quote:

---

я начну вам платить, когда захочу порыбачить.

---

это называется "дать чаевые", но никто не заставит остальных платить за это

как разделить рыбу запущенную Михальцевым от рыбы попавшей с верхних речек и прудов что выше этого пруда, НИКАК!!! Понимаю если там будут садки как в рыбхозах, тогда можно говорить о том что человек своровал у него запущенную им рыбу, а так это все НЕЗАКОННО!

Судья и прокурор решают что законно а что нет, а так это всеголишь домыслы и предположения.

Вы тему то читаете, в ней написано, чем он занимается разведением, вылов и распоряжением своей рыбы он имеет законное основание.
Решение судов говорит лишь о том, что это не его личный пруд, а "общедоступный", но ни один суд не разрешает ни кому кроме него "ловить его рыбу". И деньги он если и берет, то только за то что вы его рыбу собираетесь ловить. Не хотите ловить его рыбу не ловите, просто сидите на пруду, а вот если поймаете его рыбу, то это как -"воровство" (изъятие чужой собственности тайным путем и есть кража).
Вопрос то все лишь в том, хотите рыбачить рыбачьте по договоренности, хотите "воровать" воруйте, , только не надо это возводить в ранг "законности".
#269
Уважаемый borkas, Объясни мне как он (хозяин водоёма) свою рыбу различает от выросшей в этом пруду?

quote:

---

Изначально написано borkas:

написано 17-12-2015 22:33
0
- 0 0 +
quote:
Originally posted by avee1945:

окуня, сорогу, уклейку,

Вот именно эту рыбу и хотели пострелять подвохи!!

---

Не понял, т,е, эта рыба не попадает под оплату, и ее могут ловить все? Конечно мусор за собой должен убрать каждый порядочный рыбак.

quote:

---

Originally posted by 1GORYN13:

Уважаемый borkas, Объясни мне как он (хозяин водоёма) свою рыбу различает от выросшей в этом пруду?

---

Что бы понять о чем я говорю, попробую объяснить на сравнительном примере.
Есть государственные сельхоз земли ( как и в этом случае), арендатор взял одно поле в аренду под выращивание сельхоз продукции , к примеру , там будет косить сено и продавать ( здесь выращивать рыбу , ловить и продавать). Ты как гражданин России имеешь право находится на этом поле ( и этом пруду), если только не нарушаешь какие-то законные нормы поведения , к примеру не ездишь по полям, вне дорог общего пользования и тем самым не причиняешь ущерб урожаю (в данном случае не вылавливаешь рыбу рыбоводческого хозяйства). Но тебе кто-то из "законников" сказал, - " смотри, арендатор не садил траву, она сама выросла, а раз она сама выросла на государственном поле, то она государственная "общественная", а ты законопослушный гражданин этой страны и все государственное принадлежит и тебе в том числе , так почему же бы тебе не покосить сена для себя бесплатно, арендатор же не имеет право с тебя брать деньги, нет "документов" на такую деятельность "плата за сенокос". И не важно , что арендатор как-то облагораживал это поле (охранял что бы скот не съел траву, выравнивал от кочек, вырубал молодую поросль деревьев и кустов, накатывал дорогу, для удобного подъезда к полю) у него же нет на это "документов", значит "пусть идет лесом". И вот здесь с прудом такая же ситуация, один в один.
Но это конечно вряд-ли, что ты и сена захочешь накосить нахаляву, потому, что во первых "тебе не надо сена", а во вторых косить сено это не так то и легко, тут еще и поработать надо, а рыбу на облагороженном пруду ловить "просто удовольствие".

quote:

---

Originally posted by avee1945:

Конечно мусор за собой должен убрать каждый порядочный рыбак.

---

Вот если бы все рыбаки были порядочные, то и мусор не нужно было убирать арендатору и не было бы скандалов, потому, что под словом "порядочность", подразумевается и уважение чужого труда. А в данном случае , многих это не касается, так для порядочности им не хватает "правильных документов". А раз нет документов, то и порядочным можно и не быть.

quote:

---

Originally posted by den210:

Рыбу буду разводить убираться и доступ ограничу нечего плавать и купаться ,рыбку ловить на ижевском пруду.

