зделали вообщем то всё правильно. поступил сигнал отреагировали. но как всегда перегибы.
Нет у нас закона обязательной прописки для детей!
Я сам дочку долго не прописывал, а потом пугали штрафами и всякой фигней. В итоге - прописл тока почти в 2 года! А так есть люди кто детей и в 8 и в 10 лет ещё не прописал.
закон есть и не надо ляля. закон тот о паспортно визовом контроле или службе. неважно. влюбом случае отработали хорошо.
вопросы правда есть например:
1. кто настучал
2. кому не угодна семья
3. почему механизм настолько жестокий что без всякого суда и следствия сразу к стенке.
4. что то в репортаже недоговорили.
5. кто сказал что правовое государство справедливое?
теперь немного камней в огород родителей
6. почему дети остались одни дома?
7. почему родители не следят за детьми
8. почему дети ютятся в маленьком доме
9. почему родители не прописываются
10. почему мама в больнице
и т.д.
и выводы имеются
1. в татарстане госапарат работает как часы
2. госмашина завертелась - остановить невозможно
3. начали стучать и стуки слышны государством и государство принимает меры
4. закон одинаков для всех и его нарушать нельзя
5. полиция это не милиция - люди работают за большие деньги и закон исполняют как и должно быть в правовом государстве.
6. детям наказать что когда одни полиции и прочим дверь не открывать.
7. полиции дверь не открывать без ордера.
зы: жену попугал тем что она отказалась от госпитализации ребёнка и если на неё стукнуть детей тоже могут забрать. (((
зы2: представьте сейчас войну соседей к примеру. на любого человека по закону можно надавить
зы3: я не против этих родителей и не старонник власти. я объективен и правокатор.
и добавлю для ярых возмутителей спокойствия:
вы сами что нибудь сделали что бы так не было? или только арёте?
quote:
Originally posted by SLAVE911:
закон есть и не надо ляля. закон тот о паспортно визовом контроле или службе. неважно. влюбом случае отработали хорошо.
вопросы правда есть например:
1. кто настучал
2. кому не угодна семья
3. почему механизм настолько жестокий что без всякого суда и следствия сразу к стенке.
4. что то в репортаже недоговорили.
5. кто сказал что правовое государство справедливое?теперь немного камней в огород родителей
6. почему дети остались одни дома?
7. почему родители не следят за детьми
8. почему дети ютятся в маленьком доме
9. почему родители не прописываются
10. почему мама в больнице
и т.д.и выводы имеются
1. в татарстане госапарат работает как часы
2. госмашина завертелась - остановить невозможно
3. начали стучать и стуки слышны государством и государство принимает меры
4. закон одинаков для всех и его нарушать нельзя
5. полиция это не милиция - люди работают за большие деньги и закон исполняют как и должно быть в правовом государстве.
6. детям наказать что когда одни полиции и прочим дверь не открывать.
7. полиции дверь не открывать без ордера.зы: жену попугал тем что она отказалась от госпитализации ребёнка и если на неё стукнуть детей тоже могут забрать. (((
зы2: представьте сейчас войну соседей к примеру. на любого человека по закону можно надавить
зы3: я не против этих родителей и не старонник власти. я объективен и правокатор.
Номер закона/постановления/ФЗ в студию.
ну как дети
татья 19.15. Проживание гражданина Российской Федерации без удостоверения личности гражданина (паспорта) или без регистрации
[Кодекс РФ об административных правонарушениях] [Глава 19] [Статья 19.15]
1. Проживание по месту жительства или по месту пребывания гражданина Российской Федерации, обязанного иметь удостоверение личности гражданина (паспорт), без удостоверения личности гражданина (паспорта) или по недействительному удостоверению личности гражданина (паспорту) либо без регистрации по месту пребывания или по месту жительства -
влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи пятисот до двух тысяч пятисот рублей.
