тасол 06-08-2014 12:36
Добавлю ложку дегтя в море меда. Решили мы водить ребенка в АБВГДейку. Сказано - сделано. Посетили несколько занятий и честно говоря немножко поднапрягла организация занятий, но когда люди все в таком восторге, то кажется что ты один чего-то не понимаешь. В один из дней повела у нас на занятия ребенка бабушка и после урока подошла к преподавателю и спросила корректно по какой программе проходит обучение и какие цели ставятся перед ребенком, т.е что он должен будет уметь к концу уч.года. В ответ ей довольно нервно сунули в руки бумажки, распечатанные на принтере и попрощались. Когда мы пришли на следующий день, то нам вернули деньги и попросили больше не приходить.
Вот объясните, как это называется? Скорей всего полный не проффесианализм и не умение работать в сфере услуг. На обыкновенный вопрос по какой программе ведется обучение, такая неадекватная реакция.
На счет того, что наш ребенок не успевал и.т.д В этом году поступили в 30 школу. Ходили в Смайлик ( где учителя отвечали на все вопросы) и на подготовительные курсы в 30 школу.
ЛучикСолнца 06-08-2014 13:30
цитата:Вы куда ходили? В Эльгрин? Даже не могу представить, что сказала бабушка и как происходил разговор, чтобы вызвать такую реакцию...Можете рассказать подробнее?
Originally posted by тасол:
Скорей всего полный не проффесианализм и не умение работать в сфере услуг. На обыкновенный вопрос по какой программе ведется обучение, такая неадекватная реакция.
тасол 06-08-2014 13:54
В Эльгрин. Поподробнее я уже написала. А бабушка просто спросила, так как ей было интересно. Но видимо учитель это восприняла, как посягательство на то что ей не доверяют и сомневаются в её методах обучения. В целом реакция была не много не адекватная. Обычно так поступают там, где не дорожат клиентом, типа если не ты, так на твое место другой придет.
тасол 06-08-2014 13:58
Кстати, я это восприняла, что значит нам в данный момент и не надо никаких дополнительных занятий. Мы год переждали, а потом записались на курсы в Смайлик и тридцатку и нормально поступили.
Кстати, кто мечтает чтобы ребенок поступил в 30 и 41 школы, то вам прямая дорога в смайлик, т.к там ведут занятия педагоги из этих школ и они уже готовят детей по программе, которой ведется обучение в школе.
ЛучикСолнца 06-08-2014 14:07
А мне , кстати, Смайлик в свое время не понравился.. Примерно те же впечатления у меня возникли тогда, но нас никто не выгонял, сами перестали ходить. Мы поступили в 29. Занимались у Ольги Васильевны в Эльгрине.
ЛучикСолнца 06-08-2014 14:13
Я думаю, что со специалистами, которые с душой к делу и имеют свою методику, выработанную годами - такие ситуации случаются. Потому что ученик для них - нет, не клиент. А больше. И да, думаю, они считают, что могут выбирать. Также как школы, куда эти дети (а точнее их родители) мечтают поступить, они тоже выбирают и по усмотрению могут отчислить.
НастенамамаАртемки 06-08-2014 14:30
цитата:
Изначально написано ЛучикСолнца:
Смайлик
А можно их контакты? что- то все больше про абвгдейку слышу отрицательных отзывов. Но нам пора начинать готовиться к школе, пыталась сама заниматься с сыном (5,5 лет), но меня как учителя не воспринимает и ничего учить не хочет(. Вот и встала проблема куда отдать дите, что научили читать-считать
тасол 06-08-2014 15:25
цитата:
Изначально написано ЛучикСолнца:
Я думаю, что со специалистами, которые с душой к делу и имеют свою методику, выработанную годами - такие ситуации случаются. Потому что ученик для них - нет, не клиент. А больше. И да, думаю, они считают, что могут выбирать. Также как школы, куда эти дети (а точнее их родители) мечтают поступить, они тоже выбирают и по усмотрению могут отчислить.
У специалистов, которые душой к делу такое бывает очень редко. Потому что они профессианалы. Что значит выбирать? Тогда сразу при наборе в должны были обговорить этот момент. Когда мы поступаем в школу, то нам сразу говорят, что кого-то не возьмут. а тут просто человек оскорбился, что его спросили по делу. Если ты работаешь в сфере услуг и тем более с детьми, то должен быть готов к различным вопросам, а не так мы самые крутые в городе и отстаньте от нас со своими глупыми вопросами.
Вот группа вконтакте у Смайлика: https://vk.com/club17376388
ЛучикСолнца 06-08-2014 19:15
Профессионалы бывают разные, механически можно поток за потоком обрабатывать. А когда есть выбор , то приятнее работать с теми, с кем комфортнее . К тому же мы знаем только ваше однобокое видение ситуации, в любом конфликте всегда задействованы две стороны.
