Экономика, бизнес, предпринимательство

Комиссия в банкоматах при снятии наличных

suslik 20-01-2012 17:51

У меня Связной банк, при снятии наличности более 1000 рублей, комиссия 0.
ad1980 20-01-2012 19:00

Госудума приняла в первом чтении закон, который обязывает банки сообщать размер комиссии за снятие наличных в банкоматах других банков. Однако, специалисты говорят о невозможности с технической стороны реализовать эту идею.

<В настоящее время в системе платежных услуг через банкоматы отсутствует информация на экране, а также запись в квитанции по итогам операции о комиссионных услугах банка, независимо от принадлежности кредитной карты. Это неприемлемо, особенно в условиях финансового кризиса, когда банки за последнее время подняли стоимость комиссии в 2-3 раза по сравнению с 2008 годом и не информируют клиентов об этом>, - говорится в пояснительной записке к законопроекту.

Депутаты, которые внесли в Думу законопроект, по словам председателя подкомитета по банковскому законодательству Павла Медведева, сами столкнулись с ситуацией, когда за снятие денег в <чужом> банкомате с них взяли непомерно высокую, на их взгляд, комиссию. Первая мысль, которая пришла им в голову, - заставить банкоматы <чужих> банков сообщать о комиссии, которую они берут.

Хорошую на первый взгляд идею технически реализовать очень сложно. Вывести на экран банкомата какую бы то ни было информацию не представляет проблемы. Трудность в другом: в подавляющем большинстве случаев комиссию за снятие наличных в банкомате <чужого> банка берет только <свой> банк - эмитент карточки. Процент комиссии <за снятие наличных в банкоматах стороннего банка> четко прописан в тарифах, с которыми клиент знакомится (или по крайней мере должен знакомиться) при заключении договора. А с банком, которому принадлежит банкомат, банк-эмитент карточки расплачивается сам. По этой схеме работают крупнейшие международные платежные системы VISA и MasterCard.

Обычно люди стараются снимать деньги в банкоматах своего банка - в большинстве случаев это бесплатно. Если нужно срочно снять деньги, а <своего> банкомата поблизости нет, приходится платить комиссию. Неважно, чей банкомат первым попадется на пути, комиссия в любом случае будет одинаковой. Чтобы сообщить клиенту о размере комиссии, банк - владелец банкомата должен каким-то образом связаться с банком - эмитентом вставленной в банкомат карты, чтобы узнать, сколько тот договорился брать с данного клиента за снятие денег в <чужих> банкоматах.

Дело в том, что при снятии денег банк - владелец банкомата с эмитентом карточки не связывается: связывается он лишь с платежной системой. Платежная система <знает>, сколько денег на счету, но не знает подробности договора с владельцем карты.

<Никакой ценности для клиента я в новом законе не вижу. Комиссия будет одной и той же, какого бы банка банкомат человек ни нашел. А на тарифы своего банка нужно смотреть внимательно в самом начале, когда заключаешь договор на обслуживание. Так же, как на ингредиенты колбасы надо смотреть в магазине, а не в тот момент, когда есть желание отправить бутерброд в рот>, - говорит Евгений Савенко, заместитель главного операционного директора Альфа-банка.

Тарифы, действительно, стоит смотреть внимательно. Банк-эмитент карточки за снятие денег в <чужих> банкоматах обычно берет достаточно высокую минимальную комиссию, выраженную в рублях. Комиссия в процентах может быть невысокой, но минимальная комиссия в рублях почти всегда оказывается значительно выше. Из крупнейших банков самую высокую комиссию - минимум 300 рублей за операцию - требует со своих клиентов ВТБ 24 (см. таблицу). Процентная комиссия, как и в большинстве других банков, здесь всего 1% от снятой суммы, но для того, чтобы воспользоваться этими условиями, нужно найти банк, банкоматы которого могут выдать <чужим> клиентам 30 000 рублей. Сделать это практически невозможно. Обычный лимит для <чужих> клиентов - 7000-10 000 рублей.

Таким образом, если по карточке ВТБ 24 срочно понадобится снять 1000 рублей, то комиссия составит 30%.

Депутатам в этом смысле не повезло - большинство из них получают зарплату как раз на карточки ВТБ 24.

