меня темный лес, даже и знать не хочу.
А по поводу АБВГДейки могу сказать, что у меня туда ходила племяшка, сейчас она учится в сильной,конечно, школе, но чтобы туда попасть,она прописалась у бабушки... То есть попала в школу не благодаря АБВГДейке, а благодаря прописке

Вобщем мнение у меня неоднозначное по этому поводу, даже не знаю...)
Pu$histaya 26-09-2014 11:43
Ну и чудесно. Потому что я глядючи на вобщем-то многих мам, которые с полугода водят детей на всякие развивашки, занятия, курсы, чувствую себя какой-то неполноценной что ли

Но почему-то уровень моего ребенка получился нисколько не ниже,чем допустим у других детей, даже сейчас в группе. Например моя не умеет раскрашивать как положено красиво аккуратно, это лучше получается у других детей, но зато те кто рисуют, 2 слова связать не могут, а моя стихи рассказывает и песни поет.. И слава богу, что никуда водить не надо. Лишняя трата времени и денег. И ребенку нагрузка. Вместо того, чтобы дома после сада сидеть, общением с предками наслаждаться, играть, находиться в родной обстановке, его в любую погоду и в любом состоянии тащат на какие-то абвгдейки.
npobedash 26-09-2014 11:52
цитата:
Изначально написано Pu$histaya:
И ребенку нагрузка.
В первую очередь, да. Я сама видела детей, которые после подобных занятий с очень хорошим педагогом были просто никакие. Они ничего не хотели - даже рисовать. Домой и полежать - всё.
Впрочем, на вкус и цвет фломастеры разные. Хочется людям вечером отдохнуть, но при этом чтобы и ребенок был при деле и научен чему-то - пусть, они же заработали эти деньги, в самом деле. Есть спрос - есть предложение.
Pu$histaya 26-09-2014 12:07
Ну вот сколько помню свою племяшку, помимо абвгдейки она еще в дельфин ходила/ходит. Спрашивала о самочувствии,нравится ли,не устаешь ли, всегда говорила, что все нравится и хочет ходить. Поэтому видимо все-таки дети разные,ну или может она смирилась как с неизбежным..)
npobedash 26-09-2014 12:25
цитата:
Изначально написано Pu$histaya:
она еще в дельфин ходила/ходит
Не путайте, это совсем другое. Спорт и творчество энергию не отнимают.
цитата:
Изначально написано Pu$histaya:
она смирилась как с неизбежным..)
И это тоже.
Foodmarket 26-09-2014 12:39
цитата:
Originally posted by Mus@:
Честное слово, иногда подташнивает от Ваших высказываний.
+1
Foodmarket 26-09-2014 12:40
цитата:
Originally posted by npobedash:
Не путайте, это совсем другое. Спорт и творчество энергию не отнимают.
Мудро.
Главное, аргументировать нельзя, модератор сразу предупреждения делает
Требо писать короткие многозначительные фразы в стиле "я так думаю"(с)
Vesta 26-09-2014 13:01
Foodmarket, что уж вы передергиваете. Тогда уж "Хау. Я все сказал." Так более емко.
Foodmarket 26-09-2014 13:09
Так и пишут:
"Вот именно"
"В том-то и дело что нет"
"Не путайте, это совем другое" и т.д.
Vesta 26-09-2014 13:23
Брейк. Флуд не по теме.
Pu$histaya 26-09-2014 13:24
Ну как обычно здесь

