Экономика, бизнес, предпринимательство

Куда "летит" наш "крепкий" рубль?

ad1980 03-03-2014 19:37

quote:
Originally posted by navit:
сейчас думаю лучше в "голубые фишки" вложить, они в любом случае вернутся на свои позиции со временем...

а ОМС не катит?золото или серебро???

WEST7777777777777777 03-03-2014 19:50

quote:
Originally posted by ad1980:

а ОМС не катит?золото или серебро???



Золото серебро небольшая выгода на воздушных счетах , если по факту иметь золото на руках то там конская комиссия, а по серебру очень большой спред ! Если честно то цели по золоту и серебру не выполнены , коррекция ещё там должна быть солидная !
WEST7777777777777777 03-03-2014 19:58

quote:
Originally posted by navit:
сейчас думаю лучше в "голубые фишки" вложить, они в любом случае вернутся на свои позиции со временем...

Смотря какие , так ведь можно устать ждать пока котир вырастет или вообще раз морозится ! Газон будут валить сбер вообще не допадал - Наиболее перспективные на данный момент распадская , россети ,втб, возможно мечел но там куча минусов такие как ( долги в инст.валюте ). Важно учесть что брать нужно не на всю котлету один эмитент а каждого понемножку ! чтобы при возможности разбавить отдельный эмитент если сильно уйдёт в минус или продать прибыльные и переложить в убыточные фишки !

Rocki18ru 03-03-2014 20:04

quote:
Originally posted by navit:
сейчас думаю лучше в "голубые фишки" вложить, они в любом случае вернутся на свои позиции со временем...

тогда может быть посоветуете хорошего брокера?

Pendos 03-03-2014 20:45

да да
Димoн 03-03-2014 21:12

Финам, бкс - для инвестиций нет особой разницы, наверное?
WEST7777777777777777 03-03-2014 21:47

quote:
Originally posted by Димoн:
Финам, бкс - для инвестиций нет особой разницы, наверное?

смотря что вы хотите ! Если вам нужны спекуляции то финам и бкс ! Если вы хотите на долгосрочный период то к примеру сбербанк , втб ! Такие брокеры как бкс имеют ежемесячную абонентскую плату т.е вам придётся платить деньги за обслуживание независимо торгуете вы или нет ! Если рассматривать тот же сбер то там обслуживание счёта и т.д бесплатно т.е вы платите комиссию за сделки проведённые на финансовых рынках !

qwen 04-03-2014 01:27

WEST7777....777, какие-такие твои "братья на Украине"? Кого там убивают? Ты Первого Пропагандистского Канала пересмотрелся что-ли? По телевизору вообще нет ни одного слова правды о ситуации на Украине. Там сейчас порядка может быть даже побольше чем при Януковиче. Порядка не смысле чистых улиц без окурков и оплёванных тротуаров, а порядка в более масштабном смысле.
sanyooooook 04-03-2014 02:38

quote:
Originally posted by qwen:

WEST7777....777, какие-такие твои "братья на Украине"? Кого там убивают? Ты Первого Пропагандистского Канала пересмотрелся что-ли? По телевизору вообще нет ни одного слова правды о ситуации на Украине. Там сейчас порядка может быть даже побольше чем при Януковиче. Порядка не смысле чистых улиц без окурков и оплёванных тротуаров, а порядка в более масштабном смысле.




скажите пожалуйста Вы там(в Украине) проживаете?
sanyooooook 04-03-2014 02:41

quote:
Originally posted by Rocki18ru:

больше евро впечатляет...
освободилась около ста тыс. рублей, но мне кажется нет смысла сейчас их на валюту менять?


мне кажется сейчас лучше купить что-нибудь )
вещь если она нужная не обесцениться, шубу жене например, потом продать можно и т.п.

WEST7777777777777777 04-03-2014 08:26

Наши войска вышли не переживайте вы так !Как будто Россия вам плохого желает
Димoн 04-03-2014 09:22

Так, господа, хватит политики.
Порядка на Украине сейчас нет и не будет ещё долго. Но здесь мы об этом говорить не будем.
З.ы. Тот, кто считает, что по первому каналу нет ни слова правды - упорот чуть более чем полностью. Там правда сплошь и рядом. Просто только одна ее сторона. Если сложить ее с той правдой, которую вещает киев - то где-то посредине будет реальное положение дел.
navit 04-03-2014 11:37

Ребята ну неужто вы смотрите и верите Киселеву, Соловьеву и иже с ними...
Жаль мне вас и очень стыдно за Россию.
Димoн 04-03-2014 12:06

quote:
Originally posted by navit:
Жаль мне вас и очень стыдно за Россию.

стыдно за Россию должно было быть в 1991г. а также в югославии и в чечне.
а здесь стыдиться вообще нечего, кроме нерешительности. америка захотела нефти и вошла в ирак и ливию. захотела наказать талибан и вошла в афганистан.
и оставила там свой контингент. европа захотела избавиться от югославии и её больше нет.
пока мы старались казаться хорошими - остальные страны перекраивали карту мира. разве сейчас можно вообразить себе новую пражскую весну, будапешт или афганистан. мы входили туда, наводили порядок и уходили. и не цепляйтесь к слову "порядок". мы делали то, что устраивало нас, не спрашивая ни у кого.
мы перестали это делать и осталась только одна сверхдержава. она щёлкает пальцами, и самолёт президента независимой страны принудительно сажают в "независимой" европе для обыска на предмет наличия сноудена.
с нами начнут считаться, только когда мы перестанем считаться с ними.
учитывая сегодняшний приказ отвести войска от границ - время видимо ещё не пришло.