Та же история год назад произошла и с сотрудниками Федеральной антимонопольной службы. Они тоже получают зарплату в ВТБ 24 и не раз удивлялись большой комиссии за снятие денег в <чужих> банкоматах. Антимонопольщики признаются, что поначалу думали, будто комиссию с них берут другие банки, а не ВТБ 24. В результате в начале 2008 года ФАС провела опрос крупнейших банков на предмет того, как они информируют пользователей своих банкоматов о комиссиях за снятие наличных. Формальным поводом стало обращение в ФАС держателя банковской карты, который для получения 500 рублей воспользовался банкоматом другого банка и впоследствии узнал, что с его счета была списана комиссия в 90 рублей. В жалобе заявитель утверждал, что данную комиссию взимает банк-владелец банкомата. При этом информацию о наличии комиссии банкомат не предоставлял.

В результате опроса банков ФАС выяснила, что 90 рублей с заявителя взял его банк, а не владелец банкомата. Все банки ответили, что не берут комиссию в банкоматах с <чужих> клиентов, если они приходят с рублевыми карточками VISA или MasterCard и снимают рубли. Шесть из 19 банков ответили, что берут комиссию с <чужих> клиентов в том случае, если они снимают по своим картам иностранную валюту или имеют карточки отличных от VISA или MasterCard платежных систем. В таких случаях комиссии могут составить от 0,3% до 2,5%. Применяются они нечасто, и все банки, кроме одного, предупреждают об этом клиентов через банкоматы.

В то время банки убедили ФАС, что ничего не прячут от пользователей банкоматов. Теперь им предстоит сделать то же самое с депутатами. <Я сам не сталкивался с тем, чтобы сторонние банкоматы брали комиссию, но люди, которые придумали и внесли этот закон, утверждают, что попадались>, - рассказал Forbes Павел Медведев. По его словам, закон существует <пока в очень наивной форме>, фактически его еще предстоит написать.

Пока, по словам Медведева, понятно одно: банкомат <чужого> банка не сможет подсчитать все издержки клиента из-за серьезных технических проблем. <Обсуждая вопрос с представителями IT-департаментов банков, мы поняли, что придется остановиться на промежуточном варианте: банки будут подробно объяснять гражданину, как формируется комиссия при снятии наличных в банкоматах других банков, а банкоматы будут предоставлять информацию о комиссиях только своих банков>, - говорит он. В таком случае на экране банкомата владелец карточки чаще всего будет видеть просто <0>.

Большинство крупных банков, в том числе и Сбербанк, устанавливают лимит на снятие наличных в своих банкоматах для карточек сторонних банков на уровне 7500 рублей. В таблице приведены комиссии 10 крупнейших розничных банков за снятие наличных в <чужих> банкоматах по классическим дебетовым карточкам VISA и MasterCard. Из таблицы хорошо видно, что, пользуясь <чужим> банкоматом, нужно в первую очередь помнить про фиксированную комиссию.
Банк Комиссия, % Минимум, руб. Комиссия за снятие 7500 руб, %
Сбербанк РФ 1 90 1,2
ВТБ24 1 300 4,0
Альфа-банк 1,25 119 1,6
Райффайзенбанк 150 руб.+0,5% нет 2,5
Банк Москвы 1 91,29* 1,2
Ситибанк 1 100 1,3
Росбанк 1 89 1,2
Юникредит Банк 1 100 1,3
Банк УРАЛСИБ 1 100 1,3
Возрождение 1 100 1,3

http://www.moiplan.ru/view/view_1567.html
вот только приняли этот закон или нет точно сказать не могу,но вроде читал что приняли в том году..надо российскую газету смотреть...

Akale 20-01-2012 21:15

quote:
Originally posted by cenzura:

У банкоматов она встретила работника Реала, у которого поинтересовалась есть ли у них банкомат Сбербанка России, на что ей ответили отрицательно, уверив в том, что с имеющихся в наличии банкоматов она может без комиссии снять необходимую ей сумму. Матушка решила проверить сей факт сняв малую сумму равную 300 руб. Одномоментно на телефон ей пришло смс мобильного банка о списании с ее счета 300 руб., и 100 руб. комиссии. За этот малый промежуток времени дружелюбный советчик из числа сотрудников Реала скрылся.



