quote:
... вера это в том числе и инструмент... нормальный работающий инструмент... нивелирующий всякое непотребство..
quote:
Изначально написано GREY MV:
вы аки овцы продолжаете пялиться на обертку... т.е. материальное..
quote:
боитесь бога
quote:
в монастырях от материального еще никто не отказался
quote:
Серый МВ
quote:
Кто для Вас = Человек ... КТО ВЫ ЕСТЬ САМИ? Как вы себя воспринимаете?
ЧТО ВЫ ЕСТЬ? раз отказываете себе в наличии души...
quote:
нет карающего бога...
quote:
GREY MV:
всегда есть выбор - крепкие ноги или гемморой...
quote:
"Демагоги 7-го дня"
quote:
А Содом и Гоморра сами покарались?
quote:...
Щас Серый МВ спросит, а не содомит ли я? Нет ли у меня личного опыта? )))
quote:+100500... ... зришь в корень...
И потоп боженька вроде как на благо послал, для развития кораблестроения...)))
quote:
бабулькам.
quote:
Изначально написано GREY MV:
ну это с вашей стороны таки вовсе по женски как-то... мы же не говорим об отказе от материальных благ, я пишу о вере, вы пишите об обрядах..
quote:
Изначально написано GREY MV:
вы аки овцы продолжаете пялиться на обертку... т.е. материальное...
quote:
Изначально написано Gorantigo:
Однако, если я скажу любому из верующих, что мне явился сам господь и нарёк меня великим пророком, то ни один верующий почему-то в это не поверит.
Святое писание подобный случай предусматривает:
15. Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные.
16. По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы?
(Евангелие от Матфея гл.7)
Делами уважаемый пророк докажите, не словами.
quote:
Изначально написано vitamin:Делами уважаемый пророк докажите, не словами.
Верующие, требующие доказательств, замечательно.
quote:
Изначально написано GREY MV:
.. я открою Вам тайну тайн... МИР человеческий иррационален...
quote:
За пределами моих знаний
quote:
Верующие, требующие доказательств, замечательно.
quote:
мне явился сам господь и нарёк меня великим пророком
мультик "про ненависть" поставить снова?
PS Нус ссылкливые аметисты... страшно отвечать себе на вопросы?
quote:
ЧТО ВЫ ЕСТЬ? раз отказываете себе в наличии души...
quote:
Кто для Вас = Человек ... КТО ВЫ ЕСТЬ САМИ? Как вы себя воспринимаете?
Христиане верят только в доказанные факты: БОГА ИИСУСА !!!!
И как вы аметисты объясните святых людей, святых отцов и святые чудеса (исцеления больных и многое многое другое)?
Ваша отмазка что ИИСУС пришел к евреям перед БОГОМ не прокатит, с вас будет спрошено ЗА ВСЕ по полной программе!
По теме: где ваш автобус , зассали чтоли его заказать ? Или на святое дело денег пожалели ?
Мы хотим видеть рекламу БОГА от вас на улицах.
quote:
Верующие не верят во всякий БРЕД
quote:
Христиане верят только в доказанные факты: БОГА ИИСУСА !!!!
quote:
И как вы аметисты объясните святых людей
quote:
святых отцов
quote:
святые чудеса
quote:
Ваша отмазка что ИИСУС пришел к евреям
quote:
перед БОГОМ не прокатит, с вас будет спрошено ЗА ВСЕ по полной программе!
quote:
По теме: где ваш автобус , зассали чтоли его заказать ?
quote:
Или на святое дело денег пожалели ?
quote:
Мы хотим видеть рекламу БОГА от вас на улицах.
quote:
Изначально написано GREY MV:
мне явился сам господь и нарёк меня великим пророком
закрыть в клинику... потому как пророком станет человек только через служение...мультик "про ненависть" поставить снова?
quote:
правы были те, кто предлагал Матрону Московскую в клинику поместить?
quote:
пророком станет человек только через служение...
quote:
рабов божьих!
quote:
Раб он и есть раб.