тасол 06-08-2014 20:28
ЛучикСолнца, это не был конфликт. Мы спокойно забрали деньги и ничего не сказали, т.е не стали устраивать скандал, но вот такой эпизод был. Если у Вас в АБВГДейке все было хорошо, то это не значит, что у всех так.
uzver 10-08-2014 15:29
На обыкновенный вопрос по какой программе
1. там вроде какой то подспудный внутренний конфликт из за программ тлеет между сотрудниками, выше по топику были отголоски - в общем больная тема видимо просто
2. мне сложно представить чтобы так отвечали, я дума что ваша бабушка чего то не договаривает
3. значимость "программ" в массовом сознании ИМХО преувеличена, большую роль играет опыт педагога и созданная за много лет благожелательная образовательная среда (возможно посчитали что вред для среды перевешивает достоинства ещё одного ученика)
AliSha@ 18-08-2014 12:54
цитата:
Изначально написано саша1:
на сегодняшний день АБВГДейка открыла филиалы На Репина и на 40 лет Победы. Педагоги сейчас уже записывают на сентябрь. Если договориться с педагогом, можно ходить летом. И по поводу компетентности педагогов-они все компетентны не сомневайтесь! Л.Н. обучила своей программе, дала все дидактические материалы. 3 педагога: Нефтемаш-Марина Владимировна, Репина-Галина Юрьевна (пн,вт,чт,пт) и Александра Михайловна (ср,суб)
на Репина уровень и цены те же? Живем совсем рядом, а я ищу бегаю )))
Natali84 20-08-2014 16:26
цитата:
Изначально написано AliSha@:
2 занятия в неделю по 40 мин за 2200рДорогие мамочки, объясните какие подготовительные знания получают ваши дети за это время?
СТОИТ ТОГО?
Тоже интересно.
AliSha@ 18-08-2014 16:51
2 занятия в неделю по 40 мин за 2200р
Дорогие мамочки, объясните какие подготовительные знания получают ваши дети за это время?
СТОИТ ТОГО?
yulyalucky 22-08-2014 15:15
Мы отходили год в Эльгрине к Наталье Борисове. Ребёнок всегда ходил с удовольствием, при том, что он вообще не усидчивый. На уроках они занимаются чтением, письмом и математикой. Очень нравится, что даётся много заданий на логическое мышление. Учат много стихов, пересказывают тексты. Мы очень довольны. Занятия стоят того. Единственный минус - это конвейер. Перерыв между группами 10 минут. Не успели одни выйти, как уже заходят другие. Соответственно помещение не проветривается, что крайне важно. В коридоре масса народу, мест не хватает, дети бегают. Вот это единственный минус. А в плане проведения самих занятий все замечательно. К школе ребёнка подготовят на все 100%. Мы ходили в группу 4-5 лет. В этом году продолжим занятия дальше. Ещё есть английский язык и ИЗО. Это уже отдельные предметы за отдельную плату.
anna-litv 23-08-2014 08:32
мы записались в новый филиал АБВГДейки в Металлурге. Пока что идет набор. Группы, как сказали, пока что небольшие. Наконец-то можно рядом с домом водить ребенка, а то вечером из Металлурга не выехать, сплошные пробки.
anna-litv 23-08-2014 08:35
цитата:
2 занятия в неделю по 40 мин за 2200р
Дорогие мамочки, объясните какие подготовительные знания получают ваши дети за это время?
СТОИТ ТОГО?
насколько могу судить по отзывам моих близких знакомых - стоит. Это отзывы реальных людей, которые получили очень хороший результат у своих детей
ЭттоЯ 25-08-2014 09:37
А какие занятия будут проводиться в Строителе? Может у кого-то есть информация? Спасибо
anna-litv 25-08-2014 11:59
цитата:
А какие занятия будут проводиться в Строителе? Может у кого-то есть информация?
точно такие же, по той же программе, что и в Эльгрине и в других филиалах. Спрашивала нашу учительницу в Металлурге.
ЭттоЯ 25-08-2014 12:55
цитата:
Изначально написано anna-litv:
точно такие же, по той же программе, что и в Эльгрине и в других филиалах. Спрашивала нашу учительницу в Металлурге.
Спасибо, это я понимаю) Меня интересуют рисование и английский)
Natsik 25-08-2014 13:14
цитата:
Изначально написано anna-litv:
мы записались в новый филиал АБВГДейки в Металлурге
А где находится их филиал в металлурге?
anna-litv 25-08-2014 13:29
цитата:
А где находится их филиал в металлурге?
