разное 26-01-2012 20:34
перемещено из Экономика, бизнес, предпринимательство
Сейчас ведется подготовка к банкротству уральского трастового банка, сотрудники разбежались, какие еще банки готовятся пойти на дно?
Надейка 26-01-2012 22:02
во дела...
Димoн 26-01-2012 22:22
слухи и сплетни в другом разделе.
какие-то подтверждения есть?
NSKlon 26-01-2012 22:28
Сегодня знакомый инкассатор сказал - Сбербанк на Новоажимова эвакуируют.
buru 27-01-2012 09:58
to Димон, сотрудники разбежались, крупные клиенты ушли вместе с сотрудниками или по знакомым в других банках, управляющий, за которым числится грешок в виде "Пенсионного банка" стал советником, физики с горем пополам и боем достают свои вклады. Оставшиеся сотрудники, в т.ч. и по телефону стоят до последнего и говорят, что у них все хорошо. Велика вероятность, что просто ищуть покупателя.
Были слухи, что Мобил шатается, но это ничем не подтвержденная информация, поэтому утверждать не возьмусь.
Ну в связи с новым законодательством, региональных банков скоро может совсем не остаться, там собственного капитала должно быть уж совсем немаленький размер для регионов (180 млн. рублей). Так что будут слияния, продажи и объединения.
Димoн 27-01-2012 13:46
но не банкротства ведь.
неужели при наличии всех перечисленных Вами проблем нацбанк не решил приостановить их лицензию?
buru 27-01-2012 14:08
Ну порой цена вопроса банкротства выше чем цена продажи/слияния. Убыточные подразделения никто просто так покупать не будет, а продаваться за 20% от стоимости тоже никто не хочет. Так что банкротства скорее всего будут. Кризис и средние банки тоже потреплет нормально. Ну и если ЦБ поднимет планку по собственному капиталу до 500 млн.-1 млрд, о чем уже ходят разговоры, то от 1000 банков в стране останется максимум штук 500, половина из которых будет иностранными, остальная половина под управлением государства, и может с десяток частных банков останется с приличными подвязами в голове государства
Ну а ЦБ не может просто так отозвать лицензию, косвенные обстоятельства их не интересуют, если отчетность "красивая", а рисуют все кому не лень, продают проблемников под конец года своим дочкам, расчищают, вот вроде как причины для отзыва нет. Просто в один прекрасный момент банк скажет, ребята мы заигрались на бирже и прое...ли 99% своего капитала, мы банкроты
Juta 27-01-2012 17:22
во дела...а это точно?
Димoн 27-01-2012 21:01
quote:
Originally posted by buru:
ребята мы заигрались на бирже и прое...ли 99% своего капитала, мы банкроты
ну да, с УИСБ неожиданно так получилось
но вот в том же Славянском - даже слухов не ходило.
ну точнее за пару дней до отзыва лицензии мне позвонили знакомые из другого банка и рекомендовали увести оттуда всё, что есть. но тоже внезапно в общем.
а тут - пошли слухи, а банк работает. странно
Alnaza 30-01-2012 14:06
quote:
Originally posted by Димoн:
ну да, с УИСБ неожиданно так получилось
Что же там неожиданного было?
Как раз после истории про ОФБУ стало понятно, как они там работают.quote:
Originally posted by Димoн:
но вот в том же Славянском - даже слухов не ходило.
А вот тут как раз случай не финансовый а политический
В схеме Екатерина Путина - Йоррит Фаассен - Матвей Урин, последний оказался лишним. quote:
Originally posted by Димoн:
а тут - пошли слухи, а банк работает. странно
Когда в конце сентября оттуда по тихому свалил Председатель правления,который был назначен всего лишь в декабре 2010 года, я сильно удивился.
Alnaza 30-01-2012 14:11
quote:
Originally posted by Кулебякин:
Чё как бабки у подъезда, вроде грамотные люди, интернет у всех есть. Лучше в баланс смотрите.
Балансы нынче у банков, это как про покойников - или все хорошо или ничего.
Ситуация меняется моментально и никакое слежение за отчетностью тут не поможет в случае с подобными банками.
buru 30-01-2012 15:07
я бы сказал так, "храните деньги в сберегательной кассе, если они у вас есть", но т.к. в сбере ужо года полтора как не работаю, советую держать счета и бабосы в целом в банках из первой 10-20ки официальных рейтингов (ЦБ, РБК и т.п.). Причем в настоящее время банки двигаются тарифами, кроме госбанков правда.