когда ты хочешь быть по-настоящему свободен, свободен в выборе своем, но при этом в социуме присутствует иерархия... руководителя своего ты выносишь за пределы материального мира... перед Богом все равны... собственно христианство уравняло всех и царей и королей и крестьян и ремесленников... базис...
quote:
OVER9000 животных в ковчеге
quote:
святая вода
quote:
и прочее
quote:
людской тупостью
quote:
руководителя своего ты выносишь за пределы материального мира... перед Богом все равны... собственно христианство уравняло всех и царей и королей и крестьян и ремесленников... базис...
quote:
Тебе не кажется, что кто-то кого-то наепывает?
quote:
Евреи - сыны божьи!
quote:
Словоблудие!
quote:
Uncle Tola
quote:
Словоблудие!
quote:
GREY MV:
такие же как и другие народы... относительно данной темы - антисемитизм - сие зависть к народу,
quote:
вы никаких аргументов не приводите.
куда уж проще вопросы - кто вы или что вы? как сами себя воспринимаете? что для вас человек?
ну да ладно... к игре...
quote:
почему еврейский Хаим сын божий, а русский Ваня раб божий?
между тем...
Библейско-текстологически слово "раб Божий" восходит ко временам исхода из Египта. Как справедливо отмечает Андрей Охоцимский: "В книге Левита 25:55 Господь говорит о сынах Израилевых: <Они - Мои рабы, которых я вывел из земли Египетской>. Здесь речь идет не только (я бы сказал не СТОЛЬКО - прим. мое) о зависимости от Бога, но и об освобождении от рабства человеческого: были рабами египтян - теперь только Мои рабы".
"Пророк Неемия называет Израильтян рабами Божьими в своей молитве (Неем. 1:10), которая опять-таки посвящена освобождению - на этот раз из Вавилонского пленения. Рабами Божьими называются также пророки (4 Царств 24:2), причем из контекста ясно, что этим подчеркивается их независимость от светской власти. Рабом Божьим неоднократно называет себя псалмопевец (Пс. 115:7, 118, 134). В книге пророка Исайи, Господь говорит Израилю: <Ты - Мой раб. Я избрал тебя и не отвергну тебя> (Ис. 41:9). Рабами Божьими (или Христовыми) называют себя апостолы (Рим. 1:1, 2 Пётр 1:1, Иаков 1:1, Иуда 1:1), причем звучит это как почетное звание, признак избранности и апостольских полномочий. Апостол Павел называет рабами Божьими всех верующих христиан. Христиане <освободились от греха и стали рабами Богу> (Рим. 6:22), их ждёт <свобода славы> (Рим. 8:21) и <жизнь вечная> (Рим. 6:22).
и на эту тему читайте... http://maxpark.com/community/982/content/2168358 многобукв...
quote:
русский Ваня раб божий?
Отче наш, Иже еси́ на небесе́х!
Да святи́тся имя Твое́,
да прии́дет Ца́рствие Твое,
да будет воля Твоя,
я́ко на небеси́ и на земли́.
Хлеб наш насу́щный даждь нам днесь;
и оста́ви нам до́лги наша,
я́коже и мы оставля́ем должнико́м нашим;
и не введи́ нас во искушение,
но изба́ви нас от лука́ваго
... комменты нужны еще по этому вопросу?
quote:
... комменты нужны еще по этому вопросу?
или
<Сатана Княже Велик утверди меня на истинном пути моем разумения мне придаи да веры да сил на пути сем да любви ко тобе да ненависти к люду божиму тыном меня огненным огради да горами каменными да на булатн засов замкни ко тобе Сатана молюсь и тобе молитву сию чту в поклоне глубоком. Нима!>
quote:
Изначально написано GREY MV:
русский Ваня раб божий?Отче наш, Иже еси́ на небесе́х!
Да святи́тся имя Твое́,
да прии́дет Ца́рствие Твое,
да будет воля Твоя,
я́ко на небеси́ и на земли́.
