не знаю как другим, но мне нравится ход мыслей Даниила
это все на тему "сесть под чужое крыло и под ним раскрутиться", а потом на его базе создать свое
насколько я понял, @gti так и поднял свой нынешний бизнес
все хорошо, тока бы побольше примеров
Я был директором Дилингового Центра (ЦНФТ) УдГУ с 2002 по 2004 год.
Леминов:
Да, действительно, написано много, но всё это структурировать и по полочкам разложить у меня получилось плоховато. Потому как я дилетант в "голубых фишках", был бы очень признателен за "безрисковую программочку" с нуля. А торопиться - не имеет смысла, т.к. инвистиции - поезд, билетов на который хватит всем, по крайней мере я сделал такой вывод.
Заранее спасибо.
Повторю свой пост с соседней ветки:
Кроме ПИФов есть вариант личного вложения в акции, что на порядок интереснее и кстати менее затратно. И ничего в нем сложного и страшного нет, что бы вам не говорили разные "специалисты" и "консультанты".
Есть классическая байка про инвестора, который не "играл" акциями, а просто каждый месяц их покупал, не выходя из голубишек.
То есть его инвестиционная программа была такой: один месяц покупает Газпром, второй - Норникель, третий - Лукойл, четвертый - Сбербанк, пятый - РАО, шестой - Ростелеком.
PS. Акции разумеется, а не самих эмитентов
PS2. Я бы вместо РАО купил сейчас "Полюс-Золото" или какой-нить крупняк из энергетики, типа Мосэнерго.
Так повторяется каждые полгода на 10% от его месячного дохода.
Важно - не брать, а только добавлять.
Во-первых, диверсификация по отраслям - ни одна из отраслей не повторяется.
Во-вторых, ликвидность вложений не теряется - эти акции всегда будут покупаться и продаваться.
Вот вам и инвестиционая программа на всю жизнь.
Все просто и сердито, а на выходе - безбедная старость.
Если смолоду начать .
quote:
ага и все время ждешь стука в дверь: "Мы из управления "К" МВД УР, уважаемый"
Дело в том что эротику распространять можно совершенно безнаказанно, а для того, чтобы отличить эротику от порнографии нужно проводить искусствоведческую экспертизу, что никому делать не хочется. Так что если не высовываться сильно то ИМХО можно этим заниматься.
а все равно сначала придут и в изолятор отведут, где придется какое-то время объяснять, что ты не верблюд
это раньше комиссия плохо понимала что от нее надо - щас они стали опытнее и сговорчивее - сразу дают вердикт - "порнуха"
кто-нить может все-таки хочет попробовать этот бизнес?
вперед!
вам Вервольф поможет , юридической так сказать подложкой
quote:
Проще уж тогда платный сайт в инете повесить. Проблем меньше
Тоже дело...
Давайте подумаем, какие потребности сейчас не удовлетворены?
quote:
а можно подробно рассказать как открыть свой ип,куда ходить надо и во сколько это обойдется
1. Пишешь заявление форма Р21001
2. Идешь к нотариусу, заверяешь его, также и копию паспорта заверяешь. Если в паспорте нет данных о дате и месте рождения то нужно еще копию свидетельства о рождении.
3. Идешь в налоговую инспекцию по месту жительства, там дадут реквизиты об уплате госпошлины
4. Идешь в Сбербанк, платишь госпошлину 400 руб.
5. Далее сдаешь все документы: заявление, копии документов, квитанцию об уплате госпошлины в налоговую инспекцию
6. Через 5 раб дней получаешь свидетельство
Я бы даже начал составлять СПИСОК неудовлетворенных потребностей, и напомню про ТРИ пункта, которые я уже говорил, все они связаны с "буратинами"
1. водиться с маленькими детьми с использованием развивающих методик
2. выгуливать их собак
3. горячий кофе и бутерброд с ветчиной ПРЯМО на Горке (Горка - горнолыжный склон)
И пожалуй еще, связанное с ними:
1. у них есть всякие сложные механизмы - водные мотоциклы, скутеры, снегоходы, а также - культиваторы, газонокосилки, пылесосы для листвы и пр.
Как все сложное и крутящееся оно требует профилактики и ремонта, а "буратины" вряд ли будут маслом руки марать.
Вот и надо организовать комплексный техсервис для ТАКОЙ техники.
Меня почему на богатеньких тянет?
У них ДВА фактора:
1. есть много денег,
2. есть много проблем, которые они сами решать не будут и заплатят за профессиональное их решение.
Кстати, и мой бизнес направлен на решение их проблемы - как выгодно и надежно разместить свои капиталы.
quote:
Originally posted by werewolf0001:
Что касается меня то меня тянет на работу с юр лицами. С ними проще - откатил менеджеру - и работаешь
Реалии бизнеса, куда без них.
Но все же начинающим бизнесменам лучше не увлекаться взятками.
1)Откаты могут серьезно уменьшить прибыль. При 10% наценке откат в 5% может уменьшить прибыль не вдвое, а вдесятеро(прочие издержки).
2)Откаты расслабляют. Зачем совершенствовать логистику, снижать издержки и повышать квалификацию когда у тебя уже есть гарантированный сбыт ?
3)Снижают эффективность экономики вцелом. Конечно молодежи на это пох, но коснутся может каждого. Пример - у Вас в машине лопнет тормозной шланг, 30 лет пролежавший на складе и проданный на АвтоВаз за откат...
Можно еще много причин привести.
quote:
Originally posted by vitamin:
Но все же начинающим бизнесменам лучше не увлекаться взятками.
Тем не менее откат - тоже инструмент. Отказ от него равносилен понижению гибкости.
откат - не самое главное в начальном бизнесе
его например никто не вспомнил в самом начале ветки - ни Леминов, ни Вервольф, ни даже я
я не против этой темы, но мы еще более существенное для стартапов не обсудили
quote:
1)Откаты могут серьезно уменьшить прибыль. При 10% наценке откат в 5% может уменьшить прибыль не вдвое, а вдесятеро(прочие издержки).
quote:
Откаты расслабляют. Зачем совершенствовать логистику, снижать издержки и повышать квалификацию когда у тебя уже есть гарантированный сбыт ?
quote:
Снижают эффективность экономики вцелом
quote:
Originally posted by werewolf0001:
Договариваешься с менеджером - ты у меня на 10 % дороже рынка покупаешь, разницу пополам пилим. Прибыль вдвое больше.
quote:
Originally posted by werewolf0001:
Вот именно - зачем? Рубай капусту и дыши носом.
quote:
Originally posted by werewolf0001:
Предлагаете быть святее Папы Римского?