2. Допущение лицом, ответственным за соблюдение правил регистрационного учета, проживания гражданина Российской Федерации без удостоверения личности гражданина (паспорта) или по недействительному удостоверению личности гражданина (паспорту) либо без регистрации по месту пребывания или по месту жительства, а равно допущение гражданином проживания в занимаемом им или в принадлежащем ему на праве собственности жилом помещении лиц без удостоверения личности гражданина (паспорта) либо без регистрации по месту пребывания или по месту жительства -
влечет наложение административного штрафа в размере от двух тысяч до двух тысяч пятисот рублей.
quote:
Originally posted by SLAVE911:
ну как детитатья 19.15. Проживание гражданина Российской Федерации без удостоверения личности гражданина (паспорта) или без регистрации
[Кодекс РФ об административных правонарушениях] [Глава 19] [Статья 19.15]1. Проживание по месту жительства или по месту пребывания гражданина Российской Федерации, обязанного иметь удостоверение личности гражданина (паспорт), без удостоверения личности гражданина (паспорта) или по недействительному удостоверению личности гражданина (паспорту) либо без регистрации по месту пребывания или по месту жительства -
влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи пятисот до двух тысяч пятисот рублей.
2. Допущение лицом, ответственным за соблюдение правил регистрационного учета, проживания гражданина Российской Федерации без удостоверения личности гражданина (паспорта) или по недействительному удостоверению личности гражданина (паспорту) либо без регистрации по месту пребывания или по месту жительства, а равно допущение гражданином проживания в занимаемом им или в принадлежащем ему на праве собственности жилом помещении лиц без удостоверения личности гражданина (паспорта) либо без регистрации по месту пребывания или по месту жительства -
влечет наложение административного штрафа в размере от двух тысяч до двух тысяч пятисот рублей.
А что у нас дети паспорт получают при рождении? Это Вы привели выдержку из КоАП. А Вас просили указать закон/регламент/ФЗ.
quote:
Originally posted by SLAVE911:
и добавлю для ярых возмутителей спокойствия:
вы сами что нибудь сделали что бы так не было? или только арёте?
т.е. имеем ли мы регистрацию ИЛИ паспорта?
да. имеем
/еще есть желание позадавать идиотские вопросы?
Насамом деле страшно становится,вот так прийдут и заберут детей,непервый раз уже забирают из семей где и родители и дети живут и работают,а у алкашей никто детей не забирает.
Процедура прописки отменена уже несколько лет назад, как противоречащая Конституции РФ. А регистрация стала не ОБЯЗАННОСТЬЮ, а ПРАВОМ гражданина, как это и должно быть по сути.
Так что, уважаемый SLАVE911, приведенная Вами статья 19.15 КоАП не катит в данном вопросе.
З.ы. Есть продолжение истории в прессе?
в общем вот продолжение = http://www.regnum.ru/news/polit/1499395.html
(здесь более обстоятельно)
и ... они похоже скоро будут у Малахова в ток-шоу ..
со стороны Татарии (обоснование) = http://intertat.ru/ru/obshestv...-televizor.html
снимали у них в доме (скрытой камерой) = http://www.youtube.com/watch?v=_uLHx49aYSc
(и комменты там же почитайте)
.... в общем довольно противоречивые чувства
/общество (и родители/будущие родители) должно так или иначе привыкать, что закон есть закон, но с другой стороны в этом же обществе не принято чтобы детей разлучали насильно от родителей (если уж совсем не беспризорники и не побираются)
*** обсуждать надо (однозначно) и привыкать быть ответственным (видимо так)
Ответственность должна быть ведь не только у родителей, хотя - да. это главное. Но и государство должно свои законы принимать во благо людей, а не в защиту от них. А у нас, к сожалению, впечатление. что все законы - против человека.
Вот у нас была здесь на форуме тема. Тоже очень горячая. обсуждаемая. Много гадостей вылито как на авторов сюжетов, так и на героев. А ведь виной всему - опять таки - законы и чиновники.
Не знаю, видели ли вы,
quote:эту тему. Но посмотрите, если что, ещё раз...
duba
quote:
Originally posted by Mfte:
Ответственность должна быть ведь не только у родителей, хотя - да. это главное. Но и государство должно свои законы принимать во благо людей, а не в защиту от них. А у нас, к сожалению, впечатление. что все законы - против человека.
Вот у нас была здесь на форуме тема. Тоже очень горячая. обсуждаемая. Много гадостей вылито как на авторов сюжетов, так и на героев. А ведь виной всему - опять таки - законы и чиновники.