Хлеб наш насу́щный даждь нам днесь;
и оста́ви нам до́лги наша,
я́коже и мы оставля́ем должнико́м нашим;
и не введи́ нас во искушение,
но изба́ви нас от лука́ваго... комменты нужны еще по этому вопросу?
quote:
бог тоже не грузится неисполнительностью своих подопечных.
quote:
добровольно себя в рабство заточили
PS Вообще товарищи аместисты - вы таки не настоящие атеисты... ибо вот и теологические диспуты затеваете, благо с таким же невеждой как и вы, и чистотой рядов церкви обеспокоены и моральный облик прихожан у вас вызывает куда как больше беспокойства нежели у священнослужителей...
quote:
Изначально написано GREY MV:
Вообще товарищи аместисты - вы таки не настоящие атеисты... ибо вот и теологические диспуты затеваете, благо с таким же невеждой как и вы, и чистотой рядов церкви обеспокоены и моральный облик прихожан у вас вызывает куда как больше беспокойства нежели у священнослужителей...
quote:
можете рассказать?
quote:
Изначально написано GREY MV:только предположить... не видел настоящих атеистов... как минимум должна быть иная информационная среда..
quote:
Изначально написано GREY MV:
вы таки не настоящие атеисты... ибо вот и теологические диспуты затеваете,
quote:
Изначально написано GREY MV:
и чистотой рядов церкви обеспокоены и моральный облик прихожан у вас вызывает куда как больше беспокойства нежели у священнослужителей...
quote:
Изначально написано nv159:
...Речь идет о том, что люди, которые заявляют, что они верят в учение Христа, не исполняют заповеди этого учения. Не совсем честными оказываются верующие. Всегда проблемы возникают при совместном проживании с не очень честными людьми.
Я бы предпочел жить совместно с "не очень честным" человеком, нежели с тем, кто имеет привычку огульно навешивать ярлыки
Скажите nv159, ваша бабушка-удмуртка, на которую вы постоянно ссылаетесь в этой теме была не из тех "ортодоксальных" бабушек, для которых каждый, кто поставил свечку "не той рукой" является врагом рода человеческого, а зашедший в храм не с той ноги должен быть предан анафеме? Из тех, которым бесполезно объяснять, что христианство - религия не буквы, а религия принципа, что важен животворящий дух, а не следование мертвой букве?
quote:
Изначально написано vitamin:
Скажите nv159, ваша бабушка-удмуртка, на которую вы постоянно ссылаетесь в этой теме была не из тех "ортодоксальных" бабушек, для которых каждый, кто поставил свечку "не той рукой" является врагом рода человеческого, а зашедший в храм не с той ноги должен быть предан анафеме?
quote:
Изначально написано vitamin:
Я бы предпочел жить совместно с "не очень честным" человеком, нежели с тем, кто имеет привычку огульно навешивать ярлыки
quote:
Изначально написано nv159:
...Сложно им жить, когда постоянно приходится нарушать заповеди по жизненной необходимости. Прячутся они от жизни в религии. И их ест это внутреннее состояние собственной нечестности...
Согласен с вами, есть такое дело.
Сегодня суббота, сосед на работу пошел. А я себя не комфортно чувствую- ведь я должен был забить его насмерть, камнями... Нарушаю получается заповеди.
ИМХО недоработка РПЦ - объяснять надо пастве, что суть христианства не в строгом соблюдении буквы писания, а в следовании принципам, в духовном единстве.
Тогда и внутреннее состояние верующих в норму придет.
И повод для возмущения некоторых, очень посторонних атеистов исчезнет.
quote:
И повод для возмущения некоторых, очень посторонних атеистов исчезнет.
quote:
Изначально написано Tk1:
...большинство атеистов недовольны тогда, когда верующие пытаются им навязать свой образ жизни. Если они этого не делают, то атеистам они не особо и интересны...
Три дня я гналась за Вами - да! - чтобы сказать Вам, как Вы мне безразличны!(с)
В реальности попыток навязать христианский образ жизни как правило не существует. Так, где-то прочитали, что-то слышали. Не более.
А что касается сбора на храм, так в том, что каждый, от соседа до начальника может вас под себя прогнуть себя надо винить, собственную мягкотелость.
