Экономика, бизнес, предпринимательство

СТАРТАПЫ - все о том, как начать свой бизнес

Leminov 11-11-2007 20:42

А как можно выйти на Петровцев?
builder 11-11-2007 21:06

http://www.trkpetrovsky.ru/contacts/
БАРК123 12-11-2007 08:36

Почему-то комментарии к этому посту переписываю уже третий раз. Вылазят какие-то абракадабры после импорта. Может кто-то незримый очень не хочет, чтобы я опубликовал этот пост?

Главная мысль статьи:
Ведь практически каждая 'кривизна' позволяет нажить капитал.

Именно на 'кривизне' делаются большие стартовые капиталы.

Сорос на 'кривизне' фунта сделал миллиард долларов за одну ночь.

Можно найти пример и совсем близко.
В начале 90-х годов именно на 'кривизне' в реализации нефти Удмуртией сделал Хорошавцев первые большие деньги, создав АСПЭК.

Надо 'всего лишь' суметь выявить эту 'кривизну' рядом с собой и суметь ей воспользоваться.

Так что - выявляйте, пользуйтесь и обогащайтесь!

Заколебался я импортировать текст сюда - абракадабры замучили.
Дам только ссылку - прочитайте обязательно. Рекомендую!

http://www.smoney.ru/article.shtml?2007/11/12/4323

werewolf0001 12-11-2007 09:11

Поддержу тему - тема интересная. Для начала опубликую здесь одну из своих статей - как открыть собственное дело.

Правила открытия своего дела.

Очень многим надоела работа 'на дядю' и они хотят открыть свое дело. Но как сделать это правильно, чтобы не потерять деньги? Послушайте несколько моих советов, надеюсь они Вам помогут.

1.Прежде чем что то начинать, подумайте, а готовы ли Вы к этому? Открыв свое дело, будьте готовы к тому, что никто не будет говорить, что Вам делать, никто не будет платить Вам зарплату. Налоговый инспектор попробует раздеть Вас до нитки, работники попробуют отлынивать от работы, но будут требовать повышения зарплаты, конкуренты попробуют Вас обанкротить, используя, прямо скажем, отнюдь не джентльменские методы. Если Вы готовы - вперед!
2.Нельзя открывать бизнес не составив бизнес-план Бизнес-план нужно составить по крайней мере до точки окупаемости то есть до того месяца, в котором Вы вернете все вложенные деньги. В бизнес-плане должно быть: предполагаемые доходы и расходы по статьям за весь период бизнес - плана, точка окупаемости, потребность в оборудовании и оборотном капитале (деньгах для функционирования компании). Если Вы считаете себя осторожным человеком, то у Вас должен быть, по меньшей мере, двойной оборотный капитал в наличии на момент открытия бизнеса.
3.Если Вы открываете бизнес, то желательно открывать его не только на свои деньги, но и взять кредит или лизинг в банке. Дело тут вот в чем. Любой начинающий предприниматель обладает немалой долей наивности и неопытности, многое видит в розовом цвете. В банке же работают профессионалы, которые размещают свои деньги крайне осторожно. Поэтому если банк ссудит Вам свои деньги - то это дополнительное доказательство того, что Вы на правильном пути, ну а если нет - это серьезный повод задуматься. Если банк боится потерять свои деньги в Вашем бизнесе, то почему не боитесь потерять свои деньги Вы.
4.Если Вы открываете свой бизнес не в одиночку, то 10 раз подумайте - а не стоит ли создать его одному. Проблем нет, пока нечего делить, когда Вы горите энтузиазмом и все считаете общим. Но ничего общего в жизни не бывает - запомните это. Все кому-то должно принадлежать. И когда бизнес начнет работать и давать прибыль - вот тут-то и могут возникнуть проблемы. Причем закончиться они могут самым разным финалом - от развала бизнеса до убийства. Если Вы все же решились, то никогда не открывайте бизнес в равных долях, и тем более в долях 50/50. Кто-то все равно изначально должен быть главнее, иначе никакого решения потом принять будет невозможно.
5.Если Вы открываете бизнес, то должны изучить своих конкурентов. И нужно честно ответить на один простой вопрос: почему покупатели пойдут ко мне, а не к конкурентам. Если на этот вопрос не находится достаточно аргументированного ответа - открывать бизнес нельзя.
6.Никогда и ни с кем не расплачивайтесь долями своего бизнеса. Более опасного способа расплаты сложно придумать. Платите деньгами, машинами, борзыми щенками - но не акциями. Если есть желание кому-то продать свои акции или их часть - продавайте, но за деньги и за реальную цену.
7.Если есть возможность /а она есть практически всегда/ - прежде чем открывать свой бизнес - поработайте некоторое время в успешной компании из того же сегмента. Таким образом, Вы получите опыт, знание всех нюансов бизнеса, возможно клиентскую базу и прямые контакты с клиентами, да еще за это Вам будут платить заработную плату. Более выгодного дела сложно придумать.
8.До открытия своего бизнеса решите один вопрос - как Вы будете взыскивать деньги с клиентов. Некоторые горе - бизнесмены открывают бизнес и обращают внимание только на рентабельность. И через некоторое время прогорают, даже не понимая почему. Вопрос не только в том чтобы продать с прибылью, но и в том, чтобы вернуть свои деньги. Пока деньги Вам не вернулись - любая сделка убыточна.
9.Не стремитесь предложить на рынке самую низкую цену. В самой низкой цене нет ничего хорошего. В снижении цен - тем более. Разберем один простой пример: вы покупаете в Москве товар по 8 рублей (себестоимость с учетом всех расходов) и продаете его в Ижевске по 10 рублей. Предположим, что ради того, чтобы увеличить продажи на 10 % Вы решили снизить цены на 10 %. Думаете, Ваша прибыль снизится на 10 %? Вовсе нет - вдвое! И даже увеличение продаж Вас не спасет - ведь увеличение продаж влечет за собой и увеличение расходов. Кроме того, не факт, что, снизив цены, Вы привлечет клиентов. А если повысить цены на 10 %. Ваша прибыль возрастет на 50 %! И даже если Вы потеряете на этом треть клиентов, Вы не проиграете. Один мой знакомый предприниматель повысил по моему совету цены на 10 % и от него ушли 10 % клиентов. Зато его прибыль возросла втрое и сейчас он успешно развивает свой бизнес, раньше же ему не хватало денег ни на что.
10.Не жадничайте и вкладывайте деньги в развитие По моему мнению вкладывать в развитие нужно не менее 40 % прибыли, а в первое время - всю прибыль. Это потом окупится сторицей. Но вкладывая - хорошо подумайте. Если Вы купите новый станок - он будет работать, приносить деньги и окупать себя. Если Вы купите новый офис - он будет тянуть из Вас деньги. Есть очень правдивая поговорка: банкротство обычно начинается с постройки нового офиса.
11.Не принимайте на работу своих друзей и родственников Даже если отказать близкому человеку тяжело - отказывайте! Избежите больших проблем во взаимоотношениях и в деятельности компании.
12.Прежде чем создавать бизнес поймите - а для чего Вы его создаете. Поставьте себе цель, а лучше - запишите ее и повесьте на видном месте. Потом проанализируйте: а будет ли эта цель привлекательна для других людей, тех кто будет работать с Вами. Например: если Вы ставите цель заработать себе на коттедж и Мерседес - 600, то вряд ли кто то будет искренне помогать Вам в этом. Вам придется врать своим работникам относительно целей компании, рано или поздно люди поймут что Вы им врете и тогда компания войдет в самый страшный период деятельности: работники будут делать вид что работают, Вы будете делать вид что платите. Это прямой путь к банкротству.
А вот если Вы поставите себе цель создать компанию, которая будет известна на всю страну, которая по размерам и успешности сравнится с лидерами рынка, сначала локального рынка а затем и глобального - найдется много людей которые захотят Вам в этом помочь.
13.И наконец последнее - всегда управляйте бизнесом так, как будто он находится на грани банкротства. Не нанимайте лишних людей. Не делайте лишних никому не нужных расходов. Если бизнес идет успешно, работайте над тем, чтобы сделать его еще успешнее. В бизнесе чтобы идти - надо бежать! Нет такой вершины, на которую можно забраться и насладиться покоем - покоя не будет никогда, найдутся десятки желающих столкнуть Вас с этой вершины. Поэтому бизнес- это вечный бой за место под солнцем. Но это стоит того.

