цитата:
Изначально написано kot_2007:
Надо смотреть условия контракта, там их "барьер" 15% или около того, просто они регулируют страйки, что влияет на величину премии, "доходность" для инвестора, а суть такая же, просто бумаге нужно снизится не на 30%, а на 15%, чтобы инвестор их получил в портфель по первоначальной цене.
Так в условиях продукта же черным по белому расписаны условия, при которых инвестор получает базовый актив по первоначальной цене. Цитирую: "Если в конце последнего купонного периода (в конце действия продукта) значение хотя бы одного из базовых активов будет ниже Барьера: - инвестору не выплачивается купон за последний купонный период и поставляются наиболее просевшие акции из корзины по начальной цене на дату заключения сделки на всю инвестированную сумму. Купоны за предыдущие купонные периоды сохраняются." http://broker.ru/sp
цитата:
Изначально написано kot_2007:
Самого человека не смущает что сделка нерыночная и контрагент не случайный, как обычно, покупая опцион на бирже)
Так в этом-то и суть. Инвестор получает продукт "под ключ", ему не надо изучать опционы и то, как с ними нужно работать. А брокер за формирование этого продукта получает свою маржу, она запросто может превышать потенциальную прибыль клиента, а может быть мизерной.
цитата:
Изначально написано kot_2007:
Следствием этого банальный вопрос - откуда идет прибыль для инвестора, раз все так здорово, и куда идут потери.
Прибыль может быть только из 2-х источников: та премия, которую получает брокер при продаже опционов и купон по облигациям, если они в рамках этого СП предусмотрены.
цитата:
Изначально написано kot_2007:
После ответа на эти вопросы появляется конкретная схема - брокер советует заключить договор клиенту против позиции брокера, маскируя "продуктом" и скрывая истинного контрагента по сделке (если раскрывать эту информацию, у клиентов появится много "лишних" вопросов, что усложняет продажу "продукта"), так где тогда выгода брокера, если при выигрыше клиента, брокеру необходимо будет платить эту премию за риск по контракту?
Премия может быть в виде комиссии, в виде премии при продаже опционов (она может превышать ту величину, которая нужна для выплаты клиенту) и часть прибыли по купонам бондов. То есть фактическая доходность по позициям внутри СП может быть допустим 50%, из которых 24% пойдут клиенту, а остальные брокеру. А может быть 25%, из которых брокеру остается 1%. В любом из этих случаев, клиент получает свои 24% так, как оговорено в соглашении, и сколько при этом заработал брокер, это в общем-то не дело клиента. Не устраивают данные условия - торгуйте самостоятельно. [/B][/QUOTE]
цитата:
Изначально написано kot_2007:
Можно капаться в конкретных продуктах до потери пульса, не в этом смысл, смысл в условиях контракта. Поэтому и берут известные компании - у людей ассоциация "надежно" и обьясняют про то, что продукт для боковика и тд.
Объясняют, что это продукт для боковика именно потому, что это и есть продукт для боковика.
цитата:
Изначально написано kot_2007:
в каждом таком "продукте" можно найти опасность, скрытые риски, просто, это бессмысленно из-за длительного периода продукта и непредсказуемости цен на рынке в краткосрочном периоде, все может складываться так, что инвестор получает эти % и искренне будет верить что все ок, вот только на длительном промежутке времени, это наносит убыток инвестору, это вшито в продукт. Поэтому говорим про условия самого контракта и кто выгодоприобретатель от убытков клиента, чтобы понять мотивы брокера, игра против клиента - вот что делает некачественным продукт, а не названия выбранных компаний, а все пытаются склонить на "эти компании надежны" - нет никаких надежных акций, если они переоценены, а только если они переоценены брокер может упаковать такой "продукт"
Вы на меня только не обижайтесь, я вам искренне сочувствую. Но вы мне напоминаете обманутых дольщиков, которые купили квартиры в доме, у которого максимум, что построено - это фундамент. Причем купили со значительной скидкой к рынку. А потом возникает форс-мажор в виде, например, повышения ставки ЦБ, кредитные ресурсы становятся недоступны, строительная компания банкротится, все, дом недостроен. И данные вкладчики начинают возмущаться, как так, нас обманули и тд и тп. И им в голову не приходит, что покупая квартиру, которой еще нет, они берут на себя риски недостроя строительной компанией этого дома в случае серьезных проблем. И именно за этот риск они и получают скидку на квартиру. Хотите доходность 25% в долларах, так у вас и риск будет соответствующий. В вашем конкретном случае этот риск и реализовался, и вы начинаете искать виноватых, как те дольщики. А виноватый-то вы сами, как и они.
Мне тоже предлагали Феникс, я просчитал, какие риски мне придется нести и понял, что это банально не выгодно.
по поводу фин. отчетности GTAT и прогнозов ее банкротства создан вебинар, посмотреть его можно по ссылке: http://www.youtube.com/watch?v=xKC_v0tyx_I
Еще раз повторюсь в данном случае речь идет не о форс-мажоре, а о спланированной со стороны БКС ситуации. К сожалению инвесторы не обладали этой информацией до подписания форвардов с БКС.