Академ-парк, 30 лет Победы, д.2
samani 25-08-2014 15:11
цитата:
Изначально написано anna-litv:
Академ-парк, 30 лет Победы, д.2
а телефон у вас есть? или адрес поподробнее: этаж, номер комнаты? спасибо
MamaNuta 25-08-2014 19:02
В Металлурге кто будет вести занятия? Может есть отзывы?
anna-litv 26-08-2014 11:02
цитата:
В Металлурге кто будет вести занятия? Может есть отзывы?
мы начнем ходить с 1 сентября, отзывы напишу попозже ))
anna-litv 26-08-2014 11:05
есть сайт, есть единая справочная служба, там можно по всем филиалам спросить контакты и адреса-пароли-явки ))
anna-litv 26-08-2014 11:11
цитата:
samani
цитата:
а телефон у вас есть? или адрес поподробнее: этаж, номер комнаты? спасибо
ответила в ПМ
MamaNuta 27-08-2014 18:05
цитата:
отзывы напишу попозже
будем ждать
Mus@ 04-09-2014 14:16
цитата:
В коридоре масса народу, мест не хватает, дети бегают. Вот это единственный минус.
И это очень большой Минус. Уважаемые родители, если Ваш ребенок зашел на занятие, то вполне можно подождать его в другом месте. Прогуляйтесь по Эльгрину, спуститесь на пол этаже ниже и присядьте на банкетку. ВЫ ЗАНИМАЕТЕ МЕСТО В ХОЛЛЕ И НЕ ДАЕТЕ ВОЗМОЖНОСТЬ ПЕРЕОДЕТЬСЯ ДЕТЯМ, КОТОРЫЕ ПРИШЛИ НА ЗАНТИЕ ПОЗЖЕ ВАС. А иногда еще и на одного ребенка приходятся двое ожидающих родителей. НЕ ДУМАЙТЕ ТОЛЬКО О СВОЕМ КОМФОРТЕ!
IriS@ 19-09-2014 11:51
Кто-нибудь водит детей на занятия в филиал на Ухтомского? Очень интересуют отзывы о педагогах...
Nevalyashka 20-09-2014 21:14
цитата:
Изначально написано Natali84:
Изначально написано AliSha@:
2 занятия в неделю по 40 мин за 2200р
Дорогие мамочки, объясните какие подготовительные знания получают ваши дети за это время?
СТОИТ ТОГО?
это ОЧЕНЬ дорого, девочки.
это 412 рублей в час за ГРУППОВОЕ занятие.
индивидуальное часовое занятие будет стоить дешевле или так же.
это ставка университетских преподавателей за акад. час. инд. занятия.
Marim 21-09-2014 21:03
8 занятий в месяц. 1 занятие стоит 275 рублей.
Nevalyashka 21-09-2014 22:23
это не астрономический час, и группы большие. поэтому цена такая как я говорю.
Marim 22-09-2014 15:10
в Смайлике такая же цена.
Nevalyashka 22-09-2014 15:31
в Смайлике - вы платите тем учителям, у которых место работы - топовый лицей, в который хотите отдать ребенка. Вы примеряете в более комфортных ,чем курсы в лицее, условиях, на способности ребенка то, что его возможно ждет. И в спокойном режиме можете поговорить с педагогом, потянетли ребенок, услышать рекомендации, Которых на самих курсах уже не услышите.И группы там не по 14-16 человек. Так что на какой-то период это может и оправдано.
Но цены АБВГДейки неадекватны рыночным условиям и тому, что там дают. Это мое мнение.
Mus@ 23-09-2014 16:22
В чем проблема-то? Считаете ДОРОГО - не водите ребенка. Зачастую посещение АБВГДейки - это понты родителей, а не ожидание результата))) ИМХО.
Nevalyashka 23-09-2014 19:14
цитата:
Originally posted by Mus@:
Зачастую посещение АБВГДейки - это понты родителей, а не ожидание результата))) ИМХО.
именно так.
не. моя уже первоклассница. За меньшие деньги за час занималась с учительницей индивидуально дома. Час каждый день с забором из сада.
npobedash 23-09-2014 19:35
цитата:
Originally posted by Nevalyashka:
цены АБВГДейки неадекватны рыночным условиям и тому, что там даю
Адекватны они рыночным условиям
Результату - нет. Но есть спрос - завышают цены.Nevalyashka 23-09-2014 19:39
цитата:
Originally posted by npobedash:
Адекватны они рыночным условиям Результату - нет.
цена выше рынка. но согласна, спрос есть - и в очередь еще стоят. Маркетинг хороший стало быть.
А результату - да, неадекватны.