З.Ы. и пусть это будет последнее обсуждение политики в данном разделе.

navit 04-03-2014 14:57

Мдааа... Ну надеюсь вы первый прибежите в военкомат, в случае чего, если так хочется пострелять...
sanyooooook 04-03-2014 15:01

quote:
Originally posted by sanyooooook:
в понедельник походу крутое пике на фонде

как это было )

youtube.com

Rocki18ru 05-03-2014 18:53

Спекулянты успокоились что-ли? или 11 ярдов выброшенных ЦБ на биржу временно помогли?
WEST7777777777777777 06-03-2014 11:03

quote:
Originally posted by Rocki18ru:
Спекулянты успокоились что-ли? или 11 ярдов выброшенных ЦБ на биржу временно помогли?

Всё только начинается- газик 100 это походу дела не самые минимальные цены , хотя подбадривают китайскими сделками !

sanyooooook 08-03-2014 20:36

вот ссылочка интересная на тему чёрного понедельника: http://vg-news.ru/news/20140354160.html
ppp 08-03-2014 23:26

Статья - полная ахинея, рассчитанная на необразованное население с целью его оболванивания. И источник статьи соответствующий. А вы думали такие статьи экономисты пишут?. Нет, только журнашлюшки. Причем, настолько бездарные и некомпетентные, что печатаются только в маргинальных изданиях.

Такой бред даже комментировать невозможно. Жаль, что нет учебников по экономике для детей младшего школьного возраста. Вам сложно понять, что синус квадрат плюс косинус квадрат равно единице, если вы не знаете, что такое синус и что такое косинус, а умеете только складывать.

Вобще, рынок капиталов -- это очень интересная и многообразная тема, но мы же вроде в этой теме денежный рынок обсуждаем?.

ppp 08-03-2014 23:37

И в догонку про понедельник. В этот день ЦБ купил более 400 млрд рублей, и это на минуточку, из 9.4 трлн руб. денежной базы. Наверно тоже, чтобы всяким там иностранцам не досталось))
sanyooooook 09-03-2014 13:56

quote:
Originally posted by ppp:

Статья - полная ахинея, рассчитанная на необразованное население с целью его оболванивания. И источник статьи соответствующий. А вы думали такие статьи экономисты пишут?. Нет, только журнашлюшки. Причем, настолько бездарные и некомпетентные, что печатаются только в маргинальных изданиях.
Такой бред даже комментировать невозможно. Жаль, что нет учебников по экономике для детей младшего школьного возраста. Вам сложно понять, что синус квадрат плюс косинус квадрат равно единице, если вы не знаете, что такое синус и что такое косинус, а умеете только складывать.

Вобще, рынок капиталов -- это очень интересная и многообразная тема, но мы же вроде в этой теме денежный рынок обсуждаем?.


Там лишь точка зрения, которая не совпадает с Вашей. А реакция прям как будь-то Вас лично уличили во лжи )

Сейчас куда ни глянь везде полный бред: Россия оккупировала Крым, в Киеве сидят бендеровцы?, НАТО подтягивает свои силы ближе к Украине(в Польше на правах учений)?, у России есть полное право ввести войска в Украину. Согласитесь, это какой-то бред? )

И если такой бред не укладывается в Вашей голове, то это не значит что этого бреда нет.


ppp 09-03-2014 15:58

А какое в статье авторское мнение? Что капитал возвращается в Россию?. Ну, да я с этим мнением не согласен. Я считаю, что ту струйку против ветра (тренда) никак нельзя назвать тенденцией. Капитал бежит из России, только пятки сверкают. Конечно, сразу после падения был отскок. Возможно даже, что второго резкого падения больше не произойдет. Но лишь потому, что капитал активно сливался в течение 3-х месяцев и утекать уже больше нечему. Устойчивый отрицательный тренд, это же не просто отток спекулятивного капитала. Это сворачивание инвестпрограмм, вывод средств с предприятий, рецессия в экономике, $ по 40 руб, ипотека под 15% и т.д. и т.п.

Глобализация -- слышали такой термин?. Обратите внимание, что не смотря на все минусы, это объективный процесс с системным характером. Бороться с ним, это как бороться со стихией. Можно конечно, взяв флаг и шашку, и побороться, но это затратно и бесполезно. Этот процесс надо обуздать, подстроиться под его правила и использовать его естественные процессы на свое благо.

Вы прослушали моё мнение, которое может не совпадать с вашим.

Rocki18ru 24-03-2014 20:39

и тишина...
navit 26-03-2014 11:47

все бухают, "КРЫМ то наш!!!"
graphdark 26-03-2014 14:38

quote:
Originally posted by navit:

все бухают, "КРЫМ то наш!!!"



Теперь и фантик руболь попросится туда вагонами. Уже хлынул. И это только начало.
Димoн 27-03-2014 11:25

quote:
Originally posted by ppp:
И в догонку про понедельник. В этот день ЦБ купил более 400 млрд рублей, и это на минуточку, из 9.4 трлн руб. денежной базы. Наверно тоже, чтобы всяким там иностранцам не досталось))

что крайне примечательно - по данным ЦБ за ту неделю ЗВР выросли на ярд убитых енотов.
а посему получается как купил 400 млрд, так и продал. только уже не 400, а 440.
sanyooooook 27-03-2014 11:31

quote:
Originally posted by graphdark:

Теперь и фантик руболь попросится туда вагонами. Уже хлынул. И это только начало.



развешь плохо? )
для валюты, освоение новых территорий, а значит и увеличение спроса, только во благо
Димoн 27-03-2014 11:34

quote:
Originally posted by ppp:
Статья - полная ахинея, рассчитанная на необразованное население с целью его оболванивания.

и наверное у мсье есть разумные аргументы в подтверждение своей точки зрения?
весь информационный фон - контролируется в первую очередь.
выдача госдурой ввп права ввода войск в крым - обвалило фондовый рынок вполне ожидаемо. и глупо было бы этим не воспользоваться. а мне таки кажется, что ввп какой угодно, только не глупый.
graphdark 27-03-2014 12:21

quote:
Originally posted by sanyooooook:

для валюты, освоение новых территорий, а значит и увеличение спроса, только во благо



Опять же, я не знаток, потому просто свои мысли. Если на те же деньги, большие территории осваиваются, то не надо-ли. Выражаясь образно, то же "масло" тоньше мазать? А все эти колебания на рынке, не подготовка-ли к какому-то масштабному действу?
sanyooooook 27-03-2014 12:28

quote:
Originally posted by graphdark:

Опять же, я не знаток, потому просто свои мысли. Если на те же деньги, большие территории осваиваются, то не надо-ли. Выражаясь образно, то же "масло" тоньше мазать?