Кулебякин 30-01-2012 17:28
quote:
Originally posted by Alnaza:
Балансы нынче у банков, это как про покойников - или все хорошо или ничего.
Ситуация меняется моментально и никакое слежение за отчетностью тут не поможет в случае с подобными банками.
Скажем по-другому. Банк нынче держать дорого и хлопотно. Кто сейчас конечный бенефициар УТБ и как давно?
ZVER 30-01-2012 18:02
quote:
Скажем по-другому. Банк нынче держать дорого и хлопотно. Кто сейчас конечный бенефициар УТБ и как давно?
ну незнаю, некоторые люди мечтают просто купить какой нибудь банк, вон почта россии якобы обналичивала 1 млрд в день. Это же если хотя бы 1-2% в день брать комиссию, окупаемость ого-го.
TopCat 01-02-2012 10:50
quote:
Originally posted by buru:
to Димон, сотрудники разбежались, крупные клиенты ушли вместе с сотрудниками или по знакомым в других банках, управляющий, за которым числится грешок в виде "Пенсионного банка" стал советником, физики с горем пополам и боем достают свои вклады. Оставшиеся сотрудники, в т.ч. и по телефону стоят до последнего и говорят, что у них все хорошо. Велика вероятность, что просто ищуть покупателя.
Были слухи, что Мобил шатается, но это ничем не подтвержденная информация, поэтому утверждать не возьмусь.
Ну в связи с новым законодательством, региональных банков скоро может совсем не остаться, там собственного капитала должно быть уж совсем немаленький размер для регионов (180 млн. рублей). Так что будут слияния, продажи и объединения.
СОтрудников скажем так "ушли" пришла команда с УПБ. Про физиков не знаю, работаем с УТБ лет семь то точно, проблем пока нет, бежать вроде как не собираемся. ЦБ не выгодно закрывать местные банчики ибо крупные проверять нет смысла, а если нету маленьких то и службу проверки можно распустить нах, а кто от такой кормушки сам уйдет не понятно. УТБ проверяют почти каждый квартал так что я думаю на раз его не лишат лицензии.
ПыСы по слухам он уже 4-й год закрывается,причем по самым "достоверным"
Alnaza 01-02-2012 11:30
А куда и зачем Оленев то ушел, пробыв на посту менее 10 месяцев?
Вот это подозрительно, также постепенно они и из УПБ "сходили"...
buru 01-02-2012 11:57
to TopCat а самим не страшно держать свои корпоративные финансы в плавающем банке? это у физиков благо все застрахованно, а юрики потом годами возвращают, если вообще хоть что-то возвращают.
Думаете нормально работающий банк будет избавляться от своих нормальных и адекватных сотрудников? Какой смысл?
А ЦБ все банки проверяют, им нет особой разницы местный, не местный. Сбер проверяют не меньше региональщиуов, так что без работы они не останутся
TopCat 01-02-2012 16:26
Простите а Вы участвовали в этих проверках с какой либо стороны? По поводу сотрудников есть свои люди есть не свои,тоже самое сделал товаришЪ Коротков когда пришел в сбер (опять таки если про сбер речь зашла). Деньги держать вообще страшно,а без денег быть еще страшнее
buru 01-02-2012 17:22
Да участвовал в проверках ЦБ, в сбере в т.ч. и при Сухове и при Короткове, был со стороны банков во всех случаях, проверяют что пожелают и с любой стороны, физиков, юриков, ценные бумаги, все чего захотят, потом суды по пол года длятся, миллион объяснительных и т.д. Чем больше Банк, тем больше косяков можно нарыть, в сбер придут раз в год и сидят по 2-3 месяца, потом год отпинываешься. Ну а насчет обслужтвания это пожалуй другая тема, можно создать кстати
TopCat 02-02-2012 09:34
а чего про банкроство сбера не говорят,раз Коротков Суховскую команду подвинул? из УПБ церберы просто не уходят.
Про Оленева он никуда не ущел у него просто дисквал на такие должности и он занимает пост советника,по сути дела руководитель банка
buru 02-02-2012 09:51
не нужно утрировать про сбер, госбанк он никуда не денется, просто так в таких банках команды не двигаются, решения принимаются Пермь-Москва, и чтобы сесть на данное кресло нужно пройти целый квест из 10-15 служб и собеседований, ну и без мохнатой руки соответственно тоже не решается скорее всего.