MamaNuta 23-09-2014 20:34
цитата:
группы там не по 14-16 человек
в смайлике группы по 15 человек
Nevalyashka 23-09-2014 20:48
значит что-то и там поменялось не в лучшую сторону. нас обещали в свое время группы небольшие.
uzver 24-09-2014 10:03
странное сравнение с индивидуальными занятиями
такого рода курсы - это учения "в составе подразделения"
именно что нацеленные на умение действовать "в строю"
перед школой с классной системой и "потоком", ну или перед подготовительными курсами
индивидуальные занятия там по моему также предлагаются
но это другая опера
они просто для разных вещей
индивидуально я и сам своего ребёнка подготовлю, проблем нет
Nevalyashka 24-09-2014 10:20
цитата:
Изначально написано uzver:
нацеленные на умение действовать "в строю"
а не на подготовку собственно предметную. за 400 рублей занятие
))uzver 24-09-2014 10:33
если хочется готовиться "к предмету" - то индивидуально
если "к школе" или "к курсам" - то подобные "поточные" мероприятия ИМХО - обязательная часть программы
сравнение цен НЕ корректно
Nevalyashka 24-09-2014 10:55
цитата:
Изначально написано uzver:
подобные "поточные" мероприятия ИМХО - обязательная часть программы
сравнение цен НЕ корректно
да отчего же не корректно?
очень даже корректно.
люди спросили - стоит оно того или нет?
если для предметной углубленной подготовки - то нет.
Если для групповой работы - то это тоже дорого. есть тот же ДДЮТ с гармонией и другие места с групповыми занятиями.
Т.е. сойдемся в том, что это можно оплачивать, если вы хотите быть в тренде и стыдно не соответствовать. И особых иллюзий не испытываете.
uzver 24-09-2014 11:06
у меня другие расчёты
275 рублей в час за грамотного опытного спеца - это всё ещё довольно мало
существенно меньше чем скажем платят мне, даже без учёта налогов, аренды и прочих расходов
а я хочу чтобы моим ребёнком занимались люди не сильно глупее меня
Nevalyashka 24-09-2014 11:11
цитата:
Изначально написано uzver:
занимались люди не сильно глупее меня
если 275 делится на 14 ну понятно - умножается на коэф налогов и аренды - да.
но ведь это с каждого. за полчаса фактически. 4400 урок с группы выходит. Даже если педагог получает 25% это 1100. это за ПОЛЧАСА! это выше ставок университетских преподавателей.
дык платите. только иллюзий не питайте.
uzver 24-09-2014 11:30
то что университетские преподаватели получают гроши ни о чём хорошем не говорит
вы форсите затратный метод оценки, игнорируя полностью доходный и сравнительный, что опять же некорректно
npobedash 24-09-2014 12:01
цитата:
Originally posted by uzver:
некорректно
Корректно применительно к целям и задачам, поставленным для подобных занятий.
И не надо вот про это:
цитата:
Originally posted by uzver:
то что университетские преподаватели получают гроши ни о чём хорошем не говорит
Я в курсе.
Mus@ 25-09-2014 13:42
цитата:
Результату - нет
Ну тут Вы не правы.
Nevalyashka 25-09-2014 14:08
цитата:
Originally posted by Mus@:
Ну тут Вы не правы.
конечно правы. Все эти тетрадки продаются, все это дома можно делать бесплатно с ребенком.
anna-litv 25-09-2014 14:14
Лично у меня нет ни систематичности подачи инфы, ни особого навыка преподавания, чтобы заниматься обучением ребенка на дому. По разным тетрадкам занимаемся, но совсем не так, как в АБВГДейке. Да и отношение ко мне как к маме, а не как к учителю. Согласитесь, дети по-разному слушают родителей и преподавателей. Каждый должен заниматься тем, что знает и умеет хорошо - преподаватели учить, а родители зарабатывать на это деньги )))
Nevalyashka 25-09-2014 14:18
цитата:
Originally posted by anna-litv:
родители зарабатывать на это деньги
это ваш потребительский выбор.
Но почему в ИЖГТУ курсы олимпиадного программирования 5-тимесячные у профессора стоят 7 т.р., а абвгдейка - 2 в месяц я не пойму. 6) чо хотите делайте.
uzver 25-09-2014 14:24
курсы олимпиадного программирования
гербалайф?
Nevalyashka 25-09-2014 14:44
ИЖГТУ
uzver 25-09-2014 14:53
т.е. "подготовка к школе", грамотная, при потоковом методе - не соответствует
а "курсы олимпиадного программирования" потоковые - соответствуют
npobedash 25-09-2014 14:54
цитата:
Originally posted by Nevalyashka:
ИЖГТУ
Это ты считаешь, что ИЖГТУ. А юзверь чо - он крутой, ему всё, что не он - всё гербалайф. Куда уж нам
цитата:
Originally posted by anna-litv:
Лично у меня нет ни систематичности подачи инфы, ни особого навыка преподавания, чтобы заниматься обучением ребенка на дому.