если денежная масса остаётся прежней(станок вроде не запускали), а спрос на неё увеличивается, то валюта растёт в цене, в данном случае увеличение спроса за счёт освоения новых территорий, рубль вытесняет гривну, в общей сложности это должно пойти на пользу рублю.
Ну и если зарубежный капитал ещё не весь слинял домой, то возможно при дальнейших действиях России в Украине(отделение восточных, юго-восточных областей Украины), может ослабить рубль, но после всё равно рост )
ppp 29-03-2014 17:06

quote:
Originally posted by Димoн:

и наверное у мсье есть разумные аргументы в подтверждение своей точки зрения?


У мсье вагон аргументов. Но комментировать бредовую статью же нет никакого смысла. Там фактические ошибки почти в каждом абзаце. Любой человек, который хоть немного разбирается в фондовом рынке способен это понять и поржать. Хотите, я и сам могу набросать подобной ахинеи и выдать за чистую монету?.

quote:
Originally posted by Димoн:

весь информационный фон - контролируется в первую очередь.
выдача госдурой ввп права ввода войск в крым - обвалило фондовый рынок вполне ожидаемо. и глупо было бы этим не воспользоваться. а мне таки кажется, что ввп какой угодно, только не глупый.


В 2008 году, когда индекс РТС упал в 5 раз, Правительство уже оказывало поддержку российскому фондовому рынку, организовав выкуп акций российских компаний. Президент Медведев подписал ряд указов, согласно которым Внешэкономбанку для этих целей было предоставлено 175 млрд рублей со средств Фонда национального благосостояния под 7% годовых. В конце 2009-го года ВЭБ конечно вернул Правительству средства с причитающимися процентами, заработав при этом около 30 млрд руб. Однако сам процесс игры на фондах позволил сделать определенные выводы и кое-чему научил. Например, не ссать против тренда:
867 X 508 31.2 Kb Куда 'летит' наш 'крепкий' рубль?
Путин, как вы заметили, далеко не глуп и в 2014 году, насколько мне известно, никаких распоряжений по поддержке российского фондового рынка не давал. Напомню, что все распоряжения президента оформляются указами и публикуются.

Димoн 29-03-2014 19:03

quote:
Originally posted by ppp:
Хотите, я и сам могу набросать подобной ахинеи и выдать за чистую монету?

попробуйте.
крайне любопытно взглянуть.
Димoн 29-03-2014 19:05

quote:
Originally posted by ppp:
в 2014 году, насколько мне известно, никаких распоряжений по поддержке российского фондового рынка не давал

а зачем ему их было давать?
ppp 29-03-2014 20:07

quote:
Originally posted by Димoн:

попробуйте.
крайне любопытно взглянуть.


Госдеп США проспонсировал переворот на Украине после отказа Януковича подписывать соглашение об ассоциации с Евросоюзом. Воспользовавшись ситуацией и дождавшись окончания олимпиады, Путин запускает операцию по присоединению Крыма к России. США и ЕС называют действия России аннексией и развязывают войну санкций. На фоне начавшейся стагнации в российской экономике, грозившей перерасти в рецессию, и ожидания санкций в отношении России иностранные инвесторы начинают избавляться от российских ценных бумаг. 27 марта ООН принимает резолюцию о непризнании отделения Крыма от Украины, мировое сообщество фактически объявляет России экономическую и политическую изоляцию. Рейтинговые агентства уже понизили российской экономике рейтинг до "негативного". На фондовых рынках продолжается падение российских индексов. Экономика скатывается в рецессию. "Неужели Путин сошел с ума?" -- ропщут эксперты и аналитики.

Меж тем, события на Украине всё не утихают. Выборы в мае проходят с огромными нарушениями. Правый сектор требует пересмотра итогов, устраивая провокации угрожая терактами. В августе НАТО грозится ввести войска на территорию Украины для защиты демократии, а российский индекс РТС падает более чем в 3 раза до 300 пунктов. В ответ на угрозы США правый сектор взрывает газопровод из России в ЕС на территории Украины. Европа рискует остаться зимовать без газа.

И тут Путин (предварительно таки дав команду скупать акции российских компаний) достает из рукава джокера. Он предлагает Газпрому пустить Южный поток не на 900 км. по дну черного моря на 2500-метровой глубине, а через полуостров Крым, затем 200 км по мелководью и в Румынию. Ну естественно, что при условии, что ЕС признает Крым российской территорией и отменяет все санкции. К октябрю все соглашения оформлены, санкции отменены, Крым признан российской территорией. Обама в очередной раз остаётся в дураках. Газпром в рекордные сроки реализует масштабный проект и спасает Европу. Жизнь налаживается, инвесторы больше не боятся нести деньги в Россию, тем более, что бизнес здесь сильно недооценен. На фондовом рынке вырисовывается мощный бычий тренд. Рубль начинает укрепляться к доллару и европейской валюте.

ppp 29-03-2014 21:11

quote:
Originally posted by Димoн:

а зачем ему их было давать?


Цитата из статьи:
"При общей стоимости акций в 200 с лишним миллиардов (см п.2 выше) экономия Минфина при выкупе российских ценных бумаг (на фоне падения котировок от 10 до 15 процентов после заявлений Путина и нагнетания обстановки в СМИ) составила больше 20 миллиардов долларов."

Т.е. автор как бэ настаивает, что скупал Минфин. Процедура, как это происходит известна из событий 2008-го года. Вы видимо полагаете, что механизм был другим. В этом-то и сложность комментирования бредовой статьи, полной нестыковок, голословных утверждений, подтасовок и вольных интерпретаций приводимых фактов.