Шаг влево-шаг вправо РАССТРЕЛ

Foodmarket 26-09-2014 13:46
цитата:
Originally posted by Vesta:
Брейк. Флуд не по теме.
Вы сами своими предупреждениями и свалили тему во флуд
Нормальное обуждение, заданное Uzver, не приветствуется
Vesta 26-09-2014 13:57
цитата:
Originally posted by Pu$histaya:
Шаг влево-шаг вправо РАССТРЕЛ
Прыжок на месте - попытка улететь.
цитата:
Originally posted by Foodmarket:
Вы сами своими предупреждениями и свалили тему во флуд
Обсуждение действий модератора? Читаем правила. Я реагирую на жалобы, коими меня за пару дней буквально завалили. Будем считать на этом сеанс флуда завершенным.
Mus@ 26-09-2014 14:22
цитата:
Есть такой препарат - метоклопрамид. Рекомендую. Только сперва с доктором посоветуйтесь, ответственность на меня и на интернет не перекладывайте
Остановитесь и успокойтесь, Ваших советов по поводу мед.препаратов я не просила. Все высказали свое мнение. Это запрещено?
uzver 26-09-2014 15:51
Я сама видела детей, которые после подобных занятий с очень хорошим педагогом были просто никакие. Они ничего не хотели - даже рисоватья сам помню что в начальной школе в 30ке плохо засыпал, был просто никакой временами
я помню что люди, которые пришли в школу в 10м классе (допнабор) жаловались что первые полгода приходили после школы просто никакие
я помню что однокурсники из других школ жаловались что первые семестр-два были просто никакие, часть и срезалась в первые сессии
вопрос ведь не в том чтобы вообще этого избежать - скорее всего не получится
а в том чтобы сделать такой переход контролируемым и комфортным
если ваш ребёнок будет "никакой" на первом курсе, то
- рычагов как то повлиять на ситуацию
- и времени на то чтобы откорректировать её
у вас останется на порядок меньше чем если это произойдёт в детском саду
Nevalyashka 27-09-2014 03:03
цитата:
Изначально написано anna-litv:
на основе чего Гузалия и Наталья сделали вывод о неэффективности занятий в АБВГДейке?
вопрос первый - где вы это прочитали.
вопрос второй, с небольшим теоретическим отступлением. Любой эффект измерятся относительно поставленных целей. Относительно каких целей эффективны эти занятия?
исходя из этого можно будет уже оценить адекватность затрат.
а вообще прозвучал вопрос: стоят ли занятия этих денег. я ответила - нет, не стоят и привела примеры почему. с точки зрения определенных целей может и ест ькакой-то эффект. вопрос какой и насколько он соизмерим с временными и денежными результатами.
uzver 27-09-2014 09:50
Относительно каких целей эффективны эти занятия?относительно:
- навыка посещать массовое учебное мероприятия и самостоятельно решать задачи для чужой тёти
- выявления хвостов в полученных знаниях
- умения читать, считать, писать
Philipp Tomson 27-09-2014 10:46
цитата:
а вообще прозвучал вопрос: стоят ли занятия этих денег. я ответила - нет, не стоят и привела примеры почему.
прочитал
не заметил примеров кроме сравнения(по ценам) с "олимпиадным программированием"
больше никаких обоснований многозначительных выводов - не было
Nevalyashka 27-09-2014 18:07
значит не внимательно читали

цитата:
Изначально написано uzver:
навыка посещать массовое учебное мероприятия и самостоятельно решать задачи для чужой тёти
это не обязательно делать за 400 рублей в час.
как и это
цитата:
Изначально написано uzver:
умения читать, считать, писать
а вот это
цитата:
Изначально написано uzver:
выявления хвостов в полученных знаниях
каким макаром в группе 15 человек это возможно? возвращаются для каждого к неусвоенному материалу? Т.е. идет ориентация на слабого? или группы подбирают по одному уровню?
Существующая цена - цена инд. занятия. Результат которого без сомнения выше.
за эти деньги должно быть что-то еще.
uzver 27-09-2014 18:45
это не обязательно делать за 400 рублей в час.вы наверное уже забыли, но я отвечал на ваш вопрос
"Относительно каких целей эффективны эти занятия?"
а не на вопрос
"Насколько обязательны эти занятия"
каким макаром в группе 15 человек это возможно?
в чём проблема?
учитель в конце урока рассказывает родителям как получается у их детей
возвращаются для каждого к неусвоенному материалу? Т.е. идет ориентация на слабого? или группы подбирают по одному уровню?
зачем возвращаться для выявления хвостов?
у вас какая то каша в голове, вы забываете контекст беседы
цена инд. занятия. Результат которого без сомнения выше.
1. невозможно на индивидуальных занятиях научить вести себя в среде 15 подобных учеников
2. это не только цена индивидуального занятия, это цена много чего ещё только как эти вещи связаны? вам объясняют что это принципиально разный продукт. трактор не такой удобный как лимузин. и что? вы будете сравнивать их цены?
Результат которого без сомнения выше
опять 25
я дал перечень результатов
которых не получить на индивидуальных занятиях (кроме последнего)
а вы упрямо долбите своё, какой то мозговой слизень что ли вам мешает
Nevalyashka 27-09-2014 19:30
цитата:
Изначально написано Nevalyashka:
Относительно каких целей эффективны эти занятия?
исходя из этого можно будет уже оценить адекватность затрат.
цитата:
Изначально написано uzver:
зачем возвращаться для выявления хвостов?
цитата:
Изначально написано uzver:
выявления хвостов в полученных знаниях
для чего тогда их выявлять? смысл?
цитата:
Изначально написано uzver:
невозможно на индивидуальных занятиях научить вести себя в среде 15 подобных учеников
а в саду у вас занятий не было что ли? если вы за 400 ре ребенка выводите в люди?
цитата:
Изначально написано uzver:
вам объясняют что это принципиально разный продукт.
полностью дублирующий занятия в саду по смыслу. Только почему-то по цене. сильно превышающей стоимость продукта с заявленными вами требованиями.
irkaleb 27-09-2014 19:32
цитата:
Потому что это МЕГА-СУПЕР-МАМЫ и т.д. и т.п. А все остальные так, погулять вышли... Честное слово, иногда подташнивает от Ваших высказываний.
позволю вклиниться в беседу, возможно вызвать приступ подташнивания, заранее извините, ибо на звание супер-мега-мамы на претендую и от того мои высказывание априори пустышки, скорее всего