А давно ли Оленев дисквал с учетом того, что до ноября-декабря он все таки был управляющим УТБ?
TopCat 03-02-2012 09:38
Походу с самого начала марлезонского балета (т.е. с УПБ). Команды это дело такое, тут походу имеет место не госбанк а обыкновенное коммерческое предприятиев в котором это обычная практика при смене руководства. Оленев молодец в том что своих не забывает, но не молодец в том что нормальных людей выпинывает на улицу. Про сбер я не утрирую, перестановки там были хорошие и люди которые реально решали вопросы при Сухове,теперь просто хорошие ребята
buru 03-02-2012 14:05
От Суховской братии "ушли" буквально человек 5, и далеко не самые высокие посты поменяли, так что не скажу, что там что-то кардинально изменилось, уже и Коротковскую братию чистить начали потихоньку, так что в федеральных банках меняется и решается далеко не все на местах. С региональными банками все иначе, как умеем так решаем, как можем так и живем.
veronika041184 03-02-2012 18:35
Друзья с 3 января В УТБ новый председатель . По поводу что оттуда бегут это неправда . Вклады как выдавались так и выдаются проблем с этим нет ипроб. на себе. такое впеч. кто то хочет горяченького .
Alnaza 04-02-2012 02:28
Друзья...друзья
Однако, целый калейдоскоп получается за менее чем полгода: Оленев,Лихачев, (по моему и Максимов успел и.о.),теперь Косина.
Кто такая вообще?
Что то все подозрительно...Вы, veronika041184, из чрева самого УТБ вещаете или тоже боком отношение имеете?
veronika041184 04-02-2012 16:21
банк как банк ,
Alnaza я визу вы хорошо осведомлены о руководстве .Прям все знаете , а Порошина знаете почем убрали???Я вообще так поняла что коллектив банка вообще не в курсах как идут дела в банке вот так !
Alnaza 04-02-2012 16:51
А что мы так возбуждаемся, уважаемая?
Вполне по моему логически выстроенные примечания были описаны.
Зачем и почему убирали-назначали не в курсе, но хотелось бы узнать мотивировочную часть. Может просветите?
Вы не ответили, таки представляете банк или просто выкладываете сюда эмоции?
ad1980 04-02-2012 22:18
отмечусь на всякий случай
kammm 05-02-2012 03:47
Почистил
Alnaza 05-02-2012 12:00
Госбанк ВТБ на вылет? Ха-ха-ха
Даже если Ланта не вернет денег, дыру в балансе этого банка мы закроем с вами, налогоплательщики.Чо, в первый раз что ли Путин помогает приближенным своим?
Костин получал уже из бюджета 180 млрд на поддержку штанов(допэмиссия+200 млрд кредит на 11 лет от того же гос Внешэкономбанка), или вопиющие 295 млрд на санацию Бородинского банка.
Так что не смешите Вы с лантовским кредитом.
Особенным и лизунам, Владимир Владимирович всегда готов путать свой карман с государственным.kammm 05-02-2012 12:03
Ну, я просто спросил.
Спасибо, что объяснили.
veronika041184 05-02-2012 17:29
это мои эмоции ,и за чем и почему нам некто и не скажет банковская тайна , да к стати про удмуртинвестстройбанк прогорел недавно .
buru 05-02-2012 20:18
кстати, на сколько мне известно у УИСБ и УТБ были одни владельцы, есть повод также задуматься
TopCat 06-02-2012 09:35
Это у Вас наверно мега инсадеровская информация аж до самого истинного владельца
TopCat 06-02-2012 09:41
quote:
Originally posted by buru:
От Суховской братии "ушли" буквально человек 5, и далеко не самые высокие посты поменяли, так что не скажу, что там что-то кардинально изменилось, уже и Коротковскую братию чистить начали потихоньку, так что в федеральных банках меняется и решается далеко не все на местах. С региональными банками все иначе, как умеем так решаем, как можем так и живем.
Потому что решения принимает не совсем Коротков, принимал бы он, было бы больше. Про то что почистили яне имел ввиду только,уволили. Скажем таже Беляева,при Сухове решала много и постоянно,сейчас должность та же, "веса" нет 
.
Хотя со всего сбера Лилие Ильдаровне респект и уважуха больше всех (ИМХО)
buru 06-02-2012 11:01
Беляевой +100, абсолютно согласен, очень адекватный руководитель, по снижению полномочий тоже есть фигня.