Давайте пойдем от противного. Какая цель скупки акций?

Моя позиция:
1. Прибыли это не принесет. Доходность акций как известно формируется из двух составляющих: роста курсовой стоимости и дивидендов. Дивиденды по российским акциям выплачиваются на уровне 3% в полтора раз меньше, чем по американским и европейским бумагам. РОст курсовой стоимости в среднесрочной перспективе отрицательный - это хорошо видно на 6-месячном и 3-летнем графике.

2. Суверенитет, независимость - для этого достаточно контролировать 50% + 1 голосующая акция. Этот принцип соблюден. В ключевых компаниях государство контролирует более 50% акций.

3. Поддержание фондового рынка, снижение волотильности. Но я приводил выше ссылку на статью, где глава Минфина говорит, что не собирается оказывать поддержку российскому фондовому рынку, это не его задача. Это задача менеджмента компании. Если у них есть свободные деньги и сейчас некуда их вложить, то игра на собственных акциях это обычная практика. Если поперло, то заработают, если ошиблись, то потом примут решение этими акциями выплачивать дивиденды.

Тут же еще надо проследить как рождаются мифы. 4 марта блогер barma-glott публикует статью Я буду люто, бешено аплодировать Путину. Статья попадает в топ ЖЖ и растекается по просторам интернета, обрастая новыми подробностями. Сначала перепечатывается различными маргинальными сетевыми изданиями, а потом разносится хомячками по социальным сетям. В конце концов любая чушь, повторенная 100500 раз становится правдой. Апофеоз идиотизма выпуск новостей на Первом канале, повергший в шок даже автора наброса.

Такой феномен я наблюдал и ранее. Сначала по сети ВКонтакте ходила доставляющая чушь уведомление приватности, потом зажигательная ахинея про взносы ИП. Вобщем, не первый и не последний вброс.

Димoн 29-03-2014 23:24

quote:
Originally posted by ppp:
Он предлагает Газпрому пустить Южный поток не на 900 км. по дну черного моря на 2500-метровой глубине, а через полуостров Крым, затем 200 км по мелководью и в Румынию.

в целом неплохо, но про румынию косячок, её ведь даже в проекте не было. а так - да, использование крыма позволило бы значительно снизить затраты на морскую часть. вот только признание крыма слишком высокая цена для них при условии, что цифры в новостях были верными.
quote:
Ориентировочная стоимость "Южного потока" составляет 15,5 миллиарда евро, 10 миллиардов из которых приходится на морской участок, а 5,5 миллиарда - на сухопутный.

РИА Новости http://ria.ru/economy/20120120/544474186.html#ixzz2xNh8dPUi



кажется затраты должны были пилиться пополам между газпромом и европой. и получается, что цена признания крыма - меньше 5 миллиардов евро - это же несерьёзно
sanyooooook 30-03-2014 12:10

quote:
Originally posted by ppp:

Путин, как вы заметили, далеко не глуп и в 2014 году, насколько мне известно, никаких распоряжений по поддержке российского фондового рынка не давал. Напомню, что все распоряжения президента оформляются указами и публикуются.



Зелёных человечков в Крыму тоже как бы не было )

ЗЫ: а статейка-то забористая оказалась. )

ppp 30-03-2014 01:09

Не было Румынии -- включат, просто раньше она была не по пути, это все мелочи. Хорватию, например, включили в прошлом году. При реализации такого проекта получается хорошая экономия на эксплуатационных расходах -- толкать газ по трубам под морским дном на 900 км. -- те еще затраты.

Когда на Украине случилась заварушка со всеми признаками затяжной смуты, бизнес Газпрома оказался под угрозой. Его акции бы рухнули в любом случае. Эти газовые войны уже всех достали. В 2007 году капитализация Газпрома составляла $330 млрд (4-е место в мире), в 2010-м -- 150 млрд, в 2013-м -- 100 млрд. (57-е место).

А когда прокопают газопровод (хоть в Румынию, хоть в Болгарию, а вероятнее всего и туда и туда) под охраной кораблей Черноморского флота (в том числе и отобранных у Украины), то придет настоящая стабильность и уверенность инвесторов.

Вот так играть на понижении надо:
684 x 451 Куда 'летит' наш 'крепкий' рубль?

Вангую, 31.03.2016 г. Financial Times опубликует, что Газпром по капитализации обгоняет Эппл.

Ну и Путин от Крыма получил свои заслуженные дивиденды в виде высочайшего политического рейтинга.

Всё, наброс оформлен -- можно по социальным сетям разносить )))

ppp 30-03-2014 01:20

quote:
Originally posted by sanyooooook:

Зелёных человечков в Крыму тоже как бы не было )


Я совсем ничего не понимаю в военной стратегии, тактике и правовой стороне вопроса. Вроде как зеленые человечки -- это сфера полномочий Верховного главнокомандующего. Там наверно всё под грифом "совершенно секретно" должно быть. Рассекретят лет через 50.

navit 30-03-2014 14:10

quote:
Вангую, 31.03.2016 г. Financial Times опубликует, что Газпром по капитализации обгоняет Эппл.

Думаю к этому времени уже будут во всю качать сланцевый газ в вост. европе и "гнать" из америки СПГ (в испании уже терминалы готовы кстати) и соответственно картина будет обратная
В Европе не дураки, не будут они больше доверять такому "надежному" партнеру.
ppp 30-03-2014 17:54

Сланцевый газ добывать в разы дороже (самая дешевая технология в США обходится в 4 раза дороже, чем Газпрому), и гнать его с одного континента на другой тоже не дешего. Получается, что американский газ нам не страшен, он все равно будет продаваться по цене более $300. Да и объемы смешные. Можете сами погуглить тему.