согласен с этим 100%
особенно про совесть - зачем кормить ПИФы, зачем кормить коррупцию, зачем продавать душу=совесть за просто так?
мне это непонятно
я вел бизнесы и не один, и откатывал, но всегда это меня просто бесило и послужило одним из поводов уйти в бизнес (тырнет-трейдинг и траст), где этого ТОЧНО НЕТ!
Дело конечно личное - давать откаты или нет. То что собственник бизнеса узнает - чем крупнее бизнес тем меньше вероятность. Каждый день сделок столько проходит, что отследить и проанализировать каждую - нереально. Я сам столько компаний видел где собственники создавали целые отделы, проверяющие сделки на предмет соответствия рынку и все равно менеджеры, как потом выяснялось брали откаты, просто более изощренными методами.
Что касается эффективности - лично я никогда не "усну на вершине" убаюканный откатами. Другие - не знаю.
Как знак "Предел скорости 40 км\час" - его все видят, но в лучшем случае едут в "позволенном" диапазоне 50 км/час
Ну вот мой отрицательный опыт начинания с 0 (((
Надеюсь кому то будет полезен
Вопрос очень правильный!
Акции хранятся не у брокера и не в Управляющей Компании - это очень важно!
Акции в электронном виде хранятся в Депозитарии, то есть отдельном юрлице, главная обязанность которого просто говоря - подтверждать вашу собственность на акции - то есть, что акции принадлежат именно вам, а не дяде Феде из брокерской компании.
Брокеры ежедневно скидывают Депозитарию состояние вашего портфеля - за это кстати с вас берут отдельные, но совсем небольшие денежки.
Еще есть Реестродержатель, он ведет реестр акционеров на ту или иную компанию-эмитент, но я щас не буду пудрить этим мозги.
Кароч: государство в лице ФСФР позаботилось о сохранности ваших денег, вложенных в акции. Поэтому даже если какой-нить брокер (если вы будете трейдерить) или ПИФ вместе с Управляющей Компанией (если вы будет покупать паи) вдруг крякнутся - ваши акции никуда не денутся. Это - жесть!
Можно кншн покупать акции через банк, например, через Сбербанк или Газпромбанк, но с вас сдерут офигенные комиссионные. Сравните - брокеру вы заплатите за покупку примерно 0,1%, а банку - от 0,5%, а реально 1%-2%. Feel of difference, как говорицця !
Кроме того, через брокера вы сможете по терминалу вести активные операции, а через банк вряд ли - надо ездить каждый раз к ним и заполнять поручения. А у брокера - нажал кнопарь, и готово!
Еще, будучи в командировках в крупных городах, с основном в крупных бизнес-центрах видел такую штуку. Стоит автомат по закачке контента в мобильники. Куча разъёмов торчит из него под разные типы мобил, место для усб разъемов всех типов, флеш-карт различных, инфакр. порты и пр. и др. В поисковике на автомате находишь любую композицию, можешь прослушать даже частично, проплачиваешь определенную сумму и закачиваешь себе на мобилу. Музыка качественно отсортирована как по исполнителю так и по жанрам, годам и пр. и др. Есть помимо этого куча другого хлама в этом автомате. Общался с одим мужиком, державшим несколько таких автоматов, говорит что на хлеб с икрой вполне хватает. Правда стоит он прилично от 150килорублей + контент и прогр. обеспечение чтото около 150 килорублей =) За контент естественно выплачиваешь определенные комиссионные с каждой композиции. Хз пойдет у нас подобное или нет =) Я бы честно говоря не стал бы с подобной штуковиной заморачиваться, но со слов мужика молодежь постоянно крутиться около него. Ну и естественно место нужно очень проходимое. У нас таких мест сейчас достаточно много появляться стало, что радует. Вот тоже идея кому то.
Чтобы еще придумать то... мммм... Мне вот кажеться что начинать нужно с предоставления каких то услуг. А может вообще с банальной "купли-продажи". И капитал подзаработаешь и опыта поднаберешься. Заматереешь малеха так сказать. А там уже лезть дальше, если не затянет нынешний бизнес =)))
Помню 2 года назад друган снял помещение под небольшую столовую-закусочную для студентов, прибыли с его слов было мало, хватало зарплату раздать, аренду заплатить, закупиться, кой кому на руки дать, ну и самому покушать. Место было очень неудачно (район "болото" так называемое). Летом так вообще труба. Ну мы с ним подсуетились и в том райончике понаразвешивали объяв, что мол развозим обеды все дела =) Я распечатал меню на первые два дня след. недели, наши реквизиты, небольшой буклет и тупо проехались по району, заходя налево и направо. ПРАКТИЧЕСКИ везде нас приняли с радостью и многие говорили "мля наконец то хоть кто то тут будет развозить еду" - хотя существуют конторы, которые занимаются подобным видом деятельности, и тем не менее мне кажеться что неплохое направление. В 3-4 дня у нас окупились все затраты за месяц и пошла прибыль. Жаль только что другана моего затыркали "санитары" месяца на 1,5 за которое мы успели растерять всех клиентов, так как в принципе кухня была на друге, все остальное на мне. Ну в общем на тормозах все спустили увы.... Кафе он свое потом закрыл через полгода, но не остановился долбил что попало.
Сейчас очень успешно занялись ремонтом помещений (не я а мой товарищь). Набрали бригаду и ищут заказы. Сейчас даже и не ищут уже, заказов на год вперёд. Хоть и полно контор по ремонту а вот смотрите дело идёт и не собирает останавливаться. Парень машину купил, сейчас на квартиру собирает уже, а начали то 7-8 месяцев назад. Пробивной просто товарищь...
Как писал БАРК123 необходимо НЕУЁМНОЕ ЖЕЛАНИЕ, чтобы в одном месте свербило постоянно, ну чтобы ЭНТУЗИАЗИЗМУ было столько, чтобы всех вокруг заражать им... И пробивать "непробиваемое" =)
Сейчас я как бы на распутье. Есть опыт общения с людьми большой. Неплохой "продажник". В общем в поиске я своего дела =)
quote:
Подскажите пожалуйста как по ОКВЭД классифицируется веб-дизайн и все что около него, нужно ли проходить лицензирование по этому виду деятельности и по возможен ли переход на упрощенку.