Помните анекдот, "верёвку свою приносить, или профсоюз обеспечит?".
quote:
попыток навязать христианский образ жизни как правило не существует
quote:
Изначально написано vitamin:
Сегодня суббота, сосед на работу пошел. А я себя не комфортно чувствую- ведь я должен был забить его насмерть, камнями... Нарушаю получается заповеди.
quote:
Изначально написано nv159:
Да уж, желания у вас! Бить людей камнями.
У нас религия не отделена от государства. И на десятый день после Нового Года ( в этом году НГ приходится на 13 сентября), наступает День день искупления грехов и Высшего суда. Это единственный день в году человеку нельзя заниматься ничем, кроме анализа своих поступков и помыслов.
Закрыты все учреждения и предприятия, не работает транспорт, радио, телевидение. На улицах нет автомашин, зато полно детей на велосипедах, свободно разъезжающих по пустым улицам.
Если все же кто то рискнет сесть за руль, то его машину закидают камнями. Арабесы и те не рискуют. )))
Пост соблюдается полный. Нельзя мыться, пить, есть, трахаться и т.д. сутки.
quote:
Изначально написано ДомовЁнок:
Закрыты все учреждения и предприятия, не работает транспорт, радио, телевидение. На улицах нет автомашин, зато полно детей на велосипедах, свободно разъезжающих по пустым улицам.Если все же кто то рискнет сесть за руль, то его машину закидают камнями. Арабесы и те не рискуют. )))
Пост соблюдается полный. Нельзя мыться, пить, есть, трахаться и т.д. сутки
quote:
Изначально написано nv159:
Самолеты, однако, летают?
Нет. С момента захода Солнца 22-го сентября, до захода Солнца 23-го.
quote:
Изначально написано nv159:
А неверующего или православного тоже бить будут?
Никого не бьют. Закидывают камнями, если поедешь в Йом Кипур на авто.
quote:
Изначально написано nv159:
А с электрическом и инетом как, тоже отключают?
Нет, не отключают.
Сейчас закончился шабат, и можно делать все что хочешь. В шабат верующим, а их процентов 80, нельзя включать электричество. Но есть кошерные таймеры, которые зажигают свет, разогревают еду, лифт в шабат ездит сам собой с этажа на этаж и т.п.
Мне этот день, Йом Кипур, нравится. Гуляем, ездим на великах по шоссе скоростным, веселимся.
Жаль только рыбачить нельзя.
quote:
Изначально написано ДомовЁнок:
Никого не бьют. Закидывают камнями, если поедешь в Йом Кипур на авто.
quote:
Пост соблюдается полный.
quote:
Бог в субботу лечил.
quote:
Изначально написано CORNHOLIO:
бога нет
quote:
Изначально написано Tk1:поправлюсь - в Библии, насколько я знаю (если ошибаюсь, поправьте) приведен случай исцеления богом в субботу.
quote:
Originally posted by Tk1:
а если пожар, то тушить можно, или человеку плохо, умирает - лечить тоже нельзя? А если рожает женщина, никто не поможет?
Для скорой помощи на Йом Кипур Раввинат и Багац делают исключение, а их у нас три, по количеству конфессий: еврейская "Маген Давид Адом", мусульманский "Зеленый полумесяц" и христианский "Красный Крест".
Кста, в случае ДТП один из первых вопросов: "Какую "Скорую" высылать?"
quote:
Originally posted by Tk1:
приведен случай исцеления богом в субботу.
Каким Б-гом? Если Христом -- то для иудеев он вАще не авторитет, а так. У нас есть только Машиах (Мессия).
------------
Так то я разболтай, светский чел. Но в шабат не шумлю (музыка, ремонт и пр.). В Йом Кипур строго не рекомендуется курить прилюдно. Курю и пью дома.