В Европе активная добыча сланцевого газа по разным причинам рискует не начаться вовсе -- здесь просто нет таких пустынных территорий, как в Техасе, куда можно закачивать гигатонны реагента и поднимать газ, да и сланец более проблемный. Если даже кто-то из европейских стран и сможет получить рентабельную скважину, то объемы также будут смешными.

Поэтому, сланцевая революция Европу не спасает. Это скорее элемент информационной войны и давления на регионального монополиста, чтоб тот цены не задирал. В этой войне Газпром просто немного подкармливает экологов и они активно троллят тему. Еще лет 20 можно торговать не напрягаясь на конкурентов.

navit 30-03-2014 18:39

Ну время покажет...
ppp 19-12-2014 10:46

а чего продолжение темы никто не обсуждает?.

Ждали пятницу?. А вот и она!.

Все помнят первый сезон в марте этого года?. Поздравляю с запуском второго сезона, еще более фееричного.

ad1980 19-12-2014 23:01

цитата:
Изначально написано ppp:
а чего продолжение темы никто не обсуждает?.

Ждали пятницу?. А вот и она!.

Все помнят первый сезон в марте этого года?. Поздравляю с запуском второго сезона, еще более фееричного.


А Что ссылки на одно и тоже?

Санрайз 20-12-2014 15:19

есть интересное мнение:

- У нашей страны есть запас долларов
- Валюта нашей страны - рубли - есть в запасе у других стран
- Мы - Россия - планируем будущем продавать нефть за рубли
- Все, кто покупает у нас нефть, в будущем будут вынуждены искать эти рубли, чтобы купить у нас нефть
- Чем сложнее их будет искать, тем дороже они будут стоить

Естественно, задача проста, как 2 копейки - нужно обвалить рубль до максимума, а затем скупить всё, что можно, отдав доллары, которые уже не нужны и ничем не обеспечены. Это позволит сосредоточить все рубли внутри страны и самостоятельно назначать им цену, то придерживая, то выпуская на рынок больше денег.

При этом будет кратковременное повышение цен и снижение уровня жизни, но это как разрез у хирурга - сначала немного больно, но затем на всю жизнь ты здоров и силён.

Меня искренне удивляет истерия и обида на власть по поводу обесценивания рубля. Неужели заглянуть дальше, чем на месяц вперёд - это так сложно? Всё делается правильно и по умному, так что всё будет хорошо, ребята =)

sanyooooook 20-12-2014 19:21

цитата:
Originally posted by Санрайз:

Меня искренне удивляет истерия и обида на власть по поводу обесценивания рубля. Неужели заглянуть дальше, чем на месяц вперёд - это так сложно? Всё делается правильно и по умному, так что всё будет хорошо, ребята =)





)все ж научены горьким опытом 90-х.
Вот и сцыкуют.
Кулебякин 20-12-2014 21:12

цитата:
Изначально написано Санрайз:
есть интересное мнение:

- Мы - Россия - планируем будущем продавать нефть за рубли


Есть интересный исторический факт. Саддам Хусейн пытался продавать нефть за евро.

цитата:
Изначально написано Санрайз:
Естественно, задача проста, как 2 копейки - нужно обвалить рубль до максимума, а затем скупить всё, что можно, отдав доллары, которые уже не нужны и ничем не обеспечены. Это позволит сосредоточить все рубли внутри страны и самостоятельно назначать им цену, то придерживая, то выпуская на рынок больше денег.


ВВП России до девальвации был - 2,5%, сейчас уже порядка 1,7%
ВВП Евросоюза + США - 45% мирового.

Мы им покажем

козерожка 20-12-2014 22:03

Мне как-то больше нравится версия, что нефть роняют с целью уничтожить проекты США по сланцевой нефти и альтернативной энергетике
А судьба Ирака и Ливии, пытавшихся соскочить с доллара, незавидная какая-то, ага.
barmaleyka 20-12-2014 22:30

Рубль это валюта без дна - с 90 годов прошлого века наблюдаю. Он всегда падал со свистом и никогда не отыгрывал позиции до падения. Для тех кто живет недавно - не храните сбережения в рублях.

З. Ы рубль вообще не валюта.

Кулебякин 20-12-2014 22:53

В общем-то уже и авторитетные западные издания заметили включение печатного станка

Rosneft, an oil company, has been leaning on the Kremlin for financing. Earlier this year it requested a $44-billion bail-out from the Kremlin; on December 12th the central bank helped it out with a $7 billion rouble-denominated bond. The latter deal amounts to printing roubles to buy dollars—a sure-fire way to weaken a currency further.
http://www.economist.com/blogs...onewrongrussiia

sanyooooook 21-12-2014 02:24

цитата:
Originally posted by Кулебякин:

ВВП России до девальвации был - 2,5%, сейчас уже порядка 1,7%
ВВП Евросоюза + США - 45% мирового.

Мы им покажем





Тут похоже на игру в русскую рулетку, кто попал тот проиграл )
Нам без них плохо им без нас ещё хуже.
Падение рубля сократит объёмы импорта и как следствие они лишаются прибыли. Кому они предлагать будут свой продукт?
Рынок всё по местам расставит.
sanyooooook 21-12-2014 02:27

по курсу рубля: я такие скачки только на биткоине и его форках видел. Новой волны не будет ещё долго. На макушке кого-то не плохо постригли, вряд ли кто-то захочет так ещё разок постричься.)
barmaleyka 21-12-2014 08:11

Им без нас не плохо. Небольшие потери 2 -7%. Они просто опасаются орд вооружонных головорезов под боком. А нам без них никак, даже линз для глаз своих нет и пломб для зубов.
Granada 21-12-2014 08:25

.
sanyooooook 21-12-2014 11:55

цитата:
Originally posted by barmaleyka:

Им без нас не плохо. Небольшие потери 2 -7%. Они просто опасаются орд вооружонных головорезов под боком. А нам без них никак, даже линз для глаз своих нет и пломб для зубов.