как мать двоих детей, посещавших АБВГД - я довольна, я получила от этого посещения того, чего хотела - систематичности подачи материала, обучение ребенка поведению в коллективе и работе в команде, просто умение общаться с педагогом в процессе обучения, да я знакома с разными методиками - но самостоятельно в том объеме, как на занятиях я материал дать не могла бы, естественно, занятия подразумевают работы родителя с ребенком и самостоятельной доработки
чудес не бывает и надеяться на то, что если ребенка отвели на какие то курсы - вам его выдадут обученного всему - это миф
но систематизация - это важно, ИМХО конечно же
irkaleb 27-09-2014 19:34
цитата:
полностью дублирующий занятия в саду по смыслу. Только почему-то по цене. сильно превышающей стоимость продукта с заявленными вами требованиями.
сомневаюсь, чтотвсем так везет с садами
на сегодня в саду ваабще не обязаны заниматься в консервативном понимании

uzver 27-09-2014 19:42
для чего тогда их выявлять? смысл?чтобы понять в какую школу целесообразно метить
в саду у вас занятий не было что ли?
в саду занятия в группе, которую ребёнок знает 3-4 года
с воспитателем, которую ребёнок знает 3-4 года
с детьми, не все из которых нацелены на хорошие результаты и которых ребёнок также знает 3-4 года
вот на одном местном форуме для родителей у одной женщины хорошая умная дочь, ходила в хороший садик где были занятия а вот в школе дочка упёрлась рогом "не хочу идти" и всё
а ведь ситуацию можно было попытаться обнаружить ранее
полностью дублирующий занятия в саду по смыслу.
насколько я в курсе, вы со своим сыном занимаетесь занятиями, полностью дублирующими школьные "по смыслу". а в данном случае удивляетесь тем что этим занимаются другие
почему-то по цене. сильно превышающей стоимость продукта с заявленными вами требованиями.
не удовлетворяет детский сад предъявляемым мной требованиям
не смотря на отличных воспитателей и независимо от них
- обстановка не та
- окружение не то
- контекст не тот
- поставленные задачи не те
Nevalyashka 27-09-2014 19:48
цитата:
Изначально написано irkaleb:
на сегодня в саду ваабще не обязаны заниматься в консервативном понимании
видимо нам повезло. группу в 15 человек делили пополам, полчаса математика, потом меняются со второй группой те у логопеда - как раз строение предложения, гласные/согласные, мягкие/твердые, схемы слов и предложений, т.е. то, что называется развитие речи и чтение. Так же делились одна половина на рисование в изо студию, вторая окружающий мир. ну и читали им каждый день.
цитата:
Изначально написано irkaleb:
занятия подразумевают работы родителя с ребенком и самостоятельной доработки
именно так.
если в саду нет таких занятий- они есть в любом ЦДТ и библиотеке. За более гуманные деньги.
Я не против данных курсов. Я против своеобразной моды на развивашки. на волне которой накручиваются цены за занятия, раздуваются группы.
поэтому если ждать только вышеперечисленного и не считать деньги -то в принципе можно.
Собирать последние, ехать туда в пробки час чтобы вырастить гения - не стоит оно того.
а вообще лицензия на образовательную деятельность есть у заведения? какое образование и квалификация у учителей? есть ли утвержденные программы и планы занятий? есть ли перечень того, что к концу года усвоит ребенок, посещая данные курсы?
Nevalyashka 27-09-2014 19:51
цитата:
Изначально написано uzver:
чтобы понять в какую школу целесообразно метить
на основании тестов фактажа непонятно как данного, а не оценки психолога?
вы знаете, что тесты детей,особенно дошкольников 0 говорят только о квалификации преподавателя и нормальности организации образовательного процесса? а никак ни о том сможет или нет ребенок учиться в лицее.
Оценить это сможет только учитель и психолог этого лицея, как первые лица, набирающие детей. тут с этой точки зрения - Смайлик как раз подойдет.
Nevalyashka 27-09-2014 19:52
цитата:
Изначально написано uzver:
поставленные задачи не те
цитата:
Изначально написано uzver:
- навыка посещать массовое учебное мероприятия и самостоятельно решать задачи для чужой тёти
- выявления хвостов в полученных знаниях
- умения читать, считать, писать
все эти задачи наш сад решал. вне зависимости от окружения.