Я это понимаю немножко по-другому. Родители вечером пришли с работы, отдохнуть хочется и всё такое. А тут еще и заниматься, да еще по каким-то тетрадкам, да еще и ребенок тоже вечером уставший. Вот и хочется переложить это на кого-то другого, пусть даже за немалые деньги.
uzver 25-09-2014 14:56
не.. "курсы олимпиадного программирования" за деньги - это правда круто..
нашим футболистам бы на курсы походить.. олимпиадного футбола..
npobedash 25-09-2014 14:56
цитата:
Originally posted by uzver:
т.е. "подготовка к школе", грамотная, при потоковом методе - не соответствует
а "курсы олимпиадного программирования" потоковая - соответствуют
Соотношение "цена-качество" не соответствует. А, впрочем, Вам же всё "гербалайф"
Подготовка к школе... Скоро к детсаду готовить начнут.
uzver 25-09-2014 14:58
а в чём вы качество "курсов олимпиадного программирования" оцениваете?
так, для интересу..
npobedash 25-09-2014 14:58
цитата:
Originally posted by uzver:
не.. "курсы олимпиадного программирования" за деньги - это правда круто..
Что Вы, в самом деле. Все уже поняли, что это глупости и пустая трата денег. Еще большие глупости, чем подготовка к школе за деньги.
npobedash 25-09-2014 15:00
цитата:
Originally posted by uzver:
а в чём вы качество "курсов олимпиадного программирования" оцениваете?
Да, гербалайф, гербалайф уже. Проехали.
Есть спрос - есть предложение, поставленное на поток. Подготовка к ЕГЭ на "тройку" за бешеные деньги, подготовка к школе за еще большие деньги...
uzver 25-09-2014 15:02
так вы называйте вещи своими именами
- подготовка к школе, которую осуществляют люди, заточенные на тесты в 29й школе, в которой уже "догоняют" детей до международных олимпиад
- подготовка к программированию, которую ведёт человек, выпустивший олимпийскую призовую команду
и меньше непоняток будет
npobedash 25-09-2014 15:19
цитата:
Originally posted by uzver:
заточенные на тесты в 29й школе
Не тесты в 29-ой школе, а Интеллектика по Заку. В дальнейшем в школе - обучение по Эльконину-Давыдову
В 29-ую поступят единицы.цитата:
Originally posted by uzver:
"догоняют" детей до международных олимпиад
Это вообще 1-2-3 человека из всей параллели.
uzver 25-09-2014 17:04
В дальнейшем в школе - обучение по Эльконину-Давыдову В 29-ую поступят единицы.
а в моём определении где то написано про то что кто то куда то поступит?
npobedash 25-09-2014 17:26
А, ну да, надеяться не запретишь.
uzver 25-09-2014 17:40
а кто то говорил что юрист понимает текст без разночтений..
uzver 25-09-2014 17:59
программист не может ничего говорить про однозначное понимание текста по определению
единственное более менее утверждение про понимание текстов называется не аксиома, не теорема, не лемма, а "тезис", бо недоказуемо, но опровергнуть никто не смог
Vesta 25-09-2014 18:13
цитата:
Изначально написано uzver:
а кто то говорил что юрист понимает текст без разночтений..
uzver, у вас философский подход к жизни, это здорово. Но народ в теме хочет общаться на земные, бытовые темы, не уходя во флуд и околофилософские рассуждения. Перестаньте, пожалуйста, цеплять участников и уходить в дебаты.
Philipp Tomson 25-09-2014 21:04
нормальный подход, причем здесь философия
оппоненты Юзверя флудят по-моему гораздо больше ничем не обосновывая свои утверждения
Vesta 25-09-2014 21:15
Я предупредила.
anna-litv 26-09-2014 07:13
Мне что-то стало любопытно, а на основе чего Гузалия и Наталья сделали вывод о неэффективности занятий в АБВГДейке? Как я поняла, своих детей вы туда не водили, программу от А до Я вы вряд ли сравнивали в разных центрах. Откуда такое мнение? Успешность или неуспешность конкретного ребенка в конкретном обучающем центре зависит от многих факторов:
- личность преподавателя и качество ПРЕПОДНЕСЕНИЯ материала
- личностные качества ребенка
- насколько родителя поддерживают ребенка и занимаются с ним дополнительно по данной программе и по сопутствующим.
Да, ради любопытства прозвонила несколько центров, в т.ч. Смайлик, везде разброс цен сопоставим - в районе 1600-2000 руб за 8 занятий.
uzver 26-09-2014 09:26
претензии в основном насколько я понимаю к цене и к обстановке "вокзала"
ну так цена уже по моему года 3 как не меняется
"вокзал" разгрузится только "перехватывающими" станциями
и филиалами и другими аналогичными курсами
на существенное снижение цены при существующей демографической ситуации я бы не сильно рассчитывал
Mus@ 26-09-2014 11:00
цитата:
конечно правы. Все эти тетрадки продаются, все это дома можно делать бесплатно с ребенком.