werewolf0001 12-11-2007 09:24

Опять таки предлагаю тему для бизнеса (она немного не по мне, я все таки предпочитаю производство чего-либо) поэтому выкладываю здесь на всеобщее обсуждение.

Сейчас практически во всех регионах нашей необъятной России запретили азартные игры на деньги через казино, автоматы и тому подобные вещи. Тем не менее люди играли, играют и играть хотят. Причем постоянно и без выездов в тьмутаракань.

Как юрист я нашел решение проблемы - для того чтобы у правоохранительных органов не было претензий, нужно разделить игру и движение денег, а саму игру вывести в виртуальную реальность.

Например: с существующими в инете сайтами виртуальных казино и тому подобными заключаются договоры на обслуживание. После этого по городу ставятся автоматы, которые могут принимать наличные деньги (помимо этого они могут принимать и обычные платежи: свет, газ, мобильный телефон, инет). Дается реклама, что все кто желает поиграть в виртуальном казино должны получить банковскую карточку (на которую будет сбрасываться выигрыш), зарегистрироваться на сайте и скидывать деньги на свои счета (на которые идет игра) через такие - то банкоматы. Конечно часть игроков (те, кому нужно именно сидеть за игровым столом и общаться с другими игроками) к нам не придет, но часть придет. а МВД ничего сделать не сможет: прием денег не преступление, а сайт в инете - не доберешься.

Юстас 12-11-2007 09:48

werewolf0001
Почему не по тебе? Можно же сделать иначе! Найти инвестиции в этот проект или самому инвестировать! Поставить человека на место управляющего, который может и хочет с этим заниматься! И получать от этого прибыль! Тока время от времени проверять в сеже придется деятельность Управляющего!!!
Юстас 12-11-2007 09:50

И с автоматами проблемка не большая может возникнуть! Где же их взять!?
werewolf0001 12-11-2007 10:04

quote:
И с автоматами проблемка не большая может возникнуть! Где же их взять!?

А где люди берут автоматы, которые принимают оплату за телефоны и прочее и стоят почти в каждом магазине? Заказывают и покупают.
Вопрос не в железяках и даже не в софте - это все стандартное. Вопрос с договоренностях с сайтами и в рекламе (хотя рекламу разместят сами сайты у себя - им ведь выгодно все это)

quote:
Почему не по тебе? Можно же сделать иначе! Найти инвестиции в этот проект или самому инвестировать! Поставить человека на место управляющего, который может и хочет с этим заниматься! И получать от этого прибыль! Тока время от времени проверять в сеже придется деятельность Управляющего!!!

Проинвестировать я могу. Только:
1. Времени мало
2. У меня все таки направленность на бизнесы с производством (чем и планирую заняться - производством различных стройматериалов)
Управляющий может жестоко подвести - видимо ты с этим не сталкивался и не дай Бог тебе столкнуться. Лучший управляющий бизнеса - ты сам, ибо для тебя этот бизнес - свой, а для всех остальных - ЧУЖОЙ! Это правило универсально.

ThermIt 12-11-2007 10:36

Эта ниша давно занята, по всему городу стоят такие "интернет клубы" с мигающими вывесками и подобными аттрибутами игровых залов..
werewolf0001 12-11-2007 10:44

quote:
Эта ниша давно занята, по всему городу стоят такие "интернет клубы" с мигающими вывесками и подобными аттрибутами игровых залов

Интернет клуб - принципиально другое (затратное!!!):

1. Большое помещение за которое надо платить аренду и куча компов которые ломаются.
2. Сидящие там сотрудники, охрана.
3. Если там поставить компьютеры с выходом на инет-казино и там же принимать и выдавать деньги за игру - это будет правонарушение.

Много стоит платежных терминалов, но там оплата только телефонов, инета, коммуналки, штрафов ГИБДД. Того что придумал я (оплата товаров купленных в инете и ставки в инет-казино) нет ни на одном платежном терминале.

werewolf0001 12-11-2007 10:47

quote:
"интернет клубы" с мигающими вывесками и подобными аттрибутами игровых залов

Там играют не на деньги а ЗА деньги - принципиально разные вещи. Играют в КонтрСтрайк и прочую лажу (хотя я и сам в нее неплохо играю)

БАРК123 12-11-2007 11:48

Не знаю в тему Вервольфа это или нет, но мне подсказали ижевскую фирму, которая специализируется на электронных платежах, ее сайт
www.web-capital.ru
mur4i 12-11-2007 11:54

Угу, хорошие там парни работают.
Юстас 12-11-2007 12:43

Еще раз всем привет! Хотел с вами обсудить один вопрос. На ветке он уже звучал. И мне он показался довольно привлекательным. И поэтому требует внимание. Хочу услышать отзывы и предложение. Кто что думает не стесняйтесь, говорите!
Так вот к делу. Вопрос такой. А если на самом деле открыть сервис по обслуживанию богатых и не очень людей. Детишек их воспитывать, нянечек им грамотных предоставлять, уборщиц и другой обслуживающий персонал!?
Я это вижу так.
Про регистрацию и подобные моменты не буду писать и так все понимают.
Так вот.
1)поиск грамотного специалиста в воспитательной работе с маленькими детьми, владеющими развивающими методиками и имеющий хороший опыт работы в этой сфере.
2)Подбор персонала. Опять же по нянькам. Расписывать тут тоже долго не буду. Но после отбора и проверки они проходят обучение еще и у пункта номер 1.
3)после того, когда первые два пункта выполнены, подается объявление по предоставлению услуг.
4) начинаем работать и зарабатывать авторитет.
Все это написано довольно кратко и не точно, но я надеюсь, основная мысль изложена.
Это дело на мой взгляд не требует больших финансовых затрат но очень много требует организационной работы. Но мне кажется это стоит того.

werewolf0001 12-11-2007 13:13

quote:
А если на самом деле открыть сервис по обслуживанию богатых и не очень людей

По видимому ты, Юстас, пока никакие бизнесы не открывал, поэтому позволь дать тебе совет человека, который в этом поварился (слава богу в чужом, от этого я не могу открыть свой, как представлю себе...)