или вы группу детей тоже подбираете путем кастинга?
помнится пришли летом как-то в Калейдоскоп знаний, спросили откуда мы, кто воспитатели, кто логопед, и сказали, что после Ирины Дмитриевны к ним не нужно, она все это дает в рамках сада.
Nevalyashka 27-09-2014 19:58
цитата:
Изначально написано uzver:
вы со своим сыном занимаетесь занятиями, полностью дублирующими школьные "по смыслу"
нет, абсолютно не дублирующим. то, что он учит дополнительно - в школьной программе отсутствует в том объеме, как это нужно, чтобы решать те работы, которые ему необходимо сдавать.
то, что он знает плохо из курса школы за 5-6 класс - да, чистит и сдает. на это не затрачиваются занятия стоимостью 400 ре в час. Это как раз решается открытием типового доп. учебного пособия и прорешиванием. Регулярным и до конца пособия.
uzver 27-09-2014 20:00
на основании тестов фактажа непонятно как данного, а не оценки психолога?слово фактаж я не понимаю
верю я опытным заслуженным и авторитетным педагогам
к профессии психолог отношусь критически
вы знаете, что тесты детей,особенно дошкольников 0 говорят только о квалификации преподавателя и нормальности организации образовательного процесса?
какие именно тесты?
вот там где просят "нарисуй свою семью" ?
я знаю что у разных людей разные способности
независимо от их педагога
никак ни о том сможет или нет ребенок учиться в лицее.
вы опять очевидно забыли то о чём я написал
я написал не "сможет ли ребёнок учиться" а "в какую школу стоит метить"
это не эквивалентные утверждения
"ребёнок сможет учиться но попасть не удастся" - вполне жизненный вариант
Оценить это сможет только учитель и психолог этого лицея
к тому времени как они начнут оценивать, может быть уже поздно
с этой точки зрения - Смайлик как раз подойдет.
учителя и психологи Смайлика, по моему опыту в общем подтверждают оценку данную преподавателем в АБВГД-ке
Nevalyashka 27-09-2014 20:09
цитата:
Изначально написано uzver:
к тому времени как они начнут оценивать, может быть уже поздно
смайлик берет на занятия с 3-х лет. достаточно времени, чтобы оценить? или надо уже на УЗИ приглашать?
цитата:
Изначально написано uzver:
учителя и психологи Смайлика, по моему опыту в общем подтверждают
т.е. все таки целей больше, чем вы озвучили. есть цель с помощью этих курсов оценить и подготовить ребенка в лицей. и что, как?
цитата:
Изначально написано uzver:
я знаю что у разных людей разные способности
независимо от их педагога
не могу не согласиться. способности разные.
только согласно исследованиям у способных и неспособных детей в неблагоприятных условиях обучения результаты тестов не отличаются. Т.е. если не учить или учить плохо - то этих детей по результатам не отличишь.
Так же отличаются незначительно при максимально благоприятных условиях обучения.
Максимальное отличие идет при небольшом улучшении условий обучения.
Поэтому про "независимость" способностей от личности учителя- согласна. А вот независимость результатов от того же учителя - не согласна категорически.
Я приводила матчасть исследования - посмотрите в теме 6-7 год .
Nevalyashka 27-09-2014 20:10
цитата:
Изначально написано uzver:
верю я опытным заслуженным и авторитетным педагогам
вот и приведите их регалии, данные лицензии и озвучьте результаты обучения ,которые показывают их ученики. и тогда все будет однозначно понятно

Nevalyashka 27-09-2014 20:12
цитата:
Изначально написано uzver:
слово фактаж я не понимаю
погуглите.