А по инсайдерской информации зря смеетесь, кое что есть. ФИО конечного владельца не знаем, но что это одна структура инфа есть.
Кстати, TopCat Вы тоже банкир или из приличного бизнеса?
Alnaza 06-02-2012 20:53
Снова с темы съехали уважаемые.
Беляева со Сбером конечно замечательные но хотелось бы понять что творится в УТБ.
По сведениям сайта банка, предыдущие управленцы уже покинули кредитное учреждение.Или это не так?
buru 06-02-2012 21:40
не, не так, они все работают, получает свою отличную зп, но числятся, и.о., советник, советник советника и занимают пррррр подобные нужные в банке должности, должен кто-то советовать и советнику в т.ч.
Сириус 07-02-2012 23:59
Похожая история была и с С-Банком, примерно такое-же персонал всегда говорил, что у них все хорошо и проблем нет, а отчетность была очень странная. Мы быстро тогда расчетный перевели в Убрир и через неделю С-Банк приказал долго жить. А персонал действительно был хороший, теперь здание в центре пустует.
TopCat 08-02-2012 09:27
quote:
Originally posted by buru:
Беляевой +100, абсолютно согласен, очень адекватный руководитель, по снижению полномочий тоже есть фигня.
А по инсайдерской информации зря смеетесь, кое что есть. ФИО конечного владельца не знаем, но что это одна структура инфа есть.
Кстати, TopCat Вы тоже банкир или из приличного бизнеса?
Скорее приличный бизнес, работаю в ОАО. Про инсайдеровскую я не смеюсь я попросил уточнить. Одна структура это не всегда одна структура.
Про УТБ вопрос в следующем что хочет автор топика сделать с этим банком. да там сменилось руководство и притащило своих людей,т.е. старую гвардию тактично выдавили, т.е. типа вы завтра тут не работаете такого не было. да банка красиво сделанный баланс,но насколько красиво я сейчас не скажу и думаю никто из тех кто этот баланс не делал, не скажет. если Alnaza, хочет там взять кредит и вовремя отдать то может попробовать,если как физик хочет положить денег,то рекомендуем ограничиться сумой до страховой (вроде как все еще 700т.р.),если хочет найти там партнеров по совместному строительству бизнеса то лучше не надо
Takvot 09-02-2012 19:56
quote:
Originally posted by veronika041184:
Друзья с 3 января В УТБ новый председатель . По поводу что оттуда бегут это неправда . Вклады как выдавались так и выдаются проблем с этим нет ипроб. на себе. такое впеч. кто то хочет горяченького .
может слухи и зря гуляют...
недавно привелось побывать в сабжевом банке.
впечатление не очень: все крыльцо бычками завалено, охраны на месте часто не бывает и дорожки на лестнице наверное с открытия лежат(грязные и вытертые)
а это бонусов не добавляет, скорее наоборот.
ну и руководство странно себя ведет,
пообщался, впечатление двусмысленное осталось
veronika041184 09-02-2012 22:59
ну и пусть дорожки на лестнице с открытия лежат(грязные и вытертые)за то посмотрите сколько лет банк существует .
veronika041184 09-02-2012 23:01
пытается существовать)))))))))))
Al 09-02-2012 23:32
у С-Банка было вообще все иначе, там после продажи даже все было хорошо...и ведь там не было банкротства, была ликвидация... просто пришли недалекие люди ну и ВТК помог им прийти. УИСБ был очень даже ожидаем - информация была задолго до кончины, братки недостаточно оперативно сливали...знающий - да обрящет.
Порошина жаль... по УТБ намеки уже приходили 4 месяца назад.
TopCat 10-02-2012 09:47
Не знаю как у уважаемого,но по УТБ к нам намеки ходят уже 4-й год, и от пацанов и от банкиров и ото всех остальных. Неопределенность в действиях,скорее всего команды нет пока куда двигаться (ИМХО)
и я думаю пока они нужные суммы не намоют никто банку не закроет опять таки ИМХО
Al 10-02-2012 11:29
ну на счет 4х лет чето Вы лишканули ) Но справедливости ради - последние 4 года возможно банк просто стагнировал. Он же входил в восточно-европейскую ассоциацию банков, неспроста жеж...