Вот и говорю кто у них эти линзы покупать будет? 2-7 процетнов в масштабах страны вполне ощутимые потери. Сейчас всё делается в Китае, оглянитесь вокруг, большая часть вещей произведена в Китае.
ЗЫ: посмотрел производителя линз(у жены), Канада, стоят 1000 руб. 2 комплекта каждый на месяц. Ну ни чё, походит в очках )
sanyooooook 21-12-2014 12:27

Поискал в нете по контактным линзам, у нас есть собственные производители, но основную часть российского рынка делят: <Bausch & Lomb>, <Johnson & Johnson>, <CIBA Vision>, <Cooper Vision>, <Ocular Sciences>, вот и получается что с уходом(?) этих компаний нашим будет легче жить.
http://www.ochki.net/articles/article-194/
У нас есть собственно производство, но оно слабо развито, и тут будет выбор развивать своё или покупать дорого за рубежом. И опять же с Китаем не ссорились.
Кулебякин 21-12-2014 12:46

цитата:
Изначально написано sanyooooook:

Канада, стоят 1000 руб. 2 комплекта каждый на месяц. Ну ни чё, походит в очках )

Когда лекарства закончатся, что будешь говорить? Напомнить, где делают тот же инсулин?

sanyooooook 21-12-2014 13:43

цитата:
Originally posted by Кулебякин:

Когда лекарства закончатся, что будешь говорить? Напомнить, где делают тот же инсулин?



а что делали в 90-е?
sanyooooook 21-12-2014 13:46

по инсулину: http://rodinarus.ru/novosti/24...odstvu-insulina
Кулебякин 21-12-2014 13:50

Этот завод если что работает сейчас на 85% на импотном сырье. В 90е импорт не запрещали. В России многие лекарства в принципе не производят, если запретят импорт это равносильно геноциду.
sanyooooook 21-12-2014 13:58

цитата:
Originally posted by Кулебякин:

Этот завод если что работает сейчас на 85% на импотном сырье. В 90е импорт не запрещали. В России многие лекарства в принципе не производят, если запретят импорт это равносильно геноциду.



Факт в том что есть, и разработки по импортозамещениию ведутся(проект Сахарный диабет на 1.5 млрд. руб.). О запрете импорта лекарств не говорится и о санкциях на этот счёт не слышно да и не будут это делать. Я говорю о выборе своего или чужого подороже с учётом курса рубля. Если у нас есть своё кой-какое производство, так наверное будут закупать у себя. В 90-е курс рубля тогда упал не в 2 раза, а пониже, справились. Справимся и сейчас.
ЗЫ: очень часто тут появляются сообщения куда вложить n тыс. руб. В производство вкладывать надо. В производство тех товаров, которые закупаются за бугром. )
Кулебякин 21-12-2014 14:23

цитата:
Изначально написано sanyooooook:
Справимся и сейчас.

Справимся, но цена высокая

sanyooooook 21-12-2014 14:27

хавчик свой, техники закупили, авто закупили, шмотки шьём, лечимся народными средствами. Вот с интернетами как быть, не ясно, классная штука )
ilya 1986 21-12-2014 21:36

цитата:
Originally posted by sanyooooook:


написано 28-1-2014 23:08 -00+
quote:
Originally posted by navit:

ну вродь седня перестал пикетировать вниз, может дно?


угу, продал по 36 )


)))))))))

barmaleyka 21-12-2014 22:44

Насчет хавчика, был летом на одном из заводов милкома. Нашего оборудования нет. Просто нет и все. Сырое молоко пить будите? Наверняка и остальное "свое" производство на импортных средствах производства, линзы например, На нашем оборудовании штампуют? Пытаюсь вспомнить что производится на российском оборудовании - пока ничего не могу вспомнить.
sanyooooook 22-12-2014 11:59

цитата:
Изначально написано ilya 1986:

)))))))))



так после ещё не раз покупал и продавал )
sanyooooook 22-12-2014 12:00

цитата:
Изначально написано barmaleyka:

Насчет хавчика, был летом на одном из заводов милкома. Нашего оборудования нет. Просто нет и все. Сырое молоко пить будите?



да, прямо из под коровы, парное, с детства пью, корова у меня своя.
sanyooooook 22-12-2014 12:03

цитата:
Изначально написано barmaleyka:

Пытаюсь вспомнить что производится на российском оборудовании - пока ничего не могу вспомнить.



Ну всё значит хана )
Za4yot 22-12-2014 18:23

Рубль - производная доллара. ЦБ - филиал ФРС. Есть ли в России реальная экономика или все же это сырьевая колония(бензоколонка?))Ну и что ждать от деревянного с таким раскладом?) И это еще далеко не весь пазитиффф.
sanyooooook 22-12-2014 21:46

цитата:
Изначально написано Za4yot:

Рубль - производная доллара. ЦБ - филиал ФРС. Есть ли в России реальная экономика или все же это сырьевая колония(бензоколонка?))Ну и что ждать от деревянного с таким раскладом?) И это еще далеко не весь пазитиффф.



поначитались интернетов )
Za4yot 22-12-2014 21:55

цитата:
Изначально написано sanyooooook:

поначитались интернетов )

Интернет....не, не видал. Веришь в рупий? Боже царя храни))

sanyooooook 22-12-2014 23:57

цитата:
Изначально написано Za4yot:

Интернет....не, не видал. Веришь в рупий? Боже царя храни))



Вот и я о том же.
Храни, Боже, царя в голове. )
ОгненнаяМышь 23-12-2014 12:17

где в Иже купить по хорошему курсу доллар?
vitamin 23-12-2014 12:51

У частников. Сейчас должно быть много желающих зафиксировать прибыль.

А так то вот:
http://www.banki.ru/products/currency/cash/izhevsk/
http://www.bystrobank.ru/currency_converter.html

Rocki18ru 29-12-2014 09:55

цитата:
Изначально написано sanyooooook:

а что делали в 90-е?