Очень многие думают, что самая большая проблема - найти оборотный капитал и инвестиции. Но это не так. Самая большая проблема - это персонал (в первую очередь) и организация работы.
А предлагаемый тобой бизнес относится к тому типу, которого лично я боюсь как огня - бизнес, зависящий от людей, кроме того, это тот бизнес, в котором ты продаешь неосязаемое - услуги!
В принципе идея хорошая, но пара советов тебе не помешает:
1. Изначально не бери никого на оклад, плати процент от выручки.
2. Зарегистрируйся как ИП, перейти на 6% упрощенку - ИМХО самая лучшая для тебя система налогообложения. Кроме того, отчетность там такая простая, что ты справишься с ней без бухгалтера /которому тоже надо платить/.
3. Систему оплаты строй следующим образом: клиенты платят тебе, ты снимаешь деньги со счета (платишь 6 % налог + 1 % банковская комиссия) и отстегиваешь налом зарплату своим работникам. Все что останется твое. Никого из работников не принимай по трудовому договору - плати черным налом, иначе за...шься отчитываться и платить налоги.

В принципе могу отдельно с тобой пообщаться на эту тему, если ты реально хочешь этим заняться, помогу добрым советом.

werewolf0001 12-11-2007 13:17

quote:
уборщиц и другой обслуживающий персонал

Есть еще одна тема. Большая часть людей, которым нужны такие услуги - люди богатые и у них есть собственные фирмы. Можно сделать так, что услуги по воспитанию и т.п. ты будешь представлять под видом других услуг, чтобы они вставали на расходы по фирмам, принадлежащим этим людям. Экономия на налогах там - 24 %, четверть!
В форум схему писать нельзя, но при личной встрече могу объяснить, если интересно.

ThermIt 12-11-2007 13:31

quote:
Originally posted by werewolf0001:
Там играют не на деньги а ЗА деньги - принципиально разные вещи. Играют в КонтрСтрайк и прочую лажу (хотя я и сам в нее неплохо играю)

Я бы тогда и писать ничего не стал... там использована именно та схема, которая описана тобой выше.
https://izhevsk.ru/forummessage/50/230002.html
https://izhevsk.ru/forummessage/50/224756.html

werewolf0001 12-11-2007 13:42

quote:
Я бы тогда и писать ничего не стал... там использована именно та схема, которая описана тобой выше

Последний мессидж в том форуме краток и по делу: "А срок?". Я еще раз повторяю, что предлагаю всего лишь собирать деньги и выдавать выигрыши, что 100 % ненаказуемо. А там судя по всему в одном месте принимают деньги, играют на них и выдают выигрыши - пахнет сроком!

werewolf0001 12-11-2007 13:50

Хотя может быть и такой вариант: деньги принимаются якобы за пользование компом (на котором игровая программа стоит, которую можно легко и быстро стереть), а выдаются черным налом, кому какая разница за что, хочу и даю!
werewolf0001 12-11-2007 13:51

quote:
а выдаются черным налом, кому какая разница за что, хочу и даю!

Но если докажут - опять таки срок!

БАРК123 12-11-2007 14:16

Но если докажут - опять таки срок!

а может - ну его *** этот бизнес, где шаг влево или вправо - сразу срок!

werewolf0001 12-11-2007 14:22

В моем изначальном варианте срока быть не может - прием денег и выдача денег ненаказуемы. Наказывается организация игры на деньги, но ее тут нет.
БАРК123 12-11-2007 14:25

прием денег и выдача денег ненаказуемы.

насколько я знаю именно "прием денег и выдача денег" у населения больше всего контролируется государством в лице налоговой

@gti 12-11-2007 14:40

Можно я вставлю свои пять копеек?

1. ИМХО самая большая проблема -- это ИДЕЯ. С нею все начинается.
2. В бизнесе должен действовать принцип разумной достаточности. То есть если из-за отсутствия чего-то вы теряете деньги, то тогда ЭТО нужно покупать
3. ВСЕ, что вы делаете для своего бизнеса, то есть покупаете, регистрируете, производите -- это все не более, чем инструменты. Компьютер -- инструмент, ручка -- инструмент. Так вот, все ЧП-ООО -- это тоже не более, чем инструмент. Бизнес можно вести и без регистрации, но в определенный момент времени приходит осознание, что без официальной конторы, без расчетного счета и без выделения НДС вы теряете деньги. Это также, как приходит осознание необходимости компьютера или ручки. Так что бизнес совершенно точно начинается не с регистрации конторы!

БАРК123 12-11-2007 14:44

Так что бизнес совершенно точно начинается не с регистрации конторы!

Есть втемное выражение, сказанное одним западным миллиардером:
"Я готов отчитаться за каждый свой цент, но только после первого миллиона долларов!"

werewolf0001 12-11-2007 14:47

quote:
насколько я знаю именно "прием денег и выдача денег" у населения больше всего контролируется государством в лице налоговой

Да это контролируется, но это НЕНАКАЗУЕМО! Я и не говорил что это не контролируется.

quote:
Так что бизнес совершенно точно начинается не с регистрации конторы!

Бизнес безусловно начинается с бизнес-плана, поиска ресурсов и потенциальных покупателей. Но контору регистрировать обязательно
ст. 171 УК РФ Незаконное предпринимательство
Осуществление предпринимательской деятельности без регистрации или с нарушением правил регистрации... наказывается штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев.
То же деяние с отягчающими вину обстоятельствами - наказывается штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет либо лишением свободы на срок до пяти лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо без такового.

@gti 12-11-2007 14:55

Оборотень, расскажи это прокурору А то, что ты называешь бизнес-планом по сути и есть ИДЕЯ
БАРК123 12-11-2007 15:25

Оборотень, расскажи это прокурору А то, что ты называешь бизнес-планом по сути и есть ИДЕЯ

@gti: просьба к Вам - поменьше агрессии, плз, мы же тут не интеллектами друг с другом боремся, а решаем общую проблему - как бизнес прибыльный создать!

werewolf0001 12-11-2007 15:33

quote:
расскажи это прокурору

Я рассказываю это Вам чтобы потом Вам не пришлось рассказывать это прокурору, потом судье, потом сокамерникам! Если есть желание пообщаться со всеми этими персонажами - пожалуйста...

quote:
А то, что ты называешь бизнес-планом по сути и есть ИДЕЯ

Идея - некая цель в голове, например создать бизнес такой-то. Бизнес-план - регламентированный документ, в котором расписаны доходы, расходы, точка безубыточности, рентабельность, представлены маркетинговые исследования, приведен расчет потребности в ресурсах и много чего другое. Этот документ составляется для того, чтобы представить инвесторами, банку, лизинговой компании. Если Вы придете к этим людям с ИДЕЕЙ, то Вас пошлют ... (сами додумайте куда). Надеюсь я объясним Вам и всем разницу между идеей и бизнес-планом.