одно дело проверять знает ли ребенок название рек здесь и сейчас. другое дело - оценивать память, внимание, мотивацию и другие характеристики, которые действительно важны.
irkaleb 27-09-2014 20:29
цитата:
а вообще лицензия на образовательную деятельность есть у заведения? какое образование и квалификация у учителей? есть ли утвержденные программы и планы занятий? есть ли перечень того, что к концу года усвоит ребенок, посещая данные курсы?
лицензия есть, за образование всех ответить не могу - занимались с самой Людмилой Николаевной Агеевой, с другими педагогами - не пришлось
есть планы занятий и утвержденная внутри этой конкретной организации программы
надеяться на то, что это тоже самое - что в любой другой подготовишке - можно, но как показывает опыт общения с другими родителями - не стоит- единственный конкурент в плане подготовки к лицеям и гимназиям - Смайлик
Но еще раз повторюсь - посещение этих подготовищек не гарант натаскивания и поступления в лицеи, меня в АБВГ интересовало, помимо подготовки к лицею, систематичность получения знаний по развитию речи, зачаткам географии, основам логики и математики, просто интересные факты окружающего мира итд
Да, сравнивая опыт первого ребенка и второго, поток увеличился, группы больше - это минусы, но я получила, что хотела
irkaleb 27-09-2014 20:38
По моей рекомендации водили туда ребенка мои хорошие знакомые, мама очень возмущалась, что за эти деньги надо еще дома дорабатывать материал и выполнять домашку, еще педагог выговаривала, что дети приходят с невыполненным заданием и не готовы поэтому к следующей теме - вот другой взгляд

.
uzver 27-09-2014 21:03
одно дело проверять знает ли ребенок название рек здесь и сейчас. другое дело - оценивать память, внимание, мотивацию и другие характеристики, которые действительно важны.тесты, которыми оценивали в подготовительной школе вполне себе проводили и в АБВГдейке, с объяснением, чего и как обычно ожидают этими тестами выявить
uzver 27-09-2014 21:06
все эти задачи наш сад решалмы рады за вас
но целиком и полностью надеяться на талант одного педагога
не проверяя уровень в более объективной обстановке
с моей точки зрения в данном вопросе неосмотрительно
uzver 27-09-2014 21:17
вот и приведите их регалии, данные лицензии и озвучьте результаты обучения ,которые показывают их ученики. и тогда все будет однозначно понятно регалии и лицензии меня меньше интересуют
результаты обучения меня вполне устраивают, моего ребёнка рекомендовали к поступлению в лицей в соответствии с данным в АБВГДйке прогнозом
касательно того что где то курсы ведут сами учителя целевого лицея
я общался с учителями лицея в непринуждённой обстановке
и мне ясно объяснили, что отношение к детям скажем из "пришкольных" учреждений
(там садики какие то подвизаются и при 29й и при 30й) даже не "одинаковое" а скорее более критическое по отношению к детям из "пришкольных учреждений"
учителя не дураки и вполне себе понимают, что кого "привычного" могут взять не совсем в соответствии с его реальными способностями и знаниями а именно что "по привычке" а вот в детях "из города" уверенности больше
соответственно если вы попадёте именно своему учителю "из смайлика" который взял "по привычке" то чего то возможно и выиграете. в противном случае - в лучшем случае не проиграете, хотя можете и сделать хуже
в общем в таком варианте тоже есть свои недостатки
anna-litv 28-09-2014 12:14
Что-то Гузалия, у вас расценки не бьются...
Стоимость занятия - 2000 руб за месяц. в месяце 8-9 занятий, итого примерно 250 руб за занятие. Откуда вы взяли 400 ру?
Pu$histaya 28-09-2014 12:45
Бедные дети, что я еще могу сказать...Вот так и получается, что честолюбивые родители растят не счастливых отпрысков, а зацикленных на результате, уровне, "рекомендациях в какие-то лицеи" от неизвестных теток с пометкой "мы занимались у самОй Василисы премудрой"... Пугает меня эта тенденция.
С Неваляшкой в данной теме солидарна полностью.
Philipp Tomson 28-09-2014 12:56
цитата:
Originally posted by anna-litv:
Стоимость занятия - 2000 руб за месяц. в месяце 8-9 занятий, итого примерно 250 руб за занятие. Откуда вы взяли 400 ру?
"это не академический час, и группы большие. поэтому цена такая как я говорю"(с)