Takvot 10-02-2012 12:12
quote:
Originally posted by veronika041184:
ну и пусть дорожки на лестнице с открытия лежат(грязные и вытертые)за то посмотрите сколько лет банк существует .
возможно они правы со своей стороны: нечего деньги на фигню тратить
Но осадочек то остался...(С)
Takvot 10-02-2012 12:18
quote:
по УТБ намеки уже приходили 4 месяца назад.
это когда уисб накрылся?
buru 10-02-2012 14:56
удмуртинвестстройбанк накрылся в прошлом году в октябре-ноябре, если не ошибаюсь выплаты АСВ были 29го октября или ноября соответственно.
К слову про Мобилбанк, вроде как г-н Мунтян старший свернул деятельность 2 недели назад в мобилбанке, хотя по отчетности в аф лицах официальной информации пока нет, так что и он накрывается очень может быть
Takvot 10-02-2012 15:12
опровержения от банка тут наверное не увидим
buru 10-02-2012 16:13
опровержения будут не нужны когда банки накроются медным тазиком
Takvot 10-02-2012 18:51
предлагаете закрывать счета?
buru 11-02-2012 14:46
если на счетах денег нет, то чего париться, а вот если есть или ожидаемо поступление, то есть повод задуматься над открытием в более надежном банке
Takvot 11-02-2012 23:27
quote:
в более надежном банке
в связи с такой тенденцией-тока сбер?
buru 12-02-2012 12:55
брррр, ну почему сразу сбер, банки первой 20ки, да в принципе даже 50ки, надежны, лишний раз не лезут на получение сверхприбыли заложив при этом весь свой капитал. Хотите платить по 20-30 килорублей в год за РКО и чуствовать, что к тебе относятся как к быдлу и делают одолжение обслуживая вас, проходите в любой из гос банков (сбаер, втб и все его составляющие, газпром и пр.). Хотите ощущать себя человеком, выбирайте нормальные адекватные банки федерального масштаба, я сам работаю в одном из таких, все в адеквате, раньше сам работал в ГБ, отношения операционистов скотские не потому что они не хотят работать, а потому что их задрючивают все кому не лень, а тарифы приходят с головы и поэтому никто их не двигает ни в какую сторону
Takvot 12-02-2012 13:10
quote:
Хотите платить по 20-30 килорублей в год за РКО и чуствовать, что к тебе относятся как к быдлу и делают одолжение обслуживая вас
поэтому я закрыл все юр/счета в сбере
quote:
выбирайте нормальные адекватные банки федерального масштаба, я сам работаю в одном из таких, все в адеквате
вы можете подсказать, если не сложно , а то я уже в двух банкротных побывал
buru 12-02-2012 14:43
Набросал в ПМ
TopCat 13-02-2012 11:05
quote:
Originally posted by Al:
ну на счет 4х лет чето Вы лишканули ) Но справедливости ради - последние 4 года возможно банк просто стагнировал. Он же входил в восточно-европейскую ассоциацию банков, неспроста жеж...
Ну про 4 может, но не сильно. 3 года точно
TopCat 13-02-2012 11:07
quote:
Originally posted by buru:
Набросал в ПМ
и мне и мне! а лучше еще денег на лицевой
akar 13-02-2012 12:21
buru,
Я бы побоялся после
quote:
а то я уже в двух банкротных побывал
Таквота к себе заманивать, - примета плохая ))))
Takvot 13-02-2012 13:46
quote:
примета плохая
мракобесие разводите товарищь!
buru 13-02-2012 13:50
TopCat а вам чего накидать, тож про банк?
мне бы кто на лицевой набросал to akar тьфу, тьфу, все в шоколаде, а бизнес и приметы вещи плохо совместимые
qazpol 13-02-2012 13:53
Мобил банк следующий после УТБ, им осталось совсем немного, кто куда пойдет от них обслуживатся???
Takvot 13-02-2012 14:26
quote:
бизнес и приметы вещи плохо совместимые
правильно, головой надо думать, а не кошек считать
Takvot 13-02-2012 14:28
quote:
Originally posted by qazpol:
Мобил банк следующий после УТБ, им осталось совсем немного, кто куда пойдет от них обслуживатся???
Действительно надо в теме (не ради рекламы)
отзывы по банкам размещать, дело то нужное
Karlitos 13-02-2012 14:39
За что Порошина убрали?
pashk 13-02-2012 15:11
МДМ банк предложили почти теже условия как в мобиле, да и вроде федералы 10-20 Росс банков.тел их если кому надо 908770
Al 13-02-2012 15:21
А интернет-банк какой у вас? РКО сколько стоит?