С Вами бессмысленно вести диалог и высказывать свою точку зрения.
Mus@ 26-09-2014 11:05
цитата:
Гузалия и Наталья сделали вывод о неэффективности занятий в АБВГДейке
Потому что это МЕГА-СУПЕР-МАМЫ и т.д. и т.п. А все остальные так, погулять вышли... Честное слово, иногда подташнивает от Ваших высказываний.
Pu$histaya 26-09-2014 11:11
А мне вот интересно, в моем саду сказали, что не нужно никуда ни в коем случае водить ребенка на доп. развивашки и занятия. Потому что у них в саду своя программа и вмешательство какое-то определенное не трэба. Сказали, что дети поступают в самые хорошие школы и выходят из сада достаточно подготовленные. Я особо не вдавалась в эти программы, всякие Монтессори и прочее для меня темный лес, даже и знать не хочу.
А по поводу АБВГДейки могу сказать, что у меня туда ходила племяшка, сейчас она учится в сильной,конечно, школе, но чтобы туда попасть,она прописалась у бабушки... То есть попала в школу не благодаря АБВГДейке, а благодаря прописке
Вобщем мнение у меня неоднозначное по этому поводу, даже не знаю...)Pu$histaya 26-09-2014 11:43
Ну и чудесно. Потому что я глядючи на вобщем-то многих мам, которые с полугода водят детей на всякие развивашки, занятия, курсы, чувствую себя какой-то неполноценной что ли
Но почему-то уровень моего ребенка получился нисколько не ниже,чем допустим у других детей, даже сейчас в группе. Например моя не умеет раскрашивать как положено красиво аккуратно, это лучше получается у других детей, но зато те кто рисуют, 2 слова связать не могут, а моя стихи рассказывает и песни поет.. И слава богу, что никуда водить не надо. Лишняя трата времени и денег. И ребенку нагрузка. Вместо того, чтобы дома после сада сидеть, общением с предками наслаждаться, играть, находиться в родной обстановке, его в любую погоду и в любом состоянии тащат на какие-то абвгдейки.npobedash 26-09-2014 11:52
цитата:
Изначально написано Pu$histaya:
И ребенку нагрузка.
В первую очередь, да. Я сама видела детей, которые после подобных занятий с очень хорошим педагогом были просто никакие. Они ничего не хотели - даже рисовать. Домой и полежать - всё.
Впрочем, на вкус и цвет фломастеры разные. Хочется людям вечером отдохнуть, но при этом чтобы и ребенок был при деле и научен чему-то - пусть, они же заработали эти деньги, в самом деле. Есть спрос - есть предложение.
Pu$histaya 26-09-2014 12:07
Ну вот сколько помню свою племяшку, помимо абвгдейки она еще в дельфин ходила/ходит. Спрашивала о самочувствии,нравится ли,не устаешь ли, всегда говорила, что все нравится и хочет ходить. Поэтому видимо все-таки дети разные,ну или может она смирилась как с неизбежным..)
npobedash 26-09-2014 12:25
цитата:
Изначально написано Pu$histaya:
она еще в дельфин ходила/ходит
Не путайте, это совсем другое. Спорт и творчество энергию не отнимают.
цитата:
Изначально написано Pu$histaya:
она смирилась как с неизбежным..)
И это тоже.
Foodmarket 26-09-2014 12:39
цитата:
Originally posted by Mus@:
Честное слово, иногда подташнивает от Ваших высказываний.
+1
Foodmarket 26-09-2014 12:40
цитата:
Originally posted by npobedash:
Не путайте, это совсем другое. Спорт и творчество энергию не отнимают.
Мудро.
Главное, аргументировать нельзя, модератор сразу предупреждения делает
Требо писать короткие многозначительные фразы в стиле "я так думаю"(с)
Vesta 26-09-2014 13:01
Foodmarket, что уж вы передергиваете. Тогда уж "Хау. Я все сказал." Так более емко.
Foodmarket 26-09-2014 13:09
Так и пишут:
"Вот именно"
"В том-то и дело что нет"
"Не путайте, это совем другое" и т.д.
Vesta 26-09-2014 13:23
Брейк. Флуд не по теме.
Pu$histaya 26-09-2014 13:24
Ну как обычно здесь
Шаг влево-шаг вправо РАССТРЕЛ Foodmarket 26-09-2014 13:46
цитата:
Originally posted by Vesta:
Брейк. Флуд не по теме.
Вы сами своими предупреждениями и свалили тему во флуд
Нормальное обуждение, заданное Uzver, не приветствуется
Vesta 26-09-2014 13:57
цитата:
Originally posted by Pu$histaya:
Шаг влево-шаг вправо РАССТРЕЛ
Прыжок на месте - попытка улететь.