Вэб дизайн проходит по коду 72.60 "Прочая деятельность, связанная с использованием вычислительной техники и информационных технологий"
Лицензирование не требуется.
Условия перехода на упрощенку указаны в ст. 346.12 Налогового кодекса РФ, в принципе им соответствует любой начинающий предприниматель. Так что перейдете.
Действительно, видов деятельности изначально нужно вписать побольше - все что в голову придет. Хотя я ни разу не слышал чтобы кого то наказали за то, что он занимается деятельностью, не вписанной в его коды ОКВЭД.
quote:
PS 01.41.2 по упрощенке тоже проходит
Упрощенцам нельзя заниматься:
1. Банковской, страховой деятельностью, деятельностью по управлению активами НПФ
2. Производством акцизных товаров, добычей полезных ископаемых
3. Игорным бизнесом
4. Нотариальными и адвокатскими услугами
5. Ломбардной деятельностью
6. Деятельностью подпадающей под ЕНВД и ЕСХН
Все остальное - можно
когда заработаете свой первый, а лучше второй или даже третий миллион, то самое то будет жить на трейдинге - то есть с 1-2-3 миллионов можно ежемесячно "без шума, пыли и грязи" вытаскивать с рынка от 20-30 до 100-150 тысяч рублей
для этого кроме миллиона (это первое обязательное условие) надо иметь 3-5-летний опыт трейдинга (это второе обязательное условие), которое позволит вам не проигрывать на рынке, а зарабатывать на нем
поэтому во время делания собственного бизнеса и зарабатывания первого миллиона не теряйте время и не забывайте о фондовом рынке и трейдинге - это вполне реально делать параллельно, наблюдайте за ним с любого места, лучше с рабочего и из дома, поигрывайте маленькой суммой сильно не рискуя, и\или договоритесь с кем-нить из опытных трейдеров и пусть он вас потихоньку натаскивает, пообещайте ему что-нить
по-моему, именно так и делает целеустремленный предприниматель Вервольф
quote:
поэтому во время делания собственного бизнеса и зарабатывания первого миллиона не теряйте время и не забывайте о фондовом рынке и трейдинге - это вполне реально делать параллельно
Всем доброго утра!БАРК123 Вот это правильно сказали.
quote:
6. Деятельностью подпадающей под ЕНВД и ЕСХН
где можно почитать про это?
Судя по названиям - в Налоговой инспекции.
Можно через яндексы-гуглы поискать.
Но надо ли?
идея хоть и не новая, но неисчерпанная...
я к тому, что наверняка уже многие этим пробовали заниматься, но не получилось...
или получилось
в любом случае было бы интересно услышать конкретный опыт
точно знаю, что Юстас пробовал этим бизнесом заниматься, может расскажет что-нить про это...
если кншн захочет, а то все кончилось пшиком, насколько я знаю
Так вот, начинать ни в коем случаи нельзя с больших масштабов, ни в коем случаи нельзя деньги занимать/брать в кредит, ибо уже както прокололся проблемы были давольно таки серьезные, если уж и терять деньги, то лучше свои чем чужие... Для начала, нужно набраться опыта в той отрасли в каторую ты хочешь нырять. Скажем купля/продажа... Из личного опыта, как я сделал свои первые деньги... Это был компьютер... Нашел человечка, каторый хотел продать его, естественно я его хорошо знал и он согласился отдать мне его на продажу, с условием что деньги верну ему позже... Далее нашел в свою очередь человечка каторый готов был купить этот компьютер.. договорился с ним, накрутил свое и продал.. таким образом я заработал свои первые деньги сам.. и выручка в 1500р за 1 день работы меня очень порадовала... Дальше больше... конечно были взлеты, были и падения, но суть осталось одна, чтобы чегото сделать, надо прежде всего делать.. пусть даже с косяками и трежэтажным матом в твою сторону, но идти.. и когда падаешь, вставать... и двигаться дальше...
Вернусь к началу... И лишь после того как ты набешься опытом, поймешь что к чему, наберешься связями(а без них в любом бизнесе жить не невозможно, но очень тяжело) набирай обароты и действуй....
Удачи всем авантюристам )
чтобы чего-то сделать, надо прежде всего делать..
Золотые слова, которые можно и нужно повторять и повторять до бесконечности.
Как молитву на ночь!
думаю такое разделение функций между двумя партнерами - обязательное условие успеха
другими словами "один производит, другой продвигает" и один без другого никак и никуда
а вот и инструкция по выделению ДНК http://www.dnalab.ru/files/dna_prep.doc
осталось только найти как сравнить ДНК дитя с ДНК потенциальных отцов
Приходит сын домой и говорит родителям что подруга беременная, да ещё и мама считала её не примерной. Много слышал таких слов как в сериалах, мол нагуляла, а наш Ванечка женись, или забеременнела и есть сомнения(берется материал плода для анализа)
Дык вот, масса таких и подобных случаев, где НЕ УДОВЛЕТВОРЕНА уверенность в родстве, а увереннность в родстве заложена в природе. И за эту УВЕРЕННОСТЬ люди готовы платить.
А как выяснилось все смотрели "SCI Место преступления" и с ДНК диагностикой знакомы не по наслышке, оказывается набор реактивов на 100 анализов + лабораторная утварь стоит не так дорого как анализ ДНК.
выше есть ссылки, там все подробно можно прочитать
Всем добрый вечер! Да, я пробовал заниматься торговлей через ebay. Тема довольно не плохая! Но пшиком она не закончилась!
Помню мне кто то говорил, что хорошие деньги можно и нужно зарабатывать с иностранцами! Набив ошибок на первых попытках, я теперь знаю, как и что надо делать!
то, что пока никто не отвлекается, пусть вас не смущает - ветка как книга - ее прочитают и на полку, а потом вдруг что-то клюнет и начинаешь вспоминать, что это читал там-то и начинаешь искать снова
ваши предложения имеют двойную ценность - помимо практического воплощения они других подвигают на придумывание чего-то нового и оригинального
а может быть когда-нить на эту ветку занесет кого-то супердеятельного и с деньгами и он какую-нить вашу идею воплотит в жизнь ... и с вами поделится
quote:
Originally posted by san8105:
Имхо, то что предлагает Braganza : 50 по 10 это какой-то вариант акионерного общества,
что вообще у нас по поводу организации АО, кто нибудь пробовал этим заниматься на практике
и вообще такая форма собственности для стартующих предприятий подходит?