Не знаю, видели ли вы, эту тему. Но посмотрите, если что, ещё раз...https://izhevsk.ru/forummessage/50/2410990.html
да конечно видел .. и подобные случаи не редкость, но надо понимать что мы живем не при социализме/коммунизме, а вполне в капиталистическом мире (волчьем), т.о. если бы даже они жили в доходных государственных домах и у них не было возможности оплачивать это жилье, то дорога одна - на улицу
сейчас до сих пор удивляются, что собственник выгоняет пусть и многодетную мать с детьми (пусть и новорожденными) на улицу, но это его собственность! он вправе (по закону), но не вправе (по понятиям) ..
и в этом случае и в том = роль журналистов и выгоды превалирует (потом будет очередная "несчастная семья месяца" и о них забудут) .. в общем с волками жить - по-волчьи выть
quote:
Originally posted by Очумевший:
Процедура прописки отменена уже несколько лет назад, как противоречащая Конституции РФ. А регистрация стала не ОБЯЗАННОСТЬЮ, а ПРАВОМ гражданина, как это и должно быть по сути.
Так что, уважаемый SLАVE911, приведенная Вами статья 19.15 КоАП не катит в данном вопросе.
З.ы. Есть продолжение истории в прессе?
ты не здравомыслящий? я привёл норму закона. приведи обратный пример.
коапа ему недостаточно. я написал что тебе будет если ты будешь жить без регистрации или прописки.
есть единственное право находится на срок до 90 дней в любом месте при наличии прописки.
судя по последним ссылкам. почти правильно сделали. ну что дуба? чиновники всё ещё ублюдочные?
естественно
quote:
Originally posted by SLAVE911:ты не здравомыслящий? я привёл норму закона. приведи обратный пример.
коапа ему недостаточно. я написал что тебе будет если ты будешь жить без регистрации или прописки.
есть единственное право находится на срок до 90 дней в любом месте при наличии прописки.
За детей речь или как бы мне за себя ответ держать?!
Я Вам советую почитать:
1. Конституцию РФ.
2. Административный регламент ФМС.
quote:
Originally posted by duba:
снимали у них в доме (скрытой камерой) = http://www.youtube.com/watch?v=_uLHx49aYSc
(и комменты там же почитайте)
А где же Астахов?! Такой пиар, а он еще не в теме!
да что вы .. он своё откукарекал уже в первый день скандала (он сейчас детей от америки спасает - ему некогда ..)
quote:Добрый день. Как журналист, ответственно заявляю - нашу семью Любови Быковой, что с темы ижевского форума, мы не забываем. Созваниваемся, узнаём - что и как. Потому с данным Вашим высказыванием
duba
quote:не согласна
и в этом случае и в том = роль журналистов и выгоды превалирует (потом будет очередная "несчастная семья месяца" и о них забудут) .. в общем с волками жить - по-волчьи выть
Кстати, и форумчане - многие - откликнулись. Писали на этот ник в ПМ с предложениями помочь. Им - спасибо.
Добавлю - у Любы 17 марта будет очередной суд. Итоги суда обязательно осветим.
quote:
роль журналистов и выгоды превалирует
каждый имеет свою выгоду. всегда. под выгодой я понимаю не "корысть", а то что считалось под этим общеупотребительным словом раньше - "интерес"
интерес журналиста: сделать свое дело и привлечь внимание. всё остальное зависит от самого журналиста - профессионализм, этика ETC
/то что на местном уровне кому-то в результате помогут = замечательно .. но "несчастной семьёй месяца" они не перестают быть
* я не буду сейчас писать какими методами снимался ролик .. слезы ребенка, заплаканная мать - это действенно, но от этого воняет
quote:Интересно даже стало... Какими? На самом деле, ничего странного в слезах нет. Там и соседи по комнатам, кому такие же письма счастья от директора училища о выселении приходят, рыдают. Причём, представьте себе - никакой заслуги журналистов, их "грязных технологий" в этом нет. Люди давно там живут "на нервах" - и взрослые, и дети, и пожилые (там и такие есть). Так что слёзы - это выход усталости, страха, нервов... Психология.