FranK400 13-02-2012 15:30
Да, да очень интересно, РКО сколько у Вас стоит?
qazpol 13-02-2012 15:38
quote:
posted 13-2-2012 03:32 PMИБ, если Вам о конкретном виде системы, то Е-Плат, что именно подразуменвается по каким не очень пнятна. Заходите на сайт, вводите пароль при обращении к ключам на флэхе. Для Клиентов умирающих банков собственно 200 рэ с ИБ и 15 рэ п/п. Общие тарифы 400 рэ с ИБ и 17 рэ за п/п
Выгодный тариф!! До какого такая акция?
Takvot 13-02-2012 15:44
quote:
Originally posted by buru:
ИБ, если Вам о конкретном виде системы, то Е-Плат, что именно подразуменвается по каким не очень пнятна. Заходите на сайт, вводите пароль при обращении к ключам на флэхе. Для Клиентов умирающих банков собственно 200 рэ с ИБ и 15 рэ п/п. Общие тарифы 400 рэ с ИБ и 17 рэ за п/п
сайт не работает
akar 13-02-2012 16:04
И куда модеры смотрят?
Я так понял, что у нас мдм + таквот с утб банкротятся.
Плюс откуда то регятся люди, только чтобы мдм превознести.
buru 13-02-2012 16:10
Блин, я могу все свои сообщения бахнуть, если модер скажет, вообще не вопрос. Изначально писал в ПМ и не парился, причем я не констатирую факт на конкретно своем банке, в своем первом посте с наименовнием банка я указал и еще федералов. Кто остальные писаки вообще как бы без понятия
Takvot 13-02-2012 16:11
quote:
Originally posted by akar:
И куда модеры смотрят?
действительно, вы тут уже всю тему собой засорили...
buru 13-02-2012 16:35
за собой подчистил как мог собственно
akar 14-02-2012 10:03
2 buru
Вы бы еще своих дубликатов подчистили одноразовых, а то газпол 09.02. в другой теме уже открыл у Вас 2 счета по 200, а здесь 13.02 опять искренне удивляется Вашим тарифам.
Еще в одного одноразового кликнуть??
И еще - сильно бы порекомендовал, - не срать на другие банки от имени своих дубликатов.... очень сильно это ВАши коллеги не любят, особенно после историй в Е-бурге...
buru 14-02-2012 10:24
to akar, давай IP запросим тех, кто пишет или попросим рассказать о своем бизнесе, проверить не сложно. Я собственно уважаю другие банки и за здоровую конкуренцию, а не за черный пиар. Поливать грязью не в моем стиле, в конце концов это как минимум глупо, во многих банках работает куча знакомых и извиняюсь обосрать их место работы, так же, что плюнуть им в лицо, говорю исключительно объективные вещи, по крайней мере со своей точки зрения
Димoн 14-02-2012 10:59
quote:
Originally posted by akar:
И куда модеры смотрят?
Я так понял, что у нас мдм + таквот с утб банкротятся.
Плюс откуда то регятся люди, только чтобы мдм превознести.
кнопки пожаловаться модератору ещё никто не отменял.
пробежался по теме.
не считая лёгких лирических отступлений ничего предосудительного не увидел.
Димoн 14-02-2012 11:01
quote:
Originally posted by akar:
Еще в одного одноразового кликнуть??
газпол и буру имеют принципиально разные айпи.
buru 14-02-2012 12:05
спс модеру, попросили бахнуть инфу, не вопрос, все бахнул, правила читать умею
FranK400 14-02-2012 12:13
господин модератор, а с каких пор слухи,сплетни и чьи-то домыслы у нас стали обсуждаться в разделе "Экономика, бизнес, предпринимательство" есть же раздел "Слухи, скандалы, сплетни" или я не прав?
перемещено из Экономика, бизнес, предпринимательство
duba 15-02-2012 12:07
quote:
Originally posted by FranK400:
господин модератор, а с каких пор слухи,сплетни и чьи-то домыслы у нас стали обсуждаться в разделе "Экономика, бизнес, предпринимательство" есть же раздел "Слухи, скандалы, сплетни" или я не прав?
так там и 100% рекламные темы присутствуют = https://izhevsk.ru/forummessage/71/2409406.html
/модератор так же "ничего предосудительного не увидел"