Аналогия на историю автора:
мой автомобиль потребляет бензин только аи-98. Подъехав к колонке, узнал, что есть только аи-80. НО проходивший рядом человек сказал, что лей и ничего не будет. По прошествии пары километров машину заколбасило, увез на эвакуаторе в СЦ, где мне выставили счет за проведенные операции.
В чем моя ошибка?
ps: вся история вымышленная.
Nasty-z 20-01-2012 21:36

тоже снимала деньги в реале, в сообщении банкомата так и было написано комиссия 0, размер комиссии банка выпустившего карту уточнять в своем банке. никакого обмана. надо уметь внимательно читать вот и все.
прадедок 20-01-2012 22:26

quote:
Originally posted by Copper:

Мне сказали, снимайте в банкомате ижкомбанка. Пошел туда, мало того, что в ручную сумму набрать было нельзя, а были только кнопки "1000", "500", "5000", "10000". Пришлось проводить три транзакции чтобы снять 3000. Банкомат говорил, что все хорошо и комиссия ноль. Обнаружил пропажу трехсот рублей, только на следующий день когда просматривал смски.



У тебя в терминале ижкомбанка было написано, что комиссия = 0?
Gektar 20-01-2012 22:37

Вся история выеденного яйца не стоит, есть тарифы сбербанка в них все написано.Если кто-то их не знает то это только его проблемы. Вы еще на форуме спросите какая комиссия будет , а потом претензии предъявляйте что вам не так написали.
U-la-la! 20-01-2012 23:15

учитывая что Сбер активно раздает карты пенсионерам и людям околопенсионного возраста с памяткой к ним набранной 8м шрифтом, то ниче удивительного, что люди банально не могут её прочитать.

МОшенники тут - СБ РФ и никто другой.

Gektar 20-01-2012 23:17

quote:
Originally posted by U-la-la!:

МОшенники тут - СБ РФ и никто другой.



Какая чушь, может к каждому пенсу приставить по сотруднику?
madrid 20-01-2012 23:20

думаю скоро реал сделает безналичный расчет на кассе.
chim 20-01-2012 23:23

quote:
Originally posted by Gektar:
Вся история выеденного яйца не стоит, есть тарифы сбербанка в них все написано.Если кто-то их не знает то это только его проблемы. Вы еще на форуме спросите какая комиссия будет , а потом претензии предъявляйте что вам не так написали.

Попадал в данную ситуацию. И совсем не в Реале. Пришел в Лукоморье. Налички не хватило. Предложил по карте расчитаться. У них терминал не работал. Пошел в ближайший банкомат - рядом был только "Банка Москвы". Хорошо помню, что ранее в нем со сберовской карты до определенной суммы нал снимался без комиссии. Запросил 300 р. Банкомат выдал, что комиссия банака за данную операцию не взымается. Снял деньги - через 5 мин СМС: "Удержана комиссия 100 р". Мысль: "Твою дивизию!!! Прихожу домой. Лезу на сайт Сбера. Чуть все пальцы не стер об клаву пока нашел где эта комиссия прописана. ИМХО: мошенники чистой воды. я наверно такой 100 - миллионный лоханулся. Почему меня как пользователя никак не уведомили о существенных изменениях в правилах удержания комиссии. И ведь прекрасно понимают что никто из-за сотни другой бодаться не будет. Сколько интересно доблестный Сбер заработал на этом скромном изменении правил, глубоко закопанных на их сайте

ad1980 20-01-2012 23:24

quote:
Originally posted by madrid:
думаю скоро реал сделает безналичный расчет на кассе.

когда сделает,тогда и схожу..не люблю наличку в кармане носить..

chim 20-01-2012 23:28

quote:
Originally posted by прадедок:

У тебя в терминале ижкомбанка было написано, что комиссия = 0?

Скорее всего - ДА. потому как как ижкомбанк комиссию не взымал. а чего сбербанк со счетом клиента делает ижкомбанку напрочь невдомек

U-la-la! 20-01-2012 23:28

quote:
Originally posted by Gektar:

Какая чушь, может к каждому пенсу приставить по сотруднику?



вижу уже жоп*трахи из СБ РФ тут вылизывают задницы за свой банк

голову у себя там лечите.

Gektar 20-01-2012 23:39

quote:
Originally posted by U-la-la!:

вижу уже жоп*трахи



Ну если только жопа у тебя на месте головы. Есть такая категория людей которой объяснять бесполезно, единственный способ избежать проблем это выдавать пенсионерам карты "моментум" ибо по ним снять можно только в банкоматах сбербанка. А то ведь есть такие пенсионеры которые думают что кроме сбера других банков нет.
U-la-la! 20-01-2012 23:42

quote:
Originally posted by Gektar:

Есть такая категория людей которой объяснять бесполезно, единственный способ избежать проблем это выдавать пенсионерам карты "моментум" ибо по ним снять можно только в банкоматах сбербанка.