я не буду сейчас писать какими методами снимался ролик
На самом деле, у Любы очень мало надежды на благополучный исход. Она это понимает. Потому и слёзы. Насчёт "воняет" - это каждый оценивает в меру своих возможностей...
Всего доброго.
quote:
Originally posted by irishkazhdanova:
педиатр кровью исходилась-орала бегала,сразу в полицию и в отдел семьи позвонила
Озвучьте, пожалуйста фамилию лекаря и где она работает? Страна должна знать своих героев!
quote:
Originally posted by Tall911:
Интересно даже стало... Какими? На самом деле, ничего странного в слезах нет. Там и соседи по комнатам, кому такие же письма счастья от директора училища о выселении приходят, рыдают. Причём, представьте себе - никакой заслуги журналистов, их "грязных технологий" в этом нет. Люди давно там живут "на нервах" - и взрослые, и дети, и пожилые (там и такие есть). Так что слёзы - это выход усталости, страха, нервов... Психология.На самом деле, у Любы очень мало надежды на благополучный исход. Она это понимает. Потому и слёзы. Насчёт "воняет" - это каждый оценивает в меру своих возможностей...
Всего доброго.
так вы просто объясните какой повод был брать интервью у них = кого незаконно выселили?
/а если все же был, то почему из всех проблем/историй постоянно выбирают самые медийные и самые "продаваемые"?
Странно даже,
quote:Вы, вроде как за обиженных и оскрблённых нраедеете... А если обиженных находят журналисты, или сами люди обращаются к ним из-за безысходности - всё. Диагноз - заинтересованность журналюг или иже с ними...
duba
quote:Что здесь медийно и что продаваемо? Одна из историй - просто потттому, что дети малые там? Я точно знаю - там бабушки старые есть. Вам легче? Журналисты о них ещё не рассказывали.
кого незаконно выселили?
/а если все же был, то почему из всех проблем/историй постоянно выбирают самые медийные и самые "продаваемые"?
Похоже, вам ближе то, что вам дальше. Ошиблась в вас. Извините.
Тут уж точно кому не лень было настучать.Мне кажется тут еще национальный вопрос,не любят там не татар.У нас две семьи с Набережных Челнов вернулись на родину,потому что надоело, что к ним отношение как к людям второго сорта.Случай из нашей жизни:Приходишь в магазин просишь по русски что-то показать,а на тебя ноль внимания(это сноха мамина была),тут же подходит татарка тот же вопрос задает, но по татарски(это подошла уже моя мама) ее обслужили(русский продавцы знали,до этого общались с теткой главной какой-то по русски,да и было это в Альметьевске в городе русский все знают).Не знаю понятно выразила мысль или нет.
Раньше из многодетных семей детей тоже забирали.В моей семье случай такой был,что нажаловались соседи на мою маму, мол ругается с соседями им жить мешает и вообще она сумасшедшая.На тот момент мне было 4-5лет старшая сестра училась в школе,а брат после 8-го класса учился в Ижевске.Маму посадили в бобик и отправили в Можгу в дурдом,а нас с сестрой в детдом определили пробыли мы там с осени до весны.Я маму плохо помню в самом маленьком возрасте ,но в тот день помню даже одежду в которой она уехала.Потом она рассказывала,что была реальная угроза,что у нее отберут детей и присвоят квартиру(видимо с тем это все и делалось),но ей помог кто-то,в больнице определили, что она не опасна для окружающих и для своих детей и отпустили.Если бы все сложилось иначе,то .... ,я просто боюсь представить жизнь без моей мамы.У нас здесь она кстати тоже сталкивалась с делением по национальному признаку.Брата первое время избивали,кричали катитесь в свою татарию и т.д хотя он на половину русский.(мама с мужем и 2-мя детьми переехала с Альметьевска в удмуртское село в 80х гг , потом появилась я ,и исчез муж
)Хочу сказать,что жилось нам тяжело,но оставлять нас в детдоме,как решили власти,она даже и не думала и вырастила нас в любви и ласке.Мне кажется местным чиновникам просто не хочется возиться с такими семьями ,курировать их.Им же куча льгот положено всяких и улучшение жилищных условий,а тут детей отобрали и пусть ими занимается государство,а со своего поля деятельности они эту проблему убрали.