@gti 12-11-2007 15:42

quote:
Originally posted by БАРК123:
[b]Оборотень, расскажи это прокурору А то, что ты называешь бизнес-планом по сути и есть ИДЕЯ

@gti: просьба к Вам - поменьше агрессии, плз, мы же тут не интеллектами друг с другом боремся, а решаем общую проблему - как бизнес прибыльный создать! [/B]


Никакой агрессии! Там специально смайлико поставлен

БАРК123 12-11-2007 15:46

одной и той же мысли можно придать разную эмоциональную окраску - можно ее выразить очень остро, амбициозно и обидно для собеседника, а можно спокойно и рассудительно

первым вариантом я пользуюсь, когда хочу придать остроту полемике и поэтому мой первый ник был ПеррЧик, но выяснилось, что такая форма очень неконструктивная и ей лучше пользоваться пореже

а второй вариант заведомо выигрышней, потому что тут - забота не о своем реноме, а желание решить проблему конструктивно

Это я двум участникам полемики - Верфольфу и @gti
да и вообще всем - город маленький и в жизни гораздо приятнее делать приятное чем наоборот

Никакой агрессии! Там специально смайлико поставлен

вот и хорошо, значит я перебдел

@gti 12-11-2007 15:52

quote:
Originally posted by werewolf0001:

Идея - некая цель в голове, например создать бизнес такой-то. Бизнес-план - регламентированный документ, в котором расписаны доходы, расходы, точка безубыточности, рентабельность, представлены маркетинговые исследования, приведен расчет потребности в ресурсах и много чего другое. Этот документ составляется для того, чтобы представить инвесторами, банку, лизинговой компании. Если Вы придете к этим людям с ИДЕЕЙ, то Вас пошлют ... (сами додумайте куда). Надеюсь я объясним Вам и всем разницу между идеей и бизнес-планом.


Оборотень, Идея --это не "создать бизнес такой-то", а "делать то-то и так-то". Согласитесь, что разница есть, правда? Бизнес-план -- это концепция и расчеты бизнеса, то есть идея, выраженая в стратегии и цифрах. Так что не будем спорить, мы понимаем суть вопроса.

Просто для кого-то бизнес-план -- это расчеты доходов-расходов-прибыли на клочке бумажки, а для кого-то -- многостраничный документ с развернутым обоснованием, стратегическим развтием, маркетинговой политикой, финансовыми расчетами... Не думаю, что те, кто спрашивает совета в этой теме будут сходу начинать миллионный бизнес, как правило начинают его с 20-100 тысяч рублей, правда?

Как я начал свой бизнес? Была ИДЕЯ. Были знания и навыки, которые соответствовали ИДЕЕ. Были деньги на оборудование и первоначальные расходы. Были потенциальные клиенты и потенциальные поставщики. Был угол, компьютер и письменный стол. Был телефон. И ВСЕ. Даже конторы не было. Полтора месяца проработал без фирмы или ЧП. Деньги проплачивались клиентами на другую фирму, использовался чужой расчетный счет. Потому что на тот момент так было проще. И еще не понятно, пошел бы бизнес или нет. Бизнес пошел. Через два месяца -- новый офис, новый компьютер, новая мебель, новое юридическое лицо. Потому что в старом формате бизнес деньги терял из-за отсутствия всего этого.

БАРК123 12-11-2007 15:56

Как я начал свой бизнес? Была ИДЕЯ. Были знания и навыки, которые соответствовали ИДЕЕ. Были деньги на оборудование и первоначальные расходы. Были потенциальные клиенты и потенциальные поставщики. Был угол, компьютер и письменный стол. Был телефон. И ВСЕ. Даже конторы не было. Полтора месяца проработал без фирмы или ЧП. Деньги проплачивались клиентами на другую фирму, использовался чужой расчетный счет. Потому что на тот момент так было проще. И еще не понятно, пошел бы бизнес или нет. Бизнес пошел. Через два месяца -- новый офис, новый компьютер, новая мебель, новое юридическое лицо. Потому что в старом формате бизнес деньги терял из-за отсутствия всего этого.

СУУУПЕРРРР!
именно таких примеров мне и хочется увидеть на этой ветке, и побольше

2@gti: и еще бы поподробнее - как нарабатывались клиенты особенно, почему они пошли именно к вам, а не к конкурентам?

плз, продолжите поподробнее, уважаемый @gti

и вот это "потому что в старом формате бизнес деньги терял из-за отсутствия всего этого" - тоже поподробнее - почему?

важен именно момент, когда "из тени в свет перелетая", помните такой бренд у МММ?
то есть - почему не остаться на предыдущих объемах денег?
их было мало и захотелось больше?

@gti 12-11-2007 16:15

Так как меня "попросили" из старой конторы с предложением стать их клиентом и вести свой бизнес, покупая детали у них, то мне оставили на несколько месяцев старое оборудование по-минимуму. И "моих" клиентов, которые приходили именно ко мне, тоже оставили мне. Такова была договоренность.

Через два месяца я отдал оборудование, купил свое и зарегистрировал фирму с расчетным счетом. До этого все безналовые платежи, а их было немного, осуществлялись через фирму моего друга, документы, естественно, тоже закрывались. Потом объем безнальных платежей вырос и отвлекаться на урегулирование этих вопросов стало занимать слишком много времени. А время, как известно -- деньги Новый офис понадобился, когда понял, что сидеть в ж... на КырлаМырла 23А мне особо не хочется. Место там хорошее для опта, а клиентам ездить -- сущая морока. Так нашел себе нынешний офис. Кстати первоначально офис был снят на частное лицо, как того зарегистрировал контору -- передеали документы с арендодателем.

В ходе становления бизнеса потерял много старых клиентов. Еще больше -- приобрел. Но был к этому готов. Лес рубят -- щепки летят.

werewolf0001 12-11-2007 16:28

2 @gti

Рад конечно за Вас, но преступление Вы все таки совершили, поработав без регистрации. Конечно не пойман не вор, но я считаю, что лучше все таки сначала зарегистрироваться (тем более это обойдется тысяч в 8-9 рублей и срок неделя).

Что же касается размера бизнеса, то мы говорим о разных вещах. Меня размер бизнеса с оборотным капиталом 20-100 тысяч рублей не устраивает, Вас устраивает. Именно поэтому Вас устраивает бизнес-план в виде бумажки с расчетами, мне же нужен серьезный и формализованный бизнес-план, тем более я его в лизинговую понесу.
Мне мой компаньон тоже говорит - давай вложим по 50 тысяч, купим подержанную бетономешалку, вибростол и формы и будем плитку делать как все. Я ему на это отвечаю: давай лучше вложим миллион, купим нормальное заводское оборудование: вибропресс для кирпича, оборудование для пенобетона и газобетона, цемент купим оптом и будем делать не то, что каждый дурак делает, а то что нужно крупным строительным организациям.

БАРК123 12-11-2007 16:29

2@gti: большой спасиб, думаю, что это еще не все, что можно из вас выжать ?
@gti 12-11-2007 16:32

quote:
Originally posted by werewolf0001:
2 @gti

Рад конечно за Вас, но преступление Вы все таки совершили, поработав без регистрации. Конечно не пойман не вор, но я считаю, что лучше все таки сначала зарегистрироваться (тем более это обойдется тысяч в 8-9 рублей и срок неделя).

Что же касается размера бизнеса, то мы говорим о разных вещах. Меня размер бизнеса с оборотным капиталом 20-100 тысяч рублей не устраивает, Вас устраивает. Именно поэтому Вас устраивает бизнес-план в виде бумажки с расчетами, мне же нужен серьезный и формализованный бизнес-план, тем более я его в лизинговую понесу.
Мне мой компаньон тоже говорит - давай вложим по 50 тысяч, купим подержанную бетономешалку, вибростол и формы и будем плитку делать как все. Я ему на это отвечаю: давай лучше вложим миллион, купим нормальное заводское оборудование: вибропресс для кирпича, оборудование для пенобетона и газобетона, цемент купим оптом и будем делать не то, что каждый дурак делает, а то что нужно крупным строительным организациям.