Да что ты говоришь)))))))
это не сбер виноват, это оказывается клиенты у него такие тупые.
ЯннА 20-01-2012 23:53

quote:
думаю скоро реал сделает безналичный расчет на кассе.

вряд ли..и в Метро будут принимать только наличку.во всех Метро в россии и украине(симферополе)только наличкой расчёт.
Gektar 20-01-2012 23:59

quote:
Originally posted by U-la-la!:

это не сбер виноват, это оказывается клиенты у него такие тупые.



Чисто из любопытства поинтересуюсь что от сбера то надо, в чем он провинился то? Вот ты сам что предлагаешь?
U-la-la! 21-01-2012 12:02

quote:
Originally posted by Gektar:

Чисто из любопытства поинтересуюсь что от сбера то надо, в чем он провинился то? Вот ты сам что предлагаешь?



информировать людей через банкомат о комиссиях крупными буквами, а не жуликовато умалчивать о них, прикрываясь многостраничными памятками 8м шрифтом.
Gektar 21-01-2012 12:04

Сразу видно большого специалиста. Откуда интересно банкомат того же ижкомбанка может знать комиссии по чужим картам?
U-la-la! 21-01-2012 12:06

о том сколько денег снять можно он знает(лимиты карты), а тут так ппц какая проблема про комиссию узнать)))))))
смешно.
Gektar 21-01-2012 12:35

Банкомат получает информацию определенную стандартами платежной системы, информации о комиссии она не содержит. Это касается всех банков а не только сбера. И от банков это никак не зависит. Успокоился?
chim 21-01-2012 12:40

quote:
Originally posted by Gektar:

Чисто из любопытства поинтересуюсь что от сбера то надо, в чем он провинился то? Вот ты сам что предлагаешь?

Гы... Обзвонить раз по 100 клиентов, у которых есть задолженность по кредитам это мы умеем, а вот уведомить держателей карт о том, что СУЩЕСТВЕННО изменился порядок удержания комиссий при снятии денег в банкоматах других банков...это да!- напрочь, неразрешимая проблема. А уж на сайте эту инфу закрепить так чтоб, каждый заходящий видел - это вообще требует миллионных затрат.

madrid 21-01-2012 10:00

вспомнил...я когда ранее карту сбера получал, мне говорили при выдаче, что коммисии не будет только, если снимать в их же банкоматах.
сейчас года 3 уже карта другого банка.
duba 21-01-2012 11:02

quote:
Originally posted by U-la-la!:
о том сколько денег снять можно он знает(лимиты карты), а тут так ппц какая проблема про комиссию узнать)))))))
смешно.

в этой сфере вы мягко говоря не в курсе дела ..
комиссия снимается вашим банком
деньги же выдаются в банкомате другого банка в соотв.с расчетной системой = т.о. сторонний банк свое дело сделал - он выдал вам нал

проблемы незнания остаются проблемами держателей карт и больше никого

сбер брал комиссию за снятие нала в чужих банкоматах всегда!

информационная надпись на банкомате о том, что "комиссия не берется" - это информационное сообщ. о том что тот банк в котором вы снимаете нал не возьмет с вас доп.комиссию! за снятие нала чужими картами, но это совсем не значит что ваш банк не сделает этого

пользуйтесь картами "Связной Банк" или "ТКС Банк" = не будет никаких комиссий в любых банкоматах

ЗЫ
то что банк вносит доп.условия в карточный договор или пересматривает свои тарифы - это нормальная практика. ваша обязанность как клиента заходить на сайт банка и смотреть изменения или сам банк как бы должен вас предупредить, но это фантастика почти

пенять на сбер в данной ситуации .. не стоит

Димoн 21-01-2012 15:19

quote:
Originally posted by U-la-la!:
смешно.

не смешно.
имхо, для получения остатка банкомат связывается не с системой банка-эмитента карты, а с платежной системой (Visa, Mastercard). а откуда платежной системе знать какую комиссию возьмёт банк-эмитент?
Димoн 21-01-2012 15:21

P.S. а что делает эта тема в обсуждении магазинов?
Gektar 21-01-2012 19:37

quote:
Originally posted by Димoн:

P.S. а что делает эта тема в обсуждении магазинов?