цитата:
Originally posted by Foodmarket:
Вы сами своими предупреждениями и свалили тему во флуд
Обсуждение действий модератора? Читаем правила. Я реагирую на жалобы, коими меня за пару дней буквально завалили. Будем считать на этом сеанс флуда завершенным.
Mus@ 26-09-2014 14:22
цитата:
Есть такой препарат - метоклопрамид. Рекомендую. Только сперва с доктором посоветуйтесь, ответственность на меня и на интернет не перекладывайте
Остановитесь и успокойтесь, Ваших советов по поводу мед.препаратов я не просила. Все высказали свое мнение. Это запрещено?
uzver 26-09-2014 15:51
Я сама видела детей, которые после подобных занятий с очень хорошим педагогом были просто никакие. Они ничего не хотели - даже рисовать
я сам помню что в начальной школе в 30ке плохо засыпал, был просто никакой временами
я помню что люди, которые пришли в школу в 10м классе (допнабор) жаловались что первые полгода приходили после школы просто никакие
я помню что однокурсники из других школ жаловались что первые семестр-два были просто никакие, часть и срезалась в первые сессии
вопрос ведь не в том чтобы вообще этого избежать - скорее всего не получится
а в том чтобы сделать такой переход контролируемым и комфортным
если ваш ребёнок будет "никакой" на первом курсе, то
- рычагов как то повлиять на ситуацию
- и времени на то чтобы откорректировать её
у вас останется на порядок меньше чем если это произойдёт в детском саду
Nevalyashka 27-09-2014 03:03
цитата:
Изначально написано anna-litv:
на основе чего Гузалия и Наталья сделали вывод о неэффективности занятий в АБВГДейке?
вопрос первый - где вы это прочитали.
вопрос второй, с небольшим теоретическим отступлением. Любой эффект измерятся относительно поставленных целей. Относительно каких целей эффективны эти занятия?
исходя из этого можно будет уже оценить адекватность затрат.
а вообще прозвучал вопрос: стоят ли занятия этих денег. я ответила - нет, не стоят и привела примеры почему. с точки зрения определенных целей может и ест ькакой-то эффект. вопрос какой и насколько он соизмерим с временными и денежными результатами.
uzver 27-09-2014 09:50
Относительно каких целей эффективны эти занятия?
относительно:
- навыка посещать массовое учебное мероприятия и самостоятельно решать задачи для чужой тёти
- выявления хвостов в полученных знаниях
- умения читать, считать, писать
Philipp Tomson 27-09-2014 10:46
цитата:
а вообще прозвучал вопрос: стоят ли занятия этих денег. я ответила - нет, не стоят и привела примеры почему.
прочитал
не заметил примеров кроме сравнения(по ценам) с "олимпиадным программированием"
больше никаких обоснований многозначительных выводов - не было
Nevalyashka 27-09-2014 18:07
значит не внимательно читали
цитата:
Изначально написано uzver:
навыка посещать массовое учебное мероприятия и самостоятельно решать задачи для чужой тёти
это не обязательно делать за 400 рублей в час.
как и это
цитата:
Изначально написано uzver:
умения читать, считать, писать
а вот это
цитата:
Изначально написано uzver:
выявления хвостов в полученных знаниях
каким макаром в группе 15 человек это возможно? возвращаются для каждого к неусвоенному материалу? Т.е. идет ориентация на слабого? или группы подбирают по одному уровню?
Существующая цена - цена инд. занятия. Результат которого без сомнения выше.
за эти деньги должно быть что-то еще.
uzver 27-09-2014 18:45
это не обязательно делать за 400 рублей в час.
вы наверное уже забыли, но я отвечал на ваш вопрос
"Относительно каких целей эффективны эти занятия?"
а не на вопрос
"Насколько обязательны эти занятия"
каким макаром в группе 15 человек это возможно?
в чём проблема?
учитель в конце урока рассказывает родителям как получается у их детей
возвращаются для каждого к неусвоенному материалу? Т.е. идет ориентация на слабого? или группы подбирают по одному уровню?
зачем возвращаться для выявления хвостов?
у вас какая то каша в голове, вы забываете контекст беседы
цена инд. занятия. Результат которого без сомнения выше.
1. невозможно на индивидуальных занятиях научить вести себя в среде 15 подобных учеников
2. это не только цена индивидуального занятия, это цена много чего ещё только как эти вещи связаны? вам объясняют что это принципиально разный продукт. трактор не такой удобный как лимузин. и что? вы будете сравнивать их цены?