Еще маленький, но типичный пример:
- надо мной раньше жили досы. И однажды утром, в шабат, начали двигать мебель и мешали спать. Я не стал вызывать полицию, а просто поднялся и сказал что сообщю об этом в Раввинат. Всё, тишина. Даже, по-моему дышать перестали. )))
quote:
Беретесь это доказать?
quote:
Большинство утверждает, что есть.
quote:
Почти 20 страниц что обсуждаем? Значит что-то есть.
quote:
Когда-то считалось, что женщины от ветра беременными становятся.
quote:
Я не стал вызывать полицию, а просто поднялся и сказал что сообщю об этом в Раввинат.
quote:
В шабат верующим, а их процентов 80
об Израиле...
http://mfa.gov.il/MFARUS/About...es/default.aspx
quote:
Originally posted by CORNHOLIO:а кто-то до сих пор в непорочное зачатие верит)))
quote:
Originally posted by GREY MV:
хорошая страна, хорошее государство...
quote:
Originally posted by nv159:
Не очень дружелюбно ведет себя хорошее государство. Сколько лет воюет со всеми соседями.
Я хорошо, очень хорошо знаю историю Эрец Исраэль. И ВСЕ войны за последние пару десятилетий были с нашей стороны только оборонительные. В отличии от России.
quote:
Originally posted by nv159:
И устроило холокост палестинцам.
Думаю ты меня сейчас поймешь, как дед деда.
Как началась последняя, прошлогодняя война. Знаешь? Могу рассказать:
- арабесы похитили троих наших подростков. Сразу убили их.
- Их искали, нашли виновных. Пытались арестовать.
- В ответ арабы начали на нас ракетные атаки. По ВСЕ нашим городам. До 350-ти (!) ракет в день.
- Если бы не "Железный купол", потери Израиля исчислялись бы сотнями тысяч жизней...
- Ты бы стал терпеть что на твой дом, на твоих внучек летят ракеты???
Только честно ответь.
quote:
Originally posted by ДомовЁнок:
- Ты бы стал терпеть что на твой дом, на твоих внучек летят ракеты???Только честно ответь
quote:
арабы сторгуются и прекратят междоусобицу
quote:
Договориться было никак нельзя?
quote:
очень туго
quote:
Если бы не "Железный купол"
quote:
Любая вера чревата серьезными ошибками.
quote:
В отличии от России.
quote:
живут люди в стране и ненавидят собственную страну и собственный народ...
quote:
Originally posted by GREY MV:
... где с верой у людей все сложно... живут люди в стране и ненавидят собственную страну и собственный народ... радуясь неудачам своей страны...
quote:
Originally posted by GREY MV:
у Израиля есть ядерное оружие...
С Вашего позволения, приведу фразу одного из наших премьеров:
- У Израиля ядерного оружия нет. Но в случае необходимости мы его применим...
--------
Вернемся к теме. На земле Обетованной, у святынь всех религий довольно часто происходят драки межконфессиональные. Как правило между христианами и мусульманами. Иудеи (только досы), редко участвуют них. Года 3 назад бродило по инету видео, как русский поп бил крестом по головам и плечам мусульман.
А так то, по религии, есть к примеру такое:
если нет где то синагоги, то иудей может зайти в мечеть и читать Тору. И наоборот -- мусульманин спокойно может зайти в синагогу. В церковь ни тому, ни другому заходить нельзя.
----------
Хотя и в самом иудаизме очень много течений. От ультраортодоксов и до того, которое нравится мне -- "на нах нахман ме_умань" . Веселые ребята, алкоголь можно, травку тоже, на дорогах всегда адекватные, в общении приятные.
quote:
Originally posted by ДомовЁнок:
В церковь ни тому, ни другому заходить нельзя
quote:
Originally posted by nv159:
Христиане не пускают или по своей вере нельзя? Знаю мусульман, которые на отпевание в церковь заходили.
Заходить в церковь и иудеям и мусульманам можно. Нельзя, по вере, молиться и читать в церкви Тору и Коран.
Просто этакое, то, чего не может быть я вижу просто каждый день по много раз. Этим вещам нет объяснений. с точки зр. совр. науки, это невозможно. Но это невозможное окружает меня уже очень давно и столкнулся я с таким напрямую лет 20 с лишним назад, если не больше.
Рассказывать кому-то не вижу никакого смысла. У меня-ж 11 лет скуоро как диагноз по психиатрии стоит. вот какой смысл держа это в уме кому-то что-то рассказывать? Это глупо и непродуктивно.