или нет?
скорее это ООО где 10 учредителей, для АО вроде надо 50 чел
ссылка https://izhevsk.ru/forummessage/72/73697-14.html
выдержка из большого поста
"с 13 июля 2007 г. я ушел в отпуск из которого меня вызвали и поставили перед фактом, что я украл у фирмы 100 тысяч рублей.
Как оказалось мой коллега хотел обналичить товар, чтобы клиент смог получить большой "откат" 800 тысяч рублей!"
quote:
случайно наткнулся на соседней ветке здесь на инфу чем кончается откат
Я прочитал и написал ответ. То что произошло - результат не откатов а бардака, царящего на фирме. Если можно на поллимона товара под честное слово отпустить - иного ждать не приходится
quote:
Originally posted by werewolf0001:
Я прочитал и написал ответ. То что произошло - результат не откатов а бардака, царящего на фирме. Если можно на поллимона товара под честное слово отпустить - иного ждать не приходится
Вот статья в тему, про откаты в сфере консалтинга!
ОТДАЧА ОТ ОТКАТА
Почему консультант, работающий с "откатами",
никогда не сделает качественной работы.
К сожалению, многие консультанты по управлению - циники. Они не верят в свою работу, не уверены в своей способности помогать. Их жизнь наполнена беспокойством и неискренностью. Нет, это не значит - "полностью ни на что не способны". Даже просто направив предприятие по пути успешного действия другой компании, можно хоть чем-то, но улучшить ситуацию, что ценно. Тем более - проявив смекалку.
Но есть одна вещь, которую не умеет решать подавляющее большинство именитых, дорогих, известных консультантов (я не говорю про шарлатанов, я их за консультантов не считаю). Даже гиганты "большой четвёрки" консалтинга.
Это проблемы с "человеческим фактором". Или по-другому - индивидуальными особенностями личности, поведением и намерениями сотрудников.
Я недавно участвовал в международной бизнес-конференции. Выступали известные в мире консалтинга личности. Уважаемые мной консультанты, которые делают качественную работу, что редкость на данном рынке.
Так вот, цитирую одного из них, владельца и основного консультанта очень известной фирмы: "единственная вещь, для улаживания которой не сформулирована точная технология, это человеческий фактор".
Помните такой персонаж - помещица Коробочка из Гоголевских "Мёртвых душ"? Главный герой, Чичиков, спрашивает у неё:
- Матушка, а как проехать к усадьбе помещика Собакевича?
- Хм: не знаю я такого помещика. Да значит, и вовсе нет такого помещика!
- А помещик Манилов, где обитает?
- Что-то не припоминаю я такого: Да и вовсе нет такого помещика!
Ту же самую ошибку делают и консультанты. "Не знаю я такой технологии: Да и вовсе нет такой технологии!".
Не факт, господа, не факт.
Интересно, действительно ли этот безапелляционный консультант уверен, что изучил все технологии, касающиеся человеческого фактора, которые используются на планете? Изучил, применил, и отбросил?
На самом деле есть одна ключевая причина, по которой "акулы" консалтингового бизнеса не смотрят вокруг себя и делают скоропалительные авторитарные заявления. По этой же причине они не смогут увидеть технологию решения человеческого фактора, даже если их сунуть в неё носом.
Имя этой причине - неэтичность.
Приоткроем чуть-чуть завесу тайны консалтингового рынка в России, и, зажав нос от нахлынувшего амбре, взглянем на реальность.
В мире консалтинга есть только два способа получить действительно крупный заказ. Откат и позиционирование.
Второй используется крайне редко.
Откат, или по-простому взятка, работает чаще всего в тех случаях, когда решение о заказе принимает не владелец денег, а вороватый руководитель, на что я рекомендую обратить внимание владельцев.
В консалтинге откаты могут составлять до половины полученных с клиента денег. А когда сумма заказа измеряется миллионами долларов, это становится интересным, не правда ли? И при этом консультанты находят себе массу оправданий. Например - я же не ворую, наоборот отдаю. Это менее неэтично, чем брать взятку.
Не могу не привести одно сравнение, рискнув стать мишенью негодования поборников эстетики. В "зоне" пассивный гомосексуалист считается ничтожеством, самым низшим существом. Ему не подают руки, не сидят с ним рядом, его не трогают - неприкасаемый, одним словом. Зато у активного, который вступает в связь с "опущенным", никаких социальных проблем.
Между нами - не так уж и сильно они отличаются друг от друга.
Для меня это аналогично ситуации с взятками. Да простят меня взяточники за сравнение с "петухами". Ну не люблю я, когда у своего предприятия воруют.
Так вот, вернёмся к консультанту, который даёт откат. Он, во-первых, нарушает закон, во-вторых, содействует вору, присосавшемуся к казне предприятия. Или к государственной казне, что не лучше.
Что происходит с ним дальше? Он должен как-то оправдать для себя свой поступок, на который пошёл из-за денег. Так что он находит оправдание. Оно для каждого индивидуально, но у любого оправдания есть одна общая черта - критика тех людей, у которых были украдены деньги. Чем хуже человек, которого ты обкрадываешь, тем меньше груз вины, не так ли? Если это государство, тут же возникает идея, что "все и так воры". Если корпорация, у владельцев сразу же находится много отрицательных черт, которых раньше не было, но которые оправдывают совершённое консультантом преступление. Самое беглое рассмотрение этой критики и оправданий покажет, что они надуманы и преувеличены. Однако преступник должен верить в эти обобщения и домыслы - они средство от внутреннего дискомфорта. Так рождается цинизм.
И это даже не самое страшное. Главное - консультант теперь не может помочь решить ситуацию, так как внутренне оправдывает сотрудников, нарушающих политику предприятия. Даже если внешне он их клеймит, они на одной стороне поля.
У консультанта в такой ситуации возникает искаженное видение ситуации. Иначе быть не может, так как если бы он посмотрел прямо и честно, он пошел и сдался бы в ОБЭП.