Чет много всего написала,лишнего может чего,но хотелось высказаться
quote:
Originally posted by Mfte:
1. А если обиженных находят журналисты, или сами люди обращаются к ним из-за безысходности - всё.
2. Диагноз - заинтересованность журналюг или иже с ними...
=======
Странно даже, Что здесь медийно и что продаваемо? Одна из историй - просто потттому, что дети малые там? Я точно знаю - там бабушки старые есть.
3. Вам легче? Журналисты о них ещё не рассказывали.
4. Похоже, вам ближе то, что вам дальше. Ошиблась в вас. Извините.
/если о журналистах
1. если журналист профессиональный - это нормально
2. диагноз? если говорить о медийной среде, в которой я живу и работаю, то да пусть будет диагноз ... но еще достаточно много добровольцев, обыкновенных людей, организаций от мала_до_велика, которые помогают нуждающимся
3. да нет .. с чего легче-то
4. спасибо вам что высказались
/о журналистах здесь я сказал всё что хотел ..
А случаем эта не та многодетная семья которая жила за счет пособий на детей ? козу дали - сдохла не кормили, участок картошки выделили - даже не выкопали и т.д. и т.п. ?
quote:
Originally posted by duba:/если о журналистах
1. если журналист профессиональный - это нормально
2. диагноз? если говорить о медийной среде, в которой я живу и работаю, то да пусть будет диагноз ... но еще достаточно много добровольцев, обыкновенных людей, организаций от мала_до_велика, которые помогают нуждающимся
3. да нет .. с чего легче-то
4. спасибо вам что высказались
/о журналистах здесь я сказал всё что хотел ..
Все профессиональные журналисты когда то были начинающими. Опыт то всегда и во всем приходит с годами. Опытный журналист - способный воспринимать адекватную критику для совершенствования своих навыков мастерства.
quote:
Originally posted by THE HEDGEHOG:
А случаем эта не та многодетная семья которая жила за счет пособий на детей ? козу дали - сдохла не кормили, участок картошки выделили - даже не выкопали и т.д. и т.п. ?
судя по дальнейшим ссылкам имено та и есть.
смотрела в "Пусть говорят". мне показалось что в данном случае все было сделано нормально, если дети ходили и выпрашивали еду у соседей и в магазине.
А помочь им не могли именно из-за того, что не было прописки - наши инструкции не обойдешь
quote:
Originally posted by duba:
/о журналистах здесь я сказал всё что хотел ..
Не в защиту, но... журналист журналисту - рознь
Один рекламу творит, другой - с людьми работает...
Сама к ним не отношусь. но - волею судеб - пришлось понаблюдать пару раз разного рода работничков этой сферы. Неоднозначное впечатление - это точно...
quote:
Originally posted by Mfte:
Не в защиту, но... журналист журналисту - рознь
Один рекламу творит, другой - с людьми работает...
Сама к ним не отношусь. но - волею судеб - пришлось понаблюдать пару раз разного рода работничков этой сферы. Неоднозначное впечатление - это точно...
можно и в защиту.
объединяясь в профессиональные организации/организуя свои независимые агентства (издания) можно сделать многое (хорошего и качественного) [при условии, что менеджмент так же на высоте]
.........
после этого скандала частенько переключаю на "ТНВ Татарстан" (хороший и очень качественный местный телеканал .. точнее кабельный канал) .. так вот они с этой проблемы вообще не слезают = объясняют что и как (учитывая, что республика всегда управлялась жестко, но дельно, альтернативную точку зрения я там не увидел .... если она вообще имеет право на существование)
--- короче говоря любой скандал самой семье вряд ли поможет (в смысле так как они это понимают) ... и мне не очень понятно как в такой ситуации отец семейства будет устраиваться на работу и вообще работать (если он и раньше их толком не мог прокормить, но сейчас-то что собственно изменилось кроме потерянного здоровья/нервов ...)
quote:
Originally posted by RBN:
Озвучьте, пожалуйста фамилию лекаря и где она работает? Страна должна знать своих героев!
педиатр Фёдорова работает в с.Завьялово