Philipp Tomson 28-09-2014 12:58
цитата:
Originally posted by Pu$histaya:
Бедные дети, что я еще могу сказать...Вот так и получается, что честолюбивые родители растят не счастливых отпрысков, а зацикленных на результате, уровне,
а с чего вы взяли что они бедные и несчастные ?
Pu$histaya 28-09-2014 01:10
цитата:
Изначально написано Philipp Tomson:
а с чего вы взяли что они бедные и несчастные ?
возможно они конечно себя могут такими и не ощущать за неимением и не знанием, что может быть по-другому. Но для меня, даже то, что ребенок в сад пошла с сентября, где-то сердце сжимается, когда дочи добудиться не могу, и она всю дорогу до сада говорит "мамочка, спать хочу". И вместо того, чтобы ребенок после сада отдыхал, общался с родителями в обстановке дома, его тащат неизвестно куда и непонятно зачем. Я уже эту мысль озвучивала. Какая надобность? Ну был у меня ага комплекс одно время, что я никуда на развивашки с полугода дите не таскаю, а то современные мамы, они такие мамы...Но придя в сад оказалось что уровень моего ребенка повыше развивашечных будет, хотя та просто до 3 лет сидела с бабушкой, которая читала ей книжки и пела песенки. Зачем ребенка, такого маленького, таскать на какие-то занятия? Успеет в школе еще назанимается. А по поводу лицеев, так я сказала как туда попала племяшка, которая в абвгдейке занималась. Прописалась где надо, вот и все.
Philipp Tomson 28-09-2014 01:26
возможно они конечно себя могут такими и не ощущать за неимением и не знанием, что может быть по-другому. а вы-то откуда знаете какими они себя "ощущают" ?
вы судите только по своему ребенку ?
И вместо того, чтобы ребенок после сада отдыхал, общался с родителями в обстановке дома, его тащат неизвестно куда и непонятно зачем.
куда и зачем уже сто раз объяснили
можно конечно доотдыхаться так что в первом классе вообще не до отдыха будет
А по поводу лицеев, так я сказала как туда попала племяшка, которая в абвгдейке занималась. Прописалась где надо, вот и все.
то есть чтоб попасть в лицей надо просто "где надо прописаться" ?
не подскажите где надо прописаться чтоб попасть в 29 или 30-й ?
в какой "лицей"-то вы попали, просветите ? 
Pu$histaya 28-09-2014 01:37
А что 29 и 30 единственные лицеи в городе?) ну так знаете ли они не резиновые и у меня на глазах пример был как мама рвала на себе волосы когда дочь после многочисленных курсов, в том числе курсов при тридцатке, туда не поступила. Я просто считаю что у детей должно быть детство, а не самого раннего возраста гонка за результатом.
Pu$histaya 28-09-2014 01:42
Мне в принципе даже агрессия ваша понятна))) как это, мой ребенок везде успевает,курсы, секции,кружки...вобщем в погоне не упустите главного. Потому что уровень стрессовости растет. А в первом классе ребенок будет уставать в любом случае.так зачем раньше времени коней гнать? Засим общение на эту тему прекращаю, у вопроса всегда 2 мнения.
Philipp Tomson 28-09-2014 01:42
цитата:
А что 29 и 30 единственные лицеи в городе?)
а какая разница ?
"прописалась где надо, вот и все"(C)
что не так ?
цитата:
Я просто считаю что у детей должно быть детство, а не самого раннего возраста гонка за результатом.
у многих "детство" затягивается до сорока
а "гонка за результатом" так и не началась
отстали от жизни..
Nevalyashka 28-09-2014 07:54
цитата:
Изначально написано Philipp Tomson:
в какой "лицей"-то вы попали, просветите ?
в топ 500 входит 6 ижевских школ. в 3 из них надо просто прописаться в их районе.
входят 30,29,41, 56,86 и 83.
Nevalyashka 28-09-2014 07:55
цитата:
Изначально написано anna-litv:
тоимость занятия - 2000 руб за месяц. в месяце 8-9 занятий, итого примерно 250 руб за занятие. Откуда вы взяли 400 ру?
так занятия то идут не астрономический час. а расценки по городу считаются именно за него.
Nevalyashka 28-09-2014 07:56
цитата:
Изначально написано irkaleb:
есть планы занятий и утвержденная внутри этой конкретной организации программы
а где можно с ними ознакомиться? а у Агеевой какое образование?
какой документ они выдают о прохождении курса?
Nevalyashka 28-09-2014 07:57
цитата:
Изначально написано uzver:
еликом и полностью надеяться на талант одного педагога
не проверяя уровень в более объективной обстановке
с моей точки зрения в данном вопросе неосмотрительно
безусловно.