Далее, искаженное видение не позволяет ему видеть причины проблем на предприятии. Его задача как консультанта - именно спрямлять восприятие проблем клиентами, чтобы они смогли их решить. Но он уже не способен это делать.
И всё, что ему остаётся - давать советы из книг и "успешных кейсов", надувать щёки, и молиться, чтобы быстрей был подписан акт выполненных работ. А потом пытаться насладиться большим гонораром.
О качественном консалтинге вы можете забыть, какой бы квалификацией не обладал консультант.
Я часто слышу от людей один вопрос - "почему я не могу расслабиться?". Я не всегда отвечаю честно, иногда отмалчиваюсь. Сегодня скажу. Не можешь расслабиться - твоя совесть нечиста. И мне горько, если этот вопрос задаёт бизнес-консультант.
А вот еще одна хорошая статья в тему!
Если Вы поощряете воровство, то, в конце концов,
Вы получаете воровство
Однажды к нам в офис поступил звонок - на первый взгляд ничего особенного, но этот звонок, как оказалось, сильно изменил мое отношение к нелегальным сделкам.
Звонил сотрудник компании 'ПромАвтоматика', который вел себя немного вызывающе и просил предоставить ему информацию по срокам поставки довольно большой партии сувенирной продукции клиентам его компании. Причем сумма, о которой шла речь, была порядка полутора миллионов. Он хотел получить продукцию в течение двух дней в другой город, чтобы его компания успела отправить эти подарки своим клиентам в другие города. Это была не очень простая задача, особенно если учесть сроки перевода денег в банках.
Такие заказы мы выполняем довольно часто, причем на выгодных для клиента условиях. Но этот заказ был необычен по сумме и неадекватности представителя клиента.
Мы согласовали цену и сроки поставки, а после этого клиент спросил мой номер ICQ (это система коротких сообщений, работающая через Интернет). Еще в тот момент меня это насторожило - зачем пользоваться системой, которая не принята для общения, тем более при корпоративных сделках, и что такое мне хотят сказать, чего нельзя сообщить по телефону? Именно тогда я понял, что, скорее всего, у меня попросят вознаграждение.
Когда со мной связался этот человек, он сразу спросил, что мы можем предложить ему лично?
Здесь следует сделать небольшое отступление. В нашей компании введена жесткая политика по отношению к совершению нелегальных сделок - ни в коем случае не выдавать никаких денег вне официальных документов. Проще говоря, не давать откатов покупателям.
Почему - спросите Вы?
Как ни странно, но очень многие в нашей стране задают именно этот вопрос. А еще чаще говорят: 'Ну мы это сами часто делаем. А что в этом такого?'
Ответов много, но причина одна. Если вы поощряете воровство (а как бы неприятно кому-то сейчас было это слышать, это именно воровство) то, в конце концов, вы получаете воровство.
Это настолько простая истина, что порой, когда говоришь об этом сотрудникам и другим людям, тебе отвечают: 'Ну конечно! Это же и так понятно. Зачем ты нам об этом говоришь?' Но через два часа, когда его останавливает сотрудник ГИБДД, вместо оформления квитанции на штраф протягивается сотня - другая рублей и через несколько минут, об этом забывают. Но потом ты слышишь фразы вроде 'У нас все берут взятки' или 'В нашей стране невозможно жить честно - тут все воруют'. Ну конечно 'ВСЕ ВОРУЮТ', особенно если сам это делаешь.
Так вот повторюсь еще раз. Если вы поощряете воровство, то, в конце концов, вы получаете воровство.
- Даете взятки чиновникам - получаете государство, где чиновники только и делают, что берут взятки.
- Даете откаты сотрудникам других компаний - получаете компанию, в которой ВАШИ сотрудники берут откаты и делают это за счет прибыли ВАШЕЙ компании.
- Не платите налоги - получаете государство, которое не платит налоги, а потом жалуются что 'все разворовали' и 'у нас нет денег, что бы выплатить пенсии'.
Ведь никто это не изменит кроме ВАС САМИХ. И в первую очередь надо начинать с СЕБЯ!
В эту тему, мне очень нравится наблюдать за сотрудниками или знакомыми. Например, один мой очень хороший сотрудник не платил за проезд в метро полностью, а пользовался социальной картой москвича (бесплатный проезд), которая ему не принадлежала. И, когда его однажды остановил милиционер и потребовал (что, очень примечательно учитывая тему статьи) взятку, чтобы не забирать карту, я спросил у Сергея (так зовут этого сотрудника), почему он не платит за проезд полностью, а пользуется нелегальными способами проезда. Угадайте, что он ответил? Потому что метро недостаточно хорошо работает, чтобы платить за него полностью.
Это потрясающие ответы и иногда я удивляюсь, как человек может далеко зайти в попытках оправдать свои неправильные поступки.
Тогда я спросил у Сергея: 'Как метро может хорошо работать, если ему не платят за проезд?'
После чего он задумался: И еще минут 30 общения привели его к выводу, что все-таки платить за проезд надо. С тех пор он перестал ездить по этой карте, а купил себе проездной и полностью оплачивает поездки.
Но я немного отвлекся от главной темы. Итак, этот человек (чтобы было проще рассказывать, зовут его Толиб), просит сделать ему вознаграждение за то, что он выберет нас (хотя, как обычно, еще и 'подумает'), если мы ему предложим больше наличных, чем другие компании.
Конечно, мы физически можем снять деньги с банковского счета, передать ему их, написать в счете на оплату для компании клиента совсем другую сумму, сильно завышенную, получить море денег на расчетный счет и казалось бы, все счастливы.
Но, счастливы ли на самом деле? Что же мы получаем?
- Вора в компании клиента
- Замедленное развитие компании за счет того, что эти средства могли быть пущены на развитие и расширение компании, а не в руки нечестно работающему сотруднику.
- Неуплаченные налоги, а соответственно замедляющееся развитие самой страны (это более очевидно, если умножить эту сделку на 1000 или, скажем на 10000 других сделок, которые совершаются ежедневно в нашей стране по этой схеме).
- Человека, который поощрил сделку с целью заработать для своей компании больше денег, но теперь вынужден думать, как ему скрыть факт выплаты денег и никому их не показывать (сразу вспоминается ролик просыпающегося в поту владельца бизнеса ночью в своей кровати в 90 - х годах, и фразу 'Заплати налоги и спи спокойно'). Человека, который понимает, что он обманул государство и компанию клиента, и от этого он уже не может жить, а не только спать, спокойно.