В 90е нормальных лекарств небыло. Антибиотики под видом гум.помощи(как сейчас на донбас мы возим) привозили из штатов. И их на всех не всегда хватало.у меня мать в реанимации в те временаработала...

Кулебякин 29-12-2014 11:15

Центральный банк установил максимальный объем средств, который "выставит" на кредитном аукционе 12 января 2015 года. Это 1,1 триллиона рублей сроком на три месяца по плавающей процентной ставке. Говорится в сообщении регулятора.
http://www.rg.ru/2014/12/26/aukcion-site.html
Кулебякин 02-01-2015 18:18

цитата:
Изначально написано barmaleyka:
Насчет хавчика, был летом на одном из заводов милкома. Нашего оборудования нет. Просто нет и все. Сырое молоко пить будите?

накаркал) он вместо еды скоро будет жрать снег


sanyooooook 03-01-2015 20:22

цитата:
Изначально написано Кулебякин:

накаркал) он вместо еды скоро будет жрать снег



да не, как раз таки я не буду, а вот в городке жопенс полный )
так что вэлком ту деревня ))
ЗЫ: ещё 2 года назад свалил, на родные просторы да вольные хлеба )
не подскажите по чём в городе сельхоз. продукты от картошки до мяса? )
Кулебякин 03-01-2015 22:21

В 7 континенте вчера видел гнилой убитый картофан по 30 деревянных, израильская упаковка 3кг 145р. Фарш Мираторг 0,5 кг 150р. Молоко пока по 40р. Думаю дело уже не в ценах на продукты, тут у нас что-то часто стало серой попахивать. Утратил доверие даже не рубль, его падение это всего лишь одно из следствий.

цитата:
Изначально написано sanyooooook:
так что вэлком ту деревня ))

Кто в деревню, кто куда.
Занимательная картинка на эту тему

http://totmir.com/poleznaya-in...-iz-rossii-2013

AndreiZ 04-01-2015 20:33

Есть мнение, что пока только первая волна прошла связанная с необходимостью оплачивать зарубежные кредиты и невозможностью перекредитования на западе из-за санкций, небудет дешевых западных денег под 4%-5% как раньше... А вот обвал цен на нефть который скажется только в апреле мае, (так как не стоит забывать что на бирже торгуются фьючерсные контракты, грубо говоря такие по которым поставки идут примерно через полгода, и сейчас еще у наших нефть покупают по ценам полугодовой давности, а вот в апреле ценник уже будет близкий к 57 баксам за барель), вот тогда накроет второй более серьезной волной...
Кулебякин 05-01-2015 12:06

"Формула Немцова" Курс=3620/цену нефти

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=742284529174483

Формула не работает, когда ЦБ печатает много рублей или бурно палит доллары на рынке, сокращая резервы. Сейчас валютных резервов ЦБ осталось около 160 млрд и Набиуллина особо вмешиваться не сможет.
Но печатать рубли будут. Так что девальвация продолжится.

AndreiZ 05-01-2015 12:09

цитата:
Originally posted by Некрасов:

Рубль следует за нефтью.
http://www.finam.ru/analysis/profile04C11/



Значит еще провалиться притом серьезно, то-же до недавнего времени верил в формулу бакс умноженный на барель дают 3700 (посчитать не трудно бакс был 34 нефть 110), сейчас же при нынешней цене нефти бакс должен быть в районе 67 рублей..
Кулебякин 05-01-2015 13:05

Почему никто не верит в нефть по $80-100?
AndreiZ 05-01-2015 13:43

цитата:
Originally posted by Кулебякин:

Почему никто не верит в нефть по $80-100?



Потому что рубль уже позиций не отыграет, а вот провалиться еще может... Не зависимо от цен на нефть, пик которых прошел и если верить статистике то следующий будет лет через 30, не зря арабы переверстали бюджет из расчета 60 баксов за барель...
Кулебякин 05-01-2015 16:38

Нашел древнюю статью 2009 года по теме. Основные тезисы:
- Цикличность на рынке нефти 13-14 лет, за периодом высоких цен следует период низких.
- Получаются периоды: 1973-1985, 1986-1999, 2000-2014(?)
- Саудитам хватит $26 за бочку.

http://slon.ru/economics/sprav...ft-168880.xhtml

Первый период высоких цен на нефть в новейшей истории закончился. Длился он с 1973 по 1985 гг. и занял, таким образом, 13 лет. Средняя цена барреля нефти в этот период составила 21 доллар. Если же выбросить из расчета 1973 год с его не слишком отличимыми от нуля 2,83 доллара за баррель, то средняя цена следующей двенадцатилетки составила 23 доллара.

В 1986 году начался период низких цен на нефть и длился он – как ни странно – почти те же 13 лет. Если быть совсем уж точным – то четырнадцать, с 1986 по 1999 гг. Средняя цена нефти сорта «Брент» за этот период составила 17,78 доллара за баррель с пиком в 23,73 доллара в 1990 году (война в Заливе) и нижней точкой в 1998г. – 12,72 доллара за баррель.

Как мы видим, «ход маятника» составляет 13 – 14 лет. Средняя цена на нефть за период 1974 – 1999 гг. составила около 20 долларов за баррель.

Средняя цена на нефть второго периода высоких цен с 2000 по 2007 г. составила 42 доллара. С учетом экстремально высокой цены 2008 года – 48 долларов за баррель.

Средняя цена на нефть за период 1974 – 2007 годы составила 25,6 доллара за баррель. За 1974 – 2008 – 27,6 долларов.

Rocki18ru 06-01-2015 21:33

у нас похоже сейчас, в рамках пресловутых санкций вполне реальна картина когда будет нефть 100 и доллар 100...нефть просто нечем будет добывать...потому, что все оборудование импорт. а ввозить его, насколько я понимаю, нельзя сейчас...
vitamin 06-01-2015 21:58

цитата:
Изначально написано Rocki18ru:
...потому, что все оборудование импорт. а ввозить его, насколько я понимаю, нельзя сейчас...