Да хрен знает, по идее он её сначала правильно разместил
Димoн 21-01-2012 19:47

по идее ей место в экономике
Gektar 21-01-2012 20:08

ей место в темах ни о чём , но такой ветки почему то нет
Надейка 21-01-2012 20:44

quote:
Originally posted by duba:

пользуйтесь картами "Связной Банк"


зуб даешь? После этой темы шибко заволновалась - у меня Мастеркард от Связного. И вот стала думать как я буду снимать мани, чтобы без комиссии было.

Надейка 21-01-2012 20:46

quote:
Да хрен знает, по идее он её сначала правильно разместил

Зато наша ветка узнала . Помусолим маненько, и Суслик перекинет дальше, чтобы все знали
duba 21-01-2012 21:03

quote:
Originally posted by Надейка:

зуб даешь? После этой темы шибко заволновалась - у меня Мастеркард от Связного. И вот стала думать как я буду снимать мани, чтобы без комиссии было.


я год пользовался = не разу никто так с меня и не взял ..
а сейчас за 1200 в год пусть удавятся

ЗЫ
да какая в попинс разница где будет эта тема?!
тем более тс её плодит в разных разделах

Надейка 21-01-2012 21:14

почему 1200? 600 за обслуживание
suslik 22-01-2012 01:01

quote:
Originally posted by Надейка:

Зато наша ветка узнала . Помусолим маненько, и Суслик перекинет дальше, чтобы все знали

Перекинул бы. Но куда?

Akale 22-01-2012 01:46

в жилетку можно
Блонди 22-01-2012 02:09

во флейм
Димoн 22-01-2012 03:19

quote:
Originally posted by suslik:
Перекинул бы. Но куда?

я таки предлагаю экономику.
всё-таки банкоматы, комиссии и всё такое.
правда "(о реале)" я из названия темы уберу, потому что магазин то тут вообще не при чем.

duba 22-01-2012 08:11

quote:
Originally posted by Надейка:
почему 1200? 600 за обслуживание

и 600 за смс

ANNADR 22-01-2012 11:00

Кстати, для сведения...
сама спрашивала на кассе...
у них есть терминалы Ижкомбанка и еще какого-то нет сбера...
ответ был, что и не будет его скорее всего...
т.е. они сами со сбером через безнал работать не хотят.....видимо


перемещено из Обсуждение ижевских магазинов
Димoн 22-01-2012 12:45

quote:
Originally posted by ANNАDR:
терминалы Ижкомбанка

терминалы или банкоматы?
если на кассе есть терминал - неважно к какому банку он относится. все безналичные платежи виза/мастеркард пройдут по нему без комиссии.
Кулебякин 22-01-2012 13:59

quote:
Originally posted by Димoн:

терминалы или банкоматы?
если на кассе есть терминал - неважно к какому банку он относится. все безналичные платежи виза/мастеркард пройдут по нему без комиссии.

Почта, автосалоны и некоторые другие ушлые ребята иногда проводят POS покупку как снятие нала.

mister_maksimov 22-01-2012 14:24

вроде у всех банков снимая деньги в левых банкоматах коммисия будет
Димoн 22-01-2012 17:20

Ваш пост оскорбителен по отношению к матери ТС и может привести к никому не нужному флейму.
посему, я попросил бы Вас быть более сдержанным в выражениях.
Димoн 22-01-2012 17:22

quote:
Originally posted by Кулебякин:
Почта, автосалоны и некоторые другие ушлые ребята иногда проводят POS покупку как снятие нала.

а какая им с этого выгода?

cboy 22-01-2012 21:04

Ну у автосалонов возникает проблемма с НДС, поэтому только нал, или нал через оперкассу банка в автосалоне, но уже комиссия 1-2%. Грустно, но факт...
Кулебякин 23-01-2012 21:35

quote:
Originally posted by Димoн:

а какая им с этого выгода?


экономия на комиссии за эквайринг, которая в среднем по палате 2-3%

ZVER 24-01-2012 18:04

реал то тут при чем? комиссию снял СБ РФ, к нему и вопросы, а у него такие тарифы, получается что сами виноваты, невнимательно читали тарифы обслуживания своей карты. сейчас как правило владельцы банкоматов комиссию не берут.
ZVER 24-01-2012 18:08

quote:
вроде у всех банков снимая деньги в левых банкоматах коммисия будет

есть банки которые не берут комиссию за снятие наличных в чужих банкоматах