Ну и все вытекающие отсюда последствия.
Так вот счастливы ли эти люди на самом деле? Я думаю, нет.
В принципе, я все это понимал и раньше. Но, так как я знаком с таким замечательным человеком, как Владимир Ильич Кусакин, и к тому же он является очень хорошим специалистом по этическим (связанным с правильным, честным ведением дел) вопросам, я решил узнать у него, как бы он поступил в этой ситуации.
На что, Владимир Ильич дал мне очень необычный ответ:
'Сообщи руководству этой компании о действиях их сотрудника'.
Эта фраза поставила меня сначала в ступор. Я, конечно, понимал, что ни в коем случае нельзя поощрять человека делать неправильные действия, но докладывать на него - это как-то расходилось с прежними понятиями о предательстве, перемешанными где-то у меня в голове.
Хотя, конечно же, никакого логического обоснования, как и в случае с проездом в метро у Сергея, тут быть не могло. Оно могло быть логичным только для меня.
Итак, Владимир Ильич предложил мне узнать, где работает этот сотрудник, узнать имя и телефон генерального директора и просто позвонить и сообщить о том, что там происходит.
Сначала борясь с собой, а потом все больше и больше осознавая, зачем это надо и почему нельзя не звонить, я зашел на сайт этой компании, и, к счастью, оказалось, что у них на сайте выложены имена сотрудников (в том числе и генерального директора) и их телефоны. Что, кстати, большая редкость для сайтов компаний, которые сейчас можно найти в Интернете.
И я думаю, хотя это опять будет отступлением, что это не плохо - поместить на сайте каждой компании, которая будет соблюдать принципы, описанные в этой статье, контактную информацию если и не всех сотрудников, то тех, с кем можно связываться в случае, если кто-то просит откат или совершает подобные действия. Это помогло бы владельцам компании, конечно при условии, что клиенты компании тоже будут соблюдать принципы честного ведения дел, лучше контролировать свой бизнес и получать вовремя информацию о своих сотрудниках, которые не честно ведут дела, если такие вдруг появятся.
Так вот, мне все-таки удалось дозвониться до заместителя генерального директора, хоть и не с первого раза. И как было приятно услышать его благодарность за то, что ему сообщили эту информацию. Также очень неожиданно было услышать, что ему приятно видеть компании, в которых честь ставят выше денег. И, в случае если будут нужны подарки на этот или другой заказ, они обязательно будут к нам обращаться.
В данный момент в этой компании стали проводить расследование, как такое получилось, и сколько еще других сделок было совершено по такой схеме.
После того как я закончил этот процесс, я понял еще один принцип, который я не понимал раньше:
- Неправильное действие - бездействие!
Если Вы видите, что Вам кто-то предлагает откат, просит у Вас взятку или что-то еще, Вы не даете их - это замечательно! Но это только половина дела! Если Вы при этом не делаете ничего, чтобы остановить получение взяток этим человеком, то вы его ПООЩРЯЕТЕ, а это именно то, что я описывал выше.
Если вы не заплатите - заплатит другой, например тот, кто не понимает этих простых принципов или не читал этой статьи. А вот если Вы его остановите, то уже даже тот, кто не читал этой статьи или не понимает этих принципов, не сможет дать взятку, так как ВЫ уже остановили этого человека.
И самое главное, не позволяйте себе думать, что это сделает кто-то другой! Это самое большое заблуждение, которое позволяет этому обществу скатываться вниз!
Ведь ЕСЛИ НЕ ВЫ, ТО КТО?
Уважаемые господа,
С 19 ноября 2007 RU-CENTER принимает предварительные
заказы на регистрацию доменных имен в домене SU.
Уведомляем Вас, что в соответствии с решением
Фонда развития Интернет с декабря 2007 года
стоимость регистрации домена второго уровня
в домене SU составит 600 рублей.
Если Вы подадите заявку на регистрацию домена сейчас,
и Ваша заявка окажется единственной на момент начала
регистрации по новым ценам, то доменное имя станет
Вашим всего за 600 рублей.
Если на один и тот же домен поступит несколько заявок,
то он будет выставлен на аукцион, и все заявители смогут
принять участие в закрытых торгах за право
администрирования доменом.
А я думаю, почему я так хорошо сплю, что удивляются все, не только жена .
Если у кого-то глаза скатываются к носу, как и у меня, от такого количества текста, которое тут дал ПРОХОР (за что ему отдельное спасибо ), могу посоветовать шмякнуть пинту пива, как я, и все-таки прочитать. Или распечать и прочитать в постели перед сном.
НО ПРОЧИТАТЬ ОБЯЗАТЕЛЬНО НАДО!
особенно вторую часть!!! и особенно Вервольфу!
и спать спокойно!
я понял, что я хочу стать святее Папы Римского
но я его не знаю, водки с ним за одним столом не пил и детей не крестил!
поэтому мне мой сон все-таки ценнее
Про киберсквоттинг могу довольно много информации привести... Знакомые этим в Москве занимаются. Далекие знакомые но тем не менее. Но это как инвестирование в венчурные компании =))) Там ребята довольно нехилые суммы вбухивают, и бывает что потом ничо продать не могут. А бывает и наоборот. В общем тоже бизнес, не для каждого конечно но тем не менее =) Идея хорошая!
p.s.: Я бы и рад был текст отформатировать для удобного чтения, да возможности форума увы не позволяют это сделать. Так смайлов напихать только, поэтому копипаст поможет =)
quote:
Originally posted by Даниил:
ха тире ха, NC.
???
quote:
Originally posted by nPOXOp:
???
Извиняюсь, вырвалось. Статья хороша, но однобока.
интересно будет прочитать статью про "второй бок" отката
или просто что-нить в его защиту
поздравляю всех студентов с этим великим праздником !!!
помню по этому поводу мы пили в общаге портвейн "Агдам" и закусывали дешевыми тогда креветками
quote:
Originally posted by БАРК123:
[b]Извиняюсь, вырвалось. Статья хороша, но однобока.
интересно будет прочитать статью про "второй бок" отката
или просто что-нить в его защиту[/B]
Вопрос морали и этики vs деньги и бизнес, каждый решает для себя сам.
Кто-то выбирает деньги, а кто-то здоровый сон.