Но тем не менее, вот даже ЗНАЯ, что есть что-то что вылетает за рамки научного объяснения реальности, я не могу принять полностью ни одного религиозного, мистического, эзотерического даже объяснения этих фактов. А с научной точки зрения этого не может быть, потому, что не может быть никогда. Странно вот так ходить по тому, чего не может быть, держать в руках, нажимать на кнопки, того, чего не может быть, видеть в окно невозможное, жить постоянно в окружении того, чего не может быть.
Это невозможно никому объяснить. Бесполезно. Но и что с этим всем делать- непонятно и как принять вот всё такое, непонятно.
Хорошо тому пацану, у него нет никаких противоречий в голове. Зашибись, наверное.
quote:
Изначально написано ДомовЁнок:Заходить в церковь и иудеям и мусульманам можно. Нельзя, по вере, молиться и читать в церкви Тору и Коран.
Хмм, насколько мне известно, при царе был чин отпевания мусульман, погибших за Родину.
quote:
не могу принять полностью ни одного религиозного, мистического, эзотерического даже объяснения
quote:
то, чего не может быть я вижу просто каждый день по много раз
quote:
что с этим всем делать
"религиозное мышление" или "научное мышление", по сути прописанные алгоритмы восприятия окружающего мира, своеобразные маркетинговые стратегии формирования поведения... человек просто выбирает психологически более приемлемые для себя...
quote:
Рассказывать кому-то не вижу никакого смысла.
PS ... мое понимание, что Бог есть пришло, как результат вполне материальных событий... и тоже особо никому не рассказываю
quote:
было
PS Касаемо бабла... какая из известных коммерческих организаций имеет на сегодня наибольший срок существования?
молитвой перед едой себя от животного отличать... края видеть и луга не путать... делай что должно и будь что будет... признание собственной неспособности объективно воспринимать даже осязаемую реальность - вот это смирение... помните - то что сегодня грустно, завтра смешно...
Бог желает... чуваки сие гордыня считать, что вы таки знаете чего реально изволит Бог и есть ли у Бога какие-то желания...
"Боженька приди и реши все за нас"... так вы это видите ... нет... право выбора делает человека человеком, не агнцем не козлищем, но человеком... пришло зло - сражайся против зла... не хочешь сражаться - смирись и терпи, или стань частью зла... твой выбор человече... и Бог не ограничивает тебя...
кого-то из нас что реально ангелы скрутили и привели в храм? каждое утро священник стоит у дверей и посохом погоняет на утреннюю службу... лирика сие...
похоже весьма... теперь зацените юмор ситуации... идем к парковке и... агент F собственной персоной...
quote:
анекдот
Новая модель AR-15 Crusader описана компанией Spike's Tactical, как <легковесная винтовка средней длины>. На правой стороне оружия выгравирован Псалом 144:1, гласящий <Благословен Господь, скала моя, обучающий битве руки мои, пальцы мои - войне>. С другой стороны можно увидеть изображение креста и щита.
На предохранителе винтовки написаны слова на латыни: Pax Pacis (мир), Bellum (война) и Deus Vult (Этого хочет Бог).
Замысел производителей заключается в том, что подобное оружие не сможет приобрести представитель какого-либо исламистского радикального течения.
<Мы хотели быть уверены в том, что мы создали оружие, которое никогда не сможет быть использовано исламскими террористами для убийства невинных людей и достижения их радикальных замыслов>, - объяснил пресс-секретарь компании Бен Томас.
quote:
Originally posted by CORNHOLIO:
походы по воде, OVER9000 животных в ковчеге, святая вода и прочее разве не бред???
Говорящую змею забыл))
quote:
Говорящую змею забыл))
quote:
Дьявол что, менее загружен или более коммуникабелен?
quote:
в храм...
quote:
там обманут
quote:
деньги на рекламу куда сдавать???
или как-то так...
quote:
делать свое что-то
quote:
свой фонд
quote:
среднемесячный оборот 150-200 тысяч у.е.
quote:
потому приходиться сворачивать наиболее затратные программы...
quote:
среднемесячный оборот 150-200 тысяч у.е.
quote:
у тебя мечта
quote:
у меня кризисный показатель)))