---

Так ты делай, а не говори! Хозяин же определяется не документами или словами, а делами, как и порядочный рыболов.

quote:

---

Originally posted by den210:

Постановление Суда есть это факт

---

А ты его читал? И что ты там прочитал?
Там написано, что ты можешь ловить ЕГО РЫБУ?
Там написано, что он не имеет ограничивать доступ к пруду.
А раз у него нет "законного права брать деньги за рыбалку"( по крайней мере вы так считаете) , а вы не имеете право без его разрешения ловить ЕГО РЫБУ, то есть два решения
1. вы не ловите ЕГО РЫБУ и он не берет с вас денег
2. Вы получаете у него разрешения на вылов ЕГО РЫБЫ (как договоритесь) и ловите ЕГО РЫБУ.
Есть еще и третье и четвертое, это послать сначала его, а потом бежать в суд за защитой, или он пошлет вас и вам снова бежать в суд за защитой, ну или кто кого сильнее пошлет.

Да всё верно и давно понятно так что нет смысла тему 

quote:

---

Изначально написано den210:

Однако согласно пункту 8 указанного договора, срок его действия истек 27.08.2009 года.[b]В настоящее время спорный земельный участок[/b] и находящийся на нем пруд находятся в государственной собственности, соответственно пруд общедоступен для граждан в разрешенных статьей 6 Водного кодекса Российской Федерации пределах.

---

Решения суда от 26 января 2012 года
А вот документ от 08 октября 2013, так что "спорный земельный участок" обрел законного правообладателя.
 

quote:

---

Изначально написано den210:

ВЫВОД МОЖНО РЫБАЧИТЬ

---

Вывод делать может каждый, я про это и писал, просто у одних он такой , как у тебя , хотя не вижу , что он законный. У других другой, находится можно, но ловить рыбу в том месте где ведет деятельность рыбоводческое хозяйство не правильно по человеческим понятием, а законности его тоже нет смысла разговаривать, не к чему.
Так, что пока вы "законники" не докажете "документом" , что ловить рыбу в том месте где ведет деятельность рыбоводческое хозяйство, можно, то можно считать ваши действия не только "не порядочными, но и не законными, так как в том же решения суда "русским по белому написано"
"В соответствии с частью 2 статьи 6 Водного кодекса РФ каждый гражданин вправе иметь доступ к водным объектам общего пользования и бесплатно использовать их для личных и бытовых нужд, если иное не .предусмотрено настоящим Кодексом, другими федеральными законами."
А так как с момента вынесения решения суда от 26 января 2012 года сменилась ситуация, появился новый документ подтверждающий "право обладания этим участков", то и появились эти самые "иные обстоятельства". А нового решения суда нет, только "за оскорбления". Так что "нет документа" , разрешающего ловить рыбу в изменившейся ситуации, то "иди лесом"

quote:

---

Изначально написано den210:

ТЕБЕ ПОСТОНОВЛЕНИЕ СУДА МАЛО

---

Где оно новое постановление, после того как поменялись обстоятельства ? Дай ссылку хотя бы, а то как то "телефонным версиям" не хочется верить, особенно "якбодинской власти"

quote:

---

Originally posted by borkas:

ягбодинское

---

quote:

---

Originally posted by borkas:

ягбодинский

---

это где такое????

quote:

---

Originally posted by Uroman:

это где такое????

---

Два варианта:
или в КараГанде ли в яГбодии.

Я не разу не рыбачил на Карашурском пруду и не знаю, хорошо ли ловиться там рыба, ради справедливости выскажу свое мнение: если пруд в частной собственности, то однозначно нужно платить, но не просто платить , а платить законно, как в автобусе или трамвае- зашел- купи билет, но билет должен быть с юридическим адресом, ИНН и печатью. Тогда понято, что это нормальный