Предлагаю оставить это за рамками этой ветки.
quote:
Originally posted by Karl:
Прохор, Браганза Вам подтвердит, что эти Ваши копипасты - промывка консультантских мозгов со строны тайного сообщества умных и бессовестных откатчиков (этакого "Надоткатодавческого-откатобральческого Предиктора"), с целью исключить из конкурентной среды всех до сих пор страдающих какой-то атавистичной "совестью" консультантов и снабженцев))).
Вполне возможно что Вы правы. Но я прошу не обсуждать это - правильно сказали - каждый решает сам для себя. Таким образом можно любое, АБСОЛЮТНО любое преступление, аморальное поведение, ДОБРОЕ деяние и вообще ВСЕ что угодно выставить как в выгодном так и наоборот в отрицательном свете. Наш филосов неоднократно в этом упражнялся на лекциях в студенческие времена =) Кстати тоже все примите от меня поздравления по поводу дня студентов.
Давайте отойдем от темы откатов, я лишь привел статьи. Насчет хорошей стороны откатов - тут уж сами найдете информацию =)
Будем обсуждать все таки стартапы.
quote:
Originally posted by nPOXOp:
Откат, или по-простому взятка...
Это, кстати не совсем правильная трактовка, отсюда и вся направленность статьи.
если это правда, то просто супер!
жаль только, что у нас фермеры не такие богатые как у них
хотя мысль можно двинуть в такую сторону - есть пищевые и какие-нить красительные добавки, без которых некоторые производства жить не могут, а у нас есть исходное для их изготовления. Для больших предприятий это слишком мелкий бизнес, а для 2-5 человек или для семьи - хороший.
Ну не знаю - те же травы, брульки на березах, еще че-нить .
Не хочется честно говоря отвечать, хочется закрыть эту тему. Поэтому мой пост на эту тему последний.
Я сам никогда не брал и не беру откаты и никогда не ворую у тех с кем, или на кого я работаю. Все это потому, что можно хорошо делать только одно - либо работать либо воровать. Я выбрал - работать.
Но я никогда не отказывался дать какому либо недобросовестному сотруднику откат и не собираюсь этого делать. Таким образом я собираю сеть людей, с которыми впоследствии решать вопросы гораздо легче. А сообщать о таких людях начальству по-моему верх глупости - таким образом я теряю потенциального агента влияния в компании (не важно конкуренте или покупателе или поставщие - агенты влияния нужны везде). С помощью этих агентов влияния я увеличиваю свое влияние на обстановку. Ибо честный человек поступит так, как выгодно его компании, нечестный (принявший от меня откат) - так как нужно мне.
Впрочем это личное дело каждого - отношение к откатам - поэтому я не пытаюсь переубедить всех вас, кто против откатов и точно также бесполезно пытаться переубедить меня.
Задумайтесь, а разумен ли совет г-на Кусакина. Вы что, имеете какие то обязательства перед владельцем чужого бизнеса чтобы что то ему сообщать. А вот перед менеджерами этой компании Вы выступите в совершенно определенном свете и они накапают в уши начальству чтобы не работать с Вами.
Пока откаты мне кроме пользы ничего не принесли.
PS Маленький пример: мои друзья, откатив судебным приставам приобретают имущество за 10-20 % реальной цены. Кто еще будет говорить что откаты - вред? Они посмеются.
PPS Недавно мне предложили натаскать нескольких человек на продажи. И я им на первом занятии сказал: Если вы думаете что решение о закупке принимает генеральный или коммерческий директор, вы глубоко ошибаетесь. Они только запускают процесс работы с вами. Решение принимает снабженец "Дядя Вася" или товаровед "Тетя Маня". И от того, как вы с ними наладите отношения, зависит, будут у вас продажи или нет. Именно поэтому база данных клиентов стоит намного меньше, чем опытный торговик с налаженными связями (читай прикормленными "дядей Васей" и "тетей Маней"). Тот кто реально поварился в продажах меня поймет.
PPPS Недавно читал статью одного американского предпринимателя. Он сказал что только в России понял что такое реальная свобода. Потому что в Америке все на всех стучат. Если ты превысил скорость - тебя заложат соседи по трассе. А у нас мигают фарами предупреждая о засаде ГИБДД. Есть еще в США закон RICO1973 - закон о коррумпированных и находящихся под влиянием рэкетиров организациях. Немало людей по нему посадили и немало бизнесов разорили. Очень легко - не понравился конкурент - стукнул на него и готово! А потом на тебя стукнули! Задумайтесь над этим, Прохор!
PPPPS Аккуратнее со сравнениями, Прохор! За гомосеков и опущенных можно реально ответить.
2ПРОХОР:гуд!
2Вервольф: надо имхо чуть посдержанней на все реагировать
Это стопудово кншн, но видимо я невнимательно читаю посты, я лично это не заметил.
И не надо здесь об этом писать-повторять, пожалуйста!
И например я сразу понял что это не ПРОХОР писал статьи - слишко разными стилями они написаны.
Предлагаю от эмоций перейти к теме ветки - тем более, что еще многое не обсуждено.
А за тему откатов всем спасибо, особенно Вервольфу и Прохору.
Что еще можно из таких стартапов предложить. Хороший вариант, но это к сожалению сезонные виды бизнеса, продажа кваса и мороженого, а лучше и того и другого. Есть пара живых примеров, как ребята первые деньги делали на этом. За лето приличная сумма сколочена, а дальше уже другим занялись. Опять же есть свои минусы и плюсы - главное предприимчивость.
Про квасной бизнес в инете очень много чего изложено. К нему кстати уже с марта месяца готовиться надо. Так что мотайте на ус кто решил заняться - собирайте инфу.
ОСНОВНЫЕ ПЛЮСЫ:
- малый начальный капитал (он действительно очень мал);
- практически никаких навыков не требуется;
- копеечная себестоимость кваса.
ОСНОВНЫЕ МИНУСЫ:
- сезонность
- зависимость от погоды
- самые вкусные места обычно уже поделены между xxxxxx
- необходим постоянный контроль продавцов (очень много нечестных)
Еще раз повторю - плюсов много очень и минусов, все приводить здесь не стал - кому будет интересно, яндекс вам в помощь.
Если у кого есть опыт в этой отрасли - поделитесь, хотябы с чего начать надо именно у нас в Ижевске. Хочу попробовать этим летом =) Проверить так сказать свои силы на малом
quote:
Originally posted by mur4i:
san8105: "таинственный покупатель", как вариант.