Может быть какое то особоспециалное оборудование... типа для добычи на шельфе...возможно.

А все остальное у нас производят, в избытке.

ad1980 07-01-2015 12:32

цитата:
Изначально написано Rocki18ru:
у нас похоже сейчас, в рамках пресловутых санкций вполне реальна картина когда будет нефть 100 и доллар 100...нефть просто нечем будет добывать...потому, что все оборудование импорт. а ввозить его, насколько я понимаю, нельзя сейчас...

Я только в Ижевске знаю ДВА предприятия по продаже нефтянке,правда толком не знаю изделия выпускаемые...но выпускают оборудование для нефтяников

AndreiZ 07-01-2015 16:29

цитата:
Изначально написано ad1980:

ДВА предприятия по продаже нефтянке



Нефтемаш и Иждрилхолдинг))) Вторые кстати олигархи реальные...
ad1980 07-01-2015 16:50

цитата:
Изначально написано AndreiZ:

Нефтемаш и Иждрилхолдинг))) Вторые кстати олигархи реальные...

Еще значит есть одно,на лесозаводе находится.может это иждрилхолдинг,а так много контор мелких для производства нефтянки...

Кулебякин 11-01-2015 12:57

Судя по картинке, ЦБ все таки сделал рубль свободным и больше не будет жечь резервы. "Реальный курс" рассчитан по "формуле Немцова"

GREY MV 11-01-2015 11:47

цитата:
нефть просто нечем будет добывать...потому, что все оборудование импорт. а ввозить его, насколько я понимаю, нельзя сейчас

... Иран под санкциями десятилетия... и одно время в Смирново, с американского оборудования снимали американские бирки, ставили наши и отправляли в Иран...

... Израиль, будучи официальным союзником США, обязан согласовывать все сделки по продаже технологий двойного назначения... и потому (из того что вскрылось) беспилотники в Китай шли, как движки для холодильных камер...

... из проекта "Сахалин" американские компании никуда не уходили...

и наиболее вероятный сценарий... в структуре российских компаний, свыше 30% афеллированных лиц - оффшоры и зарубежные активы, на тех же Виргинских островах... или имеют скромный офис на 505 Fifth Ave, 9th Floor New York, NY 10017... будут закупать через "дочек"...

американцы в отличии от европейцев, не выходят из интересных им предприятий, будь то закупки титана для Боингов, или вертолетов для группировки войск в Афганистане... демократия, демократией... деньги деньгами...

Igorila 12-01-2015 19:15

За 115 лет рубль по отношению к доллару упал в 1 триллион раз!
http://rusjev.net/2015/01/10/z...rillion-rubley/
Art-ff 14-01-2015 04:42

Рубль начинает своё падение в бездну. Не удивительно, если после 15.01, Россию обвинят в том, что она сбила Боинг над Украиной Буком, привезённым из Курска. И возможно, что глава "одной республики" организовал теракты в Париже. После этого введут ещё более жёсткие санкции и начинается арест всех счетов верхушки РФ и арест всего имущества + мусорный рейтинг нам гарантирован.
По 1 каналу в Германии уже показали, как Буком сбили Боинг. Информационная арт-подготовка в самом разгаре. Репортаж 1 канала Германии про сбитый Буком Боинг. #осторожно импортный йезыг
Art-ff 14-01-2015 04:46

Нефть 45,87$. У правительства нет анти-кризисного плана даже при цене в 50$, супер-стрессовый сценарий рассчитывался из цены нефти в 60$. А почему нефть не может упасть до 40$!? А до 30$!? А до 20!? Саудиты давно заявили, что даже при цене в 20$ они себя будут отлично чувствовать и будут в хорошем плюсе.

"10$ за баррель уничтожат СССР" //
Подробно про заговор Рейгана и Саудитов, когда нефть с 1984 по 1991 была 12$ за баррель и почему цена на нефть снизилась именно в этот временной промежуток. Сейчас точно такой-же сценарий...
659 X 353  43.5 Kb Куда 'летит' наш 'крепкий' рубль?

AndreiZ 14-01-2015 11:21

цитата:
Изначально написано Art-ff:

Сейчас точно такой-же сценарий...



Ну не зря же первым делом америкашки ездили разговаривать с лидерами стран опек, еще в начале 14 года, вот результат на лицо...
bin 14-01-2015 14:41

При чем здесь америкашки? Я на эту статью взглянул иначе - наша страна аж с 70х годов сидит на нефтедолларах, причем не просто сидит, а строит экономику на этих доходах. У нас была куча времени, чтобы отвязаться от нефти, но все профукано и растранжирено. Даже урок 80х годов нас ничему не научил и в этом, конечно, виноваты америкашки.

Я нисколько их не обеляю, но взгляните объективно-мы ничего не умеем, никто не умрет если наша страна перестанет экспортировать свои товары. В нас заинтересованы только как в сырьевой базе. И то выясняется, что есть замена нашему сырью. Санкции это наглядный индикатор ненужности нашей страны, как производителя товаров. Мы всего лишь для них область сбыта

XL-Dib 14-01-2015 15:54

цитата:
Изначально написано Art-ff:
Саудиты давно заявили, что даже при цене в 20$ они себя будут отлично чувствовать и будут в хорошем плюсе.

Правильно потому что они уже давно научились нефть продавать не за 20$, а за 500-1000$ за бочку, так как нефть это не только топливо, но и:

парафин, битум, вазелин, синтетические каучуки и резины, синтетические ткани,
пластмассы, полимерные пленки (полиэтилен, полипропилен), моющие средства,
растворители, краски и лаки, удобрения, ядохимикаты, воск и т.д.

Угадайте в какой стране находятся заводы по производству этих веществ?? РФ?

eLeKtPiK 14-01-2015 20:14

заговоры , повсюду заговоры....саудиты америкашки, кто еще там? планетяне обвал устроили?

http://enview.livejournal.com/153893.html