Результат которого без сомнения выше
опять 25
я дал перечень результатов
которых не получить на индивидуальных занятиях (кроме последнего)
а вы упрямо долбите своё, какой то мозговой слизень что ли вам мешает
Nevalyashka 27-09-2014 19:30
цитата:
Изначально написано Nevalyashka:
Относительно каких целей эффективны эти занятия?
исходя из этого можно будет уже оценить адекватность затрат.
цитата:
Изначально написано uzver:
зачем возвращаться для выявления хвостов?
цитата:
Изначально написано uzver:
выявления хвостов в полученных знаниях
для чего тогда их выявлять? смысл?
цитата:
Изначально написано uzver:
невозможно на индивидуальных занятиях научить вести себя в среде 15 подобных учеников
а в саду у вас занятий не было что ли? если вы за 400 ре ребенка выводите в люди?
цитата:
Изначально написано uzver:
вам объясняют что это принципиально разный продукт.
полностью дублирующий занятия в саду по смыслу. Только почему-то по цене. сильно превышающей стоимость продукта с заявленными вами требованиями.
irkaleb 27-09-2014 19:32
цитата:
Потому что это МЕГА-СУПЕР-МАМЫ и т.д. и т.п. А все остальные так, погулять вышли... Честное слово, иногда подташнивает от Ваших высказываний.
позволю вклиниться в беседу, возможно вызвать приступ подташнивания, заранее извините, ибо на звание супер-мега-мамы на претендую и от того мои высказывание априори пустышки, скорее всего
как мать двоих детей, посещавших АБВГД - я довольна, я получила от этого посещения того, чего хотела - систематичности подачи материала, обучение ребенка поведению в коллективе и работе в команде, просто умение общаться с педагогом в процессе обучения, да я знакома с разными методиками - но самостоятельно в том объеме, как на занятиях я материал дать не могла бы, естественно, занятия подразумевают работы родителя с ребенком и самостоятельной доработки
чудес не бывает и надеяться на то, что если ребенка отвели на какие то курсы - вам его выдадут обученного всему - это миф
но систематизация - это важно, ИМХО конечно же
irkaleb 27-09-2014 19:34
цитата:
полностью дублирующий занятия в саду по смыслу. Только почему-то по цене. сильно превышающей стоимость продукта с заявленными вами требованиями.
сомневаюсь, чтотвсем так везет с садами
на сегодня в саду ваабще не обязаны заниматься в консервативном понимании
uzver 27-09-2014 19:42
для чего тогда их выявлять? смысл?
чтобы понять в какую школу целесообразно метить
в саду у вас занятий не было что ли?
в саду занятия в группе, которую ребёнок знает 3-4 года
с воспитателем, которую ребёнок знает 3-4 года
с детьми, не все из которых нацелены на хорошие результаты и которых ребёнок также знает 3-4 года
вот на одном местном форуме для родителей у одной женщины хорошая умная дочь, ходила в хороший садик где были занятия а вот в школе дочка упёрлась рогом "не хочу идти" и всё
а ведь ситуацию можно было попытаться обнаружить ранее
полностью дублирующий занятия в саду по смыслу.
насколько я в курсе, вы со своим сыном занимаетесь занятиями, полностью дублирующими школьные "по смыслу". а в данном случае удивляетесь тем что этим занимаются другие
почему-то по цене. сильно превышающей стоимость продукта с заявленными вами требованиями.
не удовлетворяет детский сад предъявляемым мной требованиям
не смотря на отличных воспитателей и независимо от них
- обстановка не та
- окружение не то
- контекст не тот
- поставленные задачи не те
Nevalyashka 27-09-2014 19:48
цитата:
Изначально написано irkaleb:
на сегодня в саду ваабще не обязаны заниматься в консервативном понимании
видимо нам повезло. группу в 15 человек делили пополам, полчаса математика, потом меняются со второй группой те у логопеда - как раз строение предложения, гласные/согласные, мягкие/твердые, схемы слов и предложений, т.е. то, что называется развитие речи и чтение. Так же делились одна половина на рисование в изо студию, вторая окружающий мир. ну и читали им каждый день.
цитата:
Изначально написано irkaleb:
занятия подразумевают работы родителя с ребенком и самостоятельной доработки
именно так.
если в саду нет таких занятий- они есть в любом ЦДТ и библиотеке. За более гуманные деньги.
Я не против данных курсов. Я против своеобразной моды на развивашки. на волне которой накручиваются цены за занятия, раздуваются группы.
поэтому если ждать только вышеперечисленного и не считать деньги -то в принципе можно.
Собирать последние, ехать туда в пробки час чтобы вырастить гения - не стоит оно того.
а вообще лицензия на образовательную деятельность есть у заведения? какое образование и квалификация у учителей? есть ли утвержденные программы и планы занятий? есть ли перечень того, что к концу года усвоит ребенок, посещая данные курсы?