Неоднократно сам выступал в роли подобного "покупателя"
например, нынче на квасников наехали, что их бочки не соответствуют нормам - типа не моются перед новой заливкой, а если моются, то не тем, чем надо. Бочки надо покрывать фольгой и прочая ерунда.
К ларям с мороженным надо подводить электричество и не дай Бог мороженное будет растаевшее и на вас пожалуются.
Кншн не хочется критиковать, но это учесть надо.
Например, в жаркую погоду пройтись несколько раз по пляжу с мороженым в специальном большом термосе - это прокатит, я думаю.
quote:
Originally posted by mur4i:
san8105: "таинственный покупатель", как вариант.
да согласен помогает выявить недобросовесного продавца, а что потом?
увольнять и вставать самому/останавливать бизнес пока другого не найдёшь , а если найдёшь опять проверять и всё по новому...
имхо, хирургический метод
интересно, а можно сделать каккой-нить бизнес на эСЭСовцах и ГИББД-шниках?
или на борьбе (легальной) с ними, ну типа консультации как быть с ними в конкретных ситуациях, и не только с ними, а вааще со всеми инспектирующими структурами - сделать брошюрку (старая наверно идея), а сайт наверно такой уже есть
этакая Скорая помощь от инспекторов
а еще вот какая есть идея - сделать брошюрку "Как переоформить собственность на землю".
Это становится злободневно - огородов много, а переоформленных по-новому - мало!
quote:
Originally posted by БАРК123:
[b]ну эСЭСовцы как я их называю в любом пищевом бизнесе палки в колеса любят ставить... Это само собой =) Это их работа - их хлеб - а для некоторых их бизнес =))))) Этакие пищевые гаишники хлеба насущного =)интересно, а можно сделать каккой-нить бизнес на эСЭСовцах и ГИББД-шниках?
или на борьбе (легальной) с ними, ну типа консультации как быть с ними в конкретных ситуациях, и не только с ними, а вааще со всеми инспектирующими структурами - сделать брошюрку (старая наверно идея), а сайт наверно такой уже естьэтакая Скорая помощь от инспекторов
а еще вот какая есть идея - сделать брошюрку "Как переоформить собственность на землю".
Это становится злободневно - огородов много, а переоформленных по-новому - мало![/B]
Очень даже может быть. Это информационный вид бизнеса - очень сейчас распространён в рунете. Вы спец в какойто области, делайте информационный продукт на злободневную нужную тему (документ, видео, аудио, членский взнос на форум, или еще что либо), делаете портал, на котором собираете вокруг или близко к вашей теме информацию, статьи и пр. и др. - и собственно организовываете рассылку на эту тему, в которой делитесь частью информации. Потом делаете продающий мини-сайт. Собственно в рассылке раз в 2-3 выпуска делаете коммерческое предложение, отправляя подписчиков на продающий мини-сайт. Вот вам идея в кратце. За конкретикой добро пожаловать в интернет - там уйма по этому поводу информации. Но нужная инфа чаще всего платная =)
В вашем случае это может быть:
"Секреты интернет-трейдинга для новчиков!"
"Как правильно инвестировать. Раскрыты все тайны фондового рынка!"
"Даже домохозяйка может быть инвестором! Инвестирование в акции от А до Я"
"Раскрыты секреты бывалых спекулянтов на акциях. Даже студент может начать игру на бирже!"
Ну и короче ченить в подобном духе. даже на своих прогнозах можете делать деньги - как это сделал РичКонсалтинг =) У них платная подписка там имеется. Что-то около 1,5к рублей в год вроде, где они дают рекомендации...
Тут пофантазировать, мозговой штурм устроить - столько всего придумать можно - мама не горюй!
У меня есть куча информации, и часть ее даже можно назвать уникальной, наверно, но продать ее через сайт что-то никак не получается. Вернее, я даже еще и не пробовал.
Может Прохор и Ко возьмется продавать мои мозги и мой опыт, я жадничать не буду.
Да и получится как раз та самая пара "у друга - кухня, у меня - реклама".
Я буду генерить инфу, а вы ее продавайте. Прибыль пополам
Я вроде даж серьезно.
Смешно, но я хотел предложить Вам это в недалеком будущем =) Вернее я сейчас подумал об том, почему бы не предложить это в будущем =))). Ниша есть, ниша не занята так обильно как другие. Спрос тоже есть. Осталось дело за малым =))))))))) удовлетворить этот спрос...
Хорошо, Борис Аркадьевич, даю свое согласие. Тема рассылки, и план первых выпусков у меня уже созрел. Контент будет не только в виде чтива но и аудио и думаю флеш тоже. Ох хватило бы мне самоорганизованности довести до ума. Далее. Сайт я думаю своими силами сделаю первоначально, потом подключу по мере роста "спеца"... В общем мало мальский план у меня уже созрел.
Дайте в общем повариться немного в своей каше на эту тему...
Тем более с вашей стороны тут затрат как говориться никаких. А мне очень даже хорошая школа будет... Да и время после работы будет чем занять.
можно на основе виптраста_Ру сделать - я сайты на уровне ХТМЛ делаю без проблем - так что и это производство может быть за мной
а спец будет уже стоить денег
нужно все зафиксить в виде списка (или плана), а потом раз в полмесяца к этому списку возвращаться
главное, имхо, процедуру получения денег по инету наладить, через веб-мани, например, или еще как
тут РусЗевс наверно сможет помочь или компания (блин, забыл как ее, с электронными платежами)
ВебКапитал у Рус Зевса памому =) я там был усе видел учту =)
quote:
Originally posted by Braganza:
Если уж тут некоторые за 250р ноги раздвигают, то там за 250евро уж попой покрутят.
бизнес настолько близкий к криминальному, что его можно посоветовать только людям, любящим жареное, экстрим и блатняк
с ходу попадаешь в ментовскую базу данных и потом уже можешь не выбраться оттуда всю жизнь, и потом гадать - чё эт тебя ни в одну нормальную контору не принимают
вам это надо?
тока не надо забывать, что за каждой моделью обязательно кто-нить стоит - папа с тугим кошельком, "папик" с таким же кошельком или вааще качок-братан
они туго свое дело знают и после первого же кастинга на тебя без сожаления будет трудно смотреть