Не надо передергивать. Мы говорим не про размер бизнеса, а про его НАЧАЛО. Прочтите название темы еще раз. Сразу отпадут вопросы про 9 тысяч на регистрацию конторы. Которую потом, кстати, за@#$шься закрывать.

Еще раз. Те, кто имеет опыт бизнеса не будут задавать вопросы о том, КАК начать бизнес. И не будут организовывать многомиллионный бизнес не имея никакого опыта

БАРК123 12-11-2007 16:39

Еще раз. Те, кто имеет опыт бизнеса не будут задавать вопросы о том, КАК начать бизнес. И не будут организовывать многомиллионный бизнес не имея никакого опыта

прав @gti - нам нужен опыт САМОГО НАЧАЛА бизнеса, когда еще почти ничего нет - ни опыта, ни оборудования, ни клиентов

вариант с миллионом рублей - это ваш вариант, Вервольф, и не стоит так тянуть одеяло на себя - ваш случай не классический стартап

пока накопишь миллион (кстати как его накопишь как не бизнесом, не воровать же пойдешь ), может либо ишак сдохнуть, либо ... (не помню как)

вот вы, Вервольф, лучше расскажите, как заработали свои первые 100 тыр

werewolf0001 12-11-2007 16:40

quote:
Не надо передергивать. Мы говорим не про размер бизнеса, а про его НАЧАЛО. Прочтите название темы еще раз. Сразу отпадут вопросы про 9 тысяч на регистрацию конторы. Которую потом, кстати, за@#$шься закрывать.

Думаю что это обсуждение следует закрыть, мы друг друга поняли.

quote:
И не будут организовывать многомиллионный бизнес не имея никакого опыта

Уж не про меня ли Вы это? У меня опыт как раз огромный, причем получен наилучшим способом - работая в чужом бизнесе. Если бы я получал опыт на своем бизнесе - просвистел бы тьму денег. А так я огромное количество подводных камней, мелей и рифов изучил...

werewolf0001 12-11-2007 16:42

quote:
нам нужен опыт САМОГО НАЧАЛА бизнеса, когда еще почти ничего нет - ни опыта, ни оборудования, ни клиентов

В этом случае у меня совет один - идите и поработайте в успешной компании того сегмента где бизнес открывать собираетесь. Заработаете:
1. Денег
2. Необходимый опыт
3. Доброе имя и деловую репутацию
4. М.б. клиентскую базу свистнете - тоже дело.

@gti 12-11-2007 16:44

Работать в бизнесе и организовывать его -- две большие разницы, уважаемый Оборотень.
werewolf0001 12-11-2007 16:44

quote:
вот вы, Вервольф, лучше расскажите, как заработали свои первые 100 тыр

Я готов рассказать о каждом своем миллионе, кроме первого (Д.П. Морган, если не ошибаюсь)

БАРК123 12-11-2007 16:44

У меня опыт как раз огромный, причем получен наилучшим способом - работая в чужом бизнесе.

вот кстати наиболее реальный для всех стартапов вариант - поработать N-е количество времени под чужим крылом

но как потом из-под этого крыла вывернуться, чтоб не придавило на всю
жизнь, как в большинстве случаев и бывает?

БАРК123 12-11-2007 16:46

4. М.б. клиентскую базу свистнете - тоже дело.

а это тоже преступление

werewolf0001 12-11-2007 16:47

quote:
Работать в бизнесе и организовывать его -- две большие разницы, уважаемый Оборотень

Согласен, но ИМХО организовывать бизнес не зная рынка, технологий, не имея опыта никакого - верх безрассудности. А все это нельзя изучить по книгам - только можно познать варясь в этом рынке и в этом бизнесе.
Организовать - более высокая ступень, в этом я согласен, но нельзя строить дом без фундамента. Опыт и знания, полученные при "работе на дядю" но в этом сегменте рынка - ИМХО лучший фундамент.

БАРК123 12-11-2007 16:48

Я готов рассказать о каждом своем миллионе, кроме первого (Д.П. Морган, если не ошибаюсь)

неее, вы от ответа-то не убегайте и мой пост предыдущей страницы не повторяйте, плз, вы ответьте, плз

я полагаю, что первая сотня тыр была как раз заработана под крылом солидной компании?

werewolf0001 12-11-2007 16:48

quote:
а это тоже преступление

Это не преступление. Это подлость.

werewolf0001 12-11-2007 16:49

quote:
я полагаю, что первая сотня тыр была как раз заработана под крылом солидной компании

В принципе да.

werewolf0001 12-11-2007 16:52

quote:
но как потом из-под этого крыла вывернуться, чтоб не придавило на всю жизнь, как в большинстве случаев и бывает

Для этого нужно иметь серьезную цель в жизни и сильную мотивацию на ее достижение. У меня например не хватало денег на мою любимую девушку (а запросы у нее - не дай Бог никому) - а я ведь САМЫМ КРУТЫМ должен был быть в ее глазах - поэтому я начал реализовывать разные схемы дополнительного заработка. Потом понял что мне это нравится само по себе - я сижу а мои деньги работают.

@gti 12-11-2007 16:53

quote:
Originally posted by werewolf0001:
Это не преступление. Это подлость.

В данном случае -- и то, и другое. И между почим точно также уголовно наказуемое, как и работа без регистрации. Оборотень, по нашему разговору видно, что вы -- явно не человек дела и не человек бизнеса. Так как сами меняете правила игры и ведете политику двойных стандартов. Зная Вас исключительно по форуму и настоящему топику и делая выводы основываясь исключительно на этой информации я бы не стал работать с вами ни при каких условиях.

werewolf0001 12-11-2007 16:54

Потом я прочитал Р Киосаки и понял, что лучше создавать компании и владеть ими, чем работать на них и ожидать непонятно чего
werewolf0001 12-11-2007 16:56

quote:
И между почим точно также уголовно наказуемое, как и работа без регистрации

Назовите статью УК РФ, поспорим. Я знаю что говорю ибо являюсь неплохим юристом.

quote:
Оборотень, по нашему разговору видно, что вы -- явно не человек дела и не человек бизнеса. Так как сами меняете правила игры и ведете политику двойных стандартов

Поподробнее плз.. Что то не понял

quote:
Зная Вас исключительно по форуму и настоящему топику и делая выводы основываясь исключительно на этой информации я бы не стал работать с вами ни при каких условиях

Дело ваше...

Leminov 12-11-2007 17:45

quote:
я бы не стал работать с вами ни при каких условиях

А я бы стал
Вообщем-то грамотных мыслей прочитал множество с обеих дискутирующих сторон.
Удивляет спор про Бизнес-план. На самом деле, это довольно определённое понятие, он составляется для конкретных целей (получения кридита, привлечения инвистиций) и содержит в себе тщательный анализ всех экономических аспектов рассматриваемого объекта.
Если это просто парочка листочков а-ля "столько-то придёт, столько-то нужно будет отдать Васе/Пете/Гале, а столько-то заплатить за свет и столько-то за отопление и останется вот столько-то "на пиво", то это можно называть как угодно, но не Бизнес-планом. Рассчётная смета, - вот отличное название, к примеру. Вот как раз рассчётную смету мы называем Идеей, а Бизнес-план - это уже серьёзный документ.
werewolf0001, действительно, мы здесь пока слишком зелёные рассматривать стартап такого уровня, как несколько миллионов рублей. Больше интересуют именно первые шаги и первые взаимосвязи в бизнесе.
quote:
тем более это обойдется тысяч в 8-9 рублей и срок неделя

Ну это ООО, ИП - 500 рубликов с нотариусом Тем не менее бизнес уже можно вести абсолютно на законных основаниях и будучи ИП.

Это оказывается 16-ти тысячный пост! О, как!
поднимем экономику страны этой веткой!

andr3412 12-11-2007 18:39

Подскажите в какую сферу бизнеса милион рублей вложить ?
Leminov 12-11-2007 19:28

quote:
Подскажите в какую сферу бизнеса милион рублей вложить ?

Оборудование, технология, производство!
andr3412 12-11-2007 19:51

Ого о_О
Braganza 12-11-2007 20:59


Самое главное это поставить цель, написать примерный план по её достижению и маленькими шагами идти к ней, со временем это перерастет в систему по достижению целей - это и будет ваш бизнес.
Пример личный: 1)написал на листе план "Я покупаю ноутбук - 26000р"
2)в течении 30мин написал 14 простых пунктов, выполнив которые я получаю сумму 14000р(в течении 2-х месяцев я их выполнил и сейчас у меня 12400р)
3)позже я дописал ещё пунктов на 12000р(сейчас работаю над их выполнением)
"Как бы вы сьели слона?" - По кусочку!
Этот принцип я использую для достижения цели.
Не обязательно начинать с ноута, нужно что-то по проще, для начала веб-камеру или типа того.
В момент постановки цели ваш мозг самостоятельно ищет пути реализации и у вас возникают идеи.

Юстас 12-11-2007 22:37

Добрый вечер. Что мы видим? По моему посту, который я написал про услуги получилась очень интиресноя ситуация. И Приготовьтесь это будет примерно с каждым в соотношение 90-10 кто хочет открыть свое дело.
1-советы что, мол, это не то, страшновато.
2-куча советов, порой не всегда осознаваемых (ведь начинающий человек теряется и немного не может понять, как и что)
3-и опять же легкий негатив со стороны окружающих.
Кто хочет начать свое дело знайте, что не довольство или неодобрение того, что вы хотите делать будет проявляться везде, в том числе и дома. Но конечно это не всегда так, но в сеже факт.

"А если на самом деле открыть сервис по обслуживанию богатых и не очень людей"???
Этим я хотел спросить мнение других людей кто что думает. Спасибо одно мнение есть. Кто еще что скажет!?

"По видимому ты, Юстас, пока никакие бизнесы не открывал, поэтому позволь дать тебе совет человека, который в этом поварился (слава богу в чужом, от этого я не могу открыть свой, как представлю себе...) "

Позволь тебе, werewolf0001 сказать, что мне советы твои помогают спасибо.
Но у меня прозьба К ТЕБЕ большая не вешай ярлыки на людей. Я на пример это жутко не люблю. Не в обиду сказано. И не пугай людей УК. Все что выше было написано даже и если противозаконное наказывается штрафами Я Тоже Юрист и знаю что говорю. Предлагаю по меньше демагогии и по больше дела. Ведь суть этой ветки понять или помочь. А в итоге, что выходит.?

Юстас 12-11-2007 22:39

werewolf0001 Еще раз спасибо за советы! Я думаю мы в реальной жизни еще пообщаемся!; )

Юстас 12-11-2007 22:41

quote:
Кто хочет начать свое дело знайте, что не довольство или неодобрение того, что вы хотите делать будет проявляться везде, в том числе и дома. Но конечно это не всегда так, но в сеже факт.

Пока денежку хорошую не заработаете!
Юстас 12-11-2007 22:45

А если на самом деле открыть сервис по обслуживанию богатых и не очень людей!
Есть еще мнения????????? Пишите не стесняйтесь!
@gti 13-11-2007 12:01

Для того, чтобы обслуживать богатых людей крайне желательно иметь хотя бы одного соответствующего клиента, который сделает вам соответствующую рекламу. Богатые люди гораздо менее обращают внимание на рекламу Короче подумай

1. что ты им можешь предложить
2. Почему именно у тебя они будут покупать эти услуги
3. как ты будешь продвигать свой бизнес

На данный момент имея некий пласт подобных клиентов могу сказать, что деньги их интересуют в самую последнюю очередь. Больше ценятся сроки, качество, честность, порядочность, ответственность за данное слово и внимание к их персоне. И они готовы за все это платить.

andr3412 13-11-2007 01:10

Тут был пост с вариантом вложения ляма рублей в пиф! куда он пропал ? отпишитесь ещё раз плз
werewolf0001 13-11-2007 08:08

quote:
Но у меня прозьба К ТЕБЕ большая не вешай ярлыки на людей

В принципе я стараюсь не вешать ярлыки если где то это было - прошу прощения.

werewolf0001 13-11-2007 08:10

quote:
Пока денежку хорошую не заработаете!

Когда денежку хорошую заработаете неодобрения будет еще больше - успешных в России не любят.

БАРК123 13-11-2007 08:11

Тут был пост с вариантом вложения ляма рублей в пиф! куда он пропал ? отпишитесь ещё раз плз

Если хочется вложить миллион в ценные бумаги, то лучше не через ПИФ, а самостоятельно - зачем платить ПИФу, когда все можно сделать самому

Я всегда говорю, что ПИФ - это общественный транспорт типа трамвая или автобуса, а самостоятельная покупка акций - это езда на личном автомобиле.

Понятно, что управлению активами надо чуть-чуть поучиться, как и вождению автомобиля, но это "чуть-чуть" потом дает, как и личное авто, комфорт и самоуважение. И главное - свободу выбора.

Чуть позже я тут напишу простую и почти безрисковую программочку инвестирования в "голубые фишки".
Но кто торопится и не хочет ждать, может почитать мои посты на соседних ветках, я об этом уже много писал.

werewolf0001 13-11-2007 08:17

Прочитал все предыдущие посты хочу промежуточный итог по себе подвести:

1. Отныне я не собираюсь вступать ни с кем ни в какие споры а постараюсь давать конкретные рекомендации по экономике, юриспруденции, менеджменту, аналогичные тем, которые написал Юстасу по его предложению. Следовать им или нет - личное дело каждого.
2. М.б. я на чем то зациклен, но я не представляю в какой сфере (кроме м.б. интернета) реализовать стартап с суммой 20-100 тыс. руб. Давайте например возьмем такой показатель как рентабельность на вложенный капитал. Нормальный месячный уровень такого показателя - 5 %, 10 - это уже шоколад. Знаю бизнесы где этот показатель на уровне 2 %. Предположим, что мы вложили 50000 руб., рентабельность на вложенный капитал 5 % в месяц или 60 % в год - что у нас получается? 2500 руб. в месяц доход от бизнеса. Оно Вам надо???

Юстас 13-11-2007 10:09

Доброе утро! @gti спасибо за совет! ТАК И БУДЕМ ДЕЛАТЬ и думать!
werewolf0001 твои советы тоже очень хорошие!!!
ThermIt 13-11-2007 10:12

werewolf0001, не надо путать маленькие стартапы и крупные инвестиции. В маленьких стартапах этот показатель может достигать и 100% и 300% за счёт вложенных трудов и грамотного продвижения. Не сразу, конечно, для этого придётся потрудиться.
У маленького капитала есть мобильность, которой нет у миллионов. Это можно сравнить с велосипедом и машиной. На велосипеде мы можем уехать за счёт своих сил иногда гораздо дальше чем на машине, которая встанет в первой же пробке. Ну и если поделить километры в час на стоимость транспорта, то велосипед окажется гораздо выгоднее (в процентном соотношении).

ps: пиши ещё

БАРК123 13-11-2007 10:35

Это можно сравнить с велосипедом и машиной.

2Thermit: мне очень понравилось это сравнение.
Я давно наблюдаю за вашими постами и они мне очень нравятся - так что пишите почаще, плз.

Leminov 13-11-2007 11:09

quote:
Но кто торопится и не хочет ждать, может почитать мои посты на соседних ветках, я об этом уже много писал

Да, действительно, написано много, но всё это структурировать и по полочкам разложить у меня получилось плоховато. Потому как я дилетант в "голубых фишках", был бы очень признателен за "безрисковую программочку" с нуля. А торопиться - не имеет смысла, т.к. инвистиции - поезд, билетов на который хватит всем, по крайней мере я сделал такой вывод.
Заранее спасибо.
БАРК123 13-11-2007 12:37

2@gti
явно не человек дела и не человек бизнеса. Так как сами меняете правила игры и ведете политику двойных стандартов. Зная Вас исключительно по форуму и настоящему топику и делая выводы основываясь исключительно на этой информации я бы не стал работать с вами ни при каких условиях.

вот тут, сорри кншн, Вы @gti не совсем правы

Вервольфа я знаю несколько лет, и не виртуально, а в деле, и могу сказать, что он как раз из той категории молодых (относительно меня, старого бобра) людей, которые и в "деле" и в "бизнесе".

Я с ним работаю с ноября 2004 года (это вчера на встрече начинающих трейдеров вспомнилось) и пока не заметил глупых и катастрофичных ошибок в его "делах" и "бизнесе". Это удивительно целеустремленный и уверенный в себе предприниматель, у которого и я с удовольствием поучился бы.
Но не без за*бов кншн. А кто из нас, успешных людей, без за*бов ?
Вчера на встрече начинающих трейдеров это было все видно в реале .

Поэтому я с ним работаю и буду продолжать работать, а эмоциональные посты - это всего лишь амбиции молодых и рьяных, без чего никакой стартап имхо невозможен.

Вы ведь тоже похоже с амбициями, и разве это вам мешает?

@gti 13-11-2007 12:48

Барк, я специально уточнил, что основываю свое мнение исключительно на его постах в этом топике
БАРК123 13-11-2007 12:57

Барк, я специально уточнил, что основываю свое мнение исключительно на его постах в этом топике

да я и без претензий к Вам, просто свою оценку конкретному посту дал, а не вааще

мне бы хотелось здесь видеть не личные оценки друг друга, а побольше опыта, практики, и всего того, что поможет молодым людям заработать деньги для любимой девушки, для себя любимого, а потом и для семьи

werewolf0001 13-11-2007 14:07

quote:
Это удивительно целеустремленный и уверенный в себе предприниматель, у которого и я с удовольствием поучился бы

2 Барк
Спасибо за лестную оценку конечно...

Вообще, есть в этом конфликте и моя доля вины - я позволил себе втянуться в бестолковый и бесцельный спор, который никуда не вел.

@gti 13-11-2007 14:44

Нет, ты его начал
БАРК123 13-11-2007 14:55

может лучше про бизнес по обслуживанию богатеньких "буратин" поговорим, или еще о чем-то близком к зарабатыванию денег?
@gti 13-11-2007 14:58

Предложение принимаю
werewolf0001 13-11-2007 15:25

quote:
может лучше про бизнес по обслуживанию богатеньких "буратин" поговорим, или еще о чем-то близком к зарабатыванию денег?

Разумное предложение. Тогда расскажу об одном способе как начать бизнес с минимальным оборотным капиталом.

Сейчас и в нашей республике и в других тоже нет нормальных дистрибуционных сетей. Работая долгое время с торговыми сетями я могу сказать, что они довольны работой 10 % дистрибьюторов, не более.
В связи с этим можно:
1. Поработать в крупной компании, занимающейся дистрибуцией, наладить связи:
1.1. С оптовыми покупателями и торговыми сетями
1.2. С производителями (производителей, желающих найти дистрибьютора можно найти даже через инет)
1.3. С собственниками складов и водителями. которые могут заниматься доставкой товара
1.4. Подружиться с торговыми агентами, региональными представителями, создать команду заинтересованных людей
2. Выделить и осознать те ошибки, которые допускает твой нынешний работодатель, понять как их не допускать

И после этого час Х
1. Увольняешься
2. Уводишь с собой всех нормальных торговиков, создаешь команду
3. Договариваешься с поставщиками, заключаешь дистрибьюторские договора
4. Представляешься покупателям, обещаешь не повторять ошибок твоего работодателя (и выполняешь потом обещания)
5. И начинаешь работать

Нормальные производители дают на товар большую отсрочку платежа, им важно максимально продвинуть свой товар в регионе. Поэтому закупать товар не нужно - сначала ты получаешь товар, потом продаешь его клиентам, собираешь с них деньги и после этого расплачиваешься с производителем.

Кто то я уверен скажет сейчас что это преступление, подлость или что еще - переманивать работников и клиентов от бывшего работодателя.
Я скажу так: если работник доволен работой, если клиент доволен товаром и сервисом, если производитель доволен продажами и представленностью, то переманить их невозможно. А если ваш работодатель создал неэффективный бизнес и думает что это будет вечно - нет ничего плохого в том что Вы его накажете. Это рынок и спать на нем нельзя.

werewolf0001 13-11-2007 15:30

Я сам знаю такой пример - ведущий специалист ВиммБилльДанна по Уфе ушел с работы, переманил людей, создал эффективную команду, начал торговать продукцией конкурентов ВиммБилльДанна и таких успехов добился, что на ВБД его без злобного мата не вспоминают...
werewolf0001 13-11-2007 15:31

quote:
что на ВБД его без злобного мата не вспоминают

Ибо он у них 30 % рынка за год отнял и сильно обозначил свое присутствие в городе... Кроме того, на первых порах работа отдела продаж вообще была парализована и от этого удара они до конца и сейчас не оправились.

БАРК123 13-11-2007 15:40

ну вот это совсем другое дело!

Вервольф говорит о том, в чем он 100%-но разбирается, но это не моя сфера, поэтому очень бы хотелось услышать не эмоциональную, а конструктивную оценку его предложения и желательно с дальнейшим продвижением его предложений

а переманивать сотрудников у бывшего хозяина или конкурентов - это не преступление, этим занимается полмира и называется это head hunting, то есть "охота за головами" и вчера на встрече я уже говорил, что в Москве Управляющие Компании перекупают лучших трейдеров и управляющих друг у друга

с детства мне известна такая поговорка: "в большой семье клювом не щелкай"

в большом (и малом ) бизнесе - тоже

werewolf0001 13-11-2007 16:01

Риски в этом бизнесе следующие:

1. Самая большая проблема - дебиторская задолженность. Поскольку ты работаешь на чужих деньгах, при невозврате дебиторки тебе нечем будет расплатиться с поставщиком. Учитывая что наценка дистрибьютора небольшая (рентабельность 2-3 %) достаточно одного клиента, который заберет товар и не оплатит (то есть кинет) чтобы вся прибыль этого месяца ушла в этот кидок а можно и уйти в убытки.
2. Складских помещений не хватает, за них идет ценовая война. Если это помещения арендованные, из них тебя могут попросить в любой момент
3. Производители бывают непорядочные:
- диктуют тебе дистрибьюторскую цену а сами сливают крупным оптовикам по минимальной цене. Если в регионе работает региональный представитель производителя, то скорее всего именно этим он и занимается а не помогает Вам
- дают регион двум-трем дистрибьюторам и добиваются чтобы разгорелась ценовая война и дистрибьюторы начали переманивать клиентов ценами, отказываясь от своей прибыли
- как только ты развил продажи в регионе производитель может послать тебя на ... открыть свое представительство и начать работать напрямую

БАРК123 13-11-2007 16:06

и вот что я еще подумал

для того, чтобы начать бизнес или правильнее сказать, чтобы начать думать о том, что нужны деньги, НАДО ЧТОБЫ ПРИПЕКЛО

Вервольфа ПРИПЕКЛО выглядеть достойно перед своей девушкой...
Braganz-у ПРИПЕКЛО купить бук...
меня вот щас ПРИПЕКАЕТ тем, что надоело слышать от тещи упреки, что я них** не делаю, а пялюсь днями в монитор, и мне сильно стало надо иметь свою квартиру ...

А после того как ПРИПЕКАЕТ и начинаешь зарабатывать первые деньги, то потом втягиваешься и оказывается , что вааще-то в зарабатывании денег ничего уж такого сложного нет, "не высшая поди математика" как говорил один прапорщик

werewolf0001 13-11-2007 16:14

quote:
для того, чтобы начать бизнес или правильнее сказать, чтобы начать думать о том, что нужны деньги, НАДО ЧТОБЫ ПРИПЕКЛО

Вот это очень правильно - 5 баллов!

quote:
меня вот щас ПРИПЕКАЕТ, что надоело слышать от тещи упреки, что я них** не делаю, а пялюсь днями в монитор

И что Вы собираетесь предпринимать в связи с этим?

БАРК123 13-11-2007 16:16

И что Вы собираетесь предпринимать в связи с этим?

пока использовать старые активы, но их надо будет восполнять бизнесом

БАРК123 13-11-2007 16:18

Складских помещений не хватает, за них идет ценовая война.

вот смотрите кстати - ниша для бизнеса, которую нам всем Вервольф дарит

кто-то наверняка (если пораскинет мозгами, а особенно мозгами папы и папиных знакомых) сможет найти такие площади

werewolf0001 13-11-2007 16:18

quote:
надо будет восполнять бизнесом

Но Вы понимаете, что тогда активно управлять Вы не сможете, если только не сделаете бизнесом управление

БАРК123 13-11-2007 16:21

если только не сделаете бизнесом управление

все идет именно к этому, Вы правы

бизнес такой - есть опыт, надо показать хорошие проценты доходности за год (чем я щас и занимаюсь), а потом на эти проценты набрать богатеньких "буратино" (не выходит из головы эта тема )

werewolf0001 13-11-2007 16:26

quote:
бизнес такой

Я бы сказал что это не бизнес а самозанятость - бизнес одного человека. Если это строить как бизнес, то он должен быть на уровне ГИДа с таким же набором услуг или по крайней мере нужно стремиться к этому.

ThermIt 13-11-2007 16:30

Так, на тему управления у нас уже есть другая тема... Насчёт поработать в другой компании и набраться опыта тема уже вроде бы раскрыта. Как насчёт начать что-нибудь простое с нуля? Открывают же люди свои "закутки" в Ижевске, знаю даже что на форуме такие есть. Только они почему-то в этих ветках не отписываются.. подозреваю что работы много.

ps: всегда надо быть готовым к тому что "припечёт"

werewolf0001 13-11-2007 16:34

quote:
Как насчёт начать что-нибудь простое с нуля?

Рад бы помочь да таких вариантов не знаю.

werewolf0001 13-11-2007 16:39

quote:
Как насчёт начать что-нибудь простое с нуля?

Разве только через сетевой маркетинг. У меня одна хорошая знакомая таким образом косметикой начала торговать так дошло до того, что подарки для нее я покупал у нее!

БАРК123 13-11-2007 16:39

Я бы сказал что это не бизнес а самозанятость - бизнес одного человека.

так ведь об этом и эта ветка - начальный бизнес как правило строится на ОДНОМ человеке, в чем-то имеющем преимуществе перед другими - кто-то делает деревянные поделки, кто-то репетиторствует, кто-то пишет стихи для юбилеев, кто-то чеканку, кто-то шаманствует на квартире, от заговоров лечит, блин, чтоб его, этого шамана , кто-то помидорную рассаду выращивает

а я вот на своёй хате деньгУ людЯм выращиваю, черех тырнет-трейдинг

чем не бизнес? киньте в меня камнем тот, кто считает что это не business (англ. "дело")

БАРК123 13-11-2007 16:44

Рад бы помочь да таких вариантов не знаю.

Вервольф, а что вы тогда делаете на этой ветке? (щюююююююткааааааа)

Знаете вы, тока сильно хитрите
Или напрячь свои мозги не хотите

werewolf0001 13-11-2007 16:46

Кстати вот сейчас смотрю реклама - Народный интернет платит деньги абонентам за скачанную от них информацию. Создал сайт с голыми девочками и порнофильмами и рубаешь капусту...
werewolf0001 13-11-2007 16:48

quote:
Вервольф, а что вы тогда делаете на этой ветке?

М.б. смелости набираюсь. Психологически тяжело вложить миллион в дело и зависеть теперь от других людей - ведь от твоих работников зависит, отобьются они или нет.

werewolf0001 13-11-2007 16:49

quote:
Создал сайт с голыми девочками

А для кого - и с мальчиками /НЕ МНЕ!!!!!/

БАРК123 13-11-2007 16:50

Создал сайт с голыми девочками и порнофильмами и рубаешь капусту...

ага и все время ждешь стука в дверь: "Мы из управления "К" МВД УР, уважаемый"

Даниил 13-11-2007 17:12

ШСД можете прокомментировать ? (материалы можно скачать задав поисковику соответствующий вопрос)
Основное направление развития там - это развитие коммуникативных навыков и уже потом все остальное.

ИМХО: начиная "с нуля" придется продавать свою активность.
активность + коммуникационные способности = стартовый капитал.
При этом вовсе не важно что мы будем продавать или оказывать услуги. Это на втором плане, вместе с конкурентным приемуществом и тп.
И, кстати, не вижу ничего незаконного, если буду работать незарегистрировавшись, используя данные другой фирмы - я ведь фактически работаю на нее.
(Прокомментируйте, пожалуйста тоже по подробнее. Хочу все знать!)
Ну а дальше - бизнесплан и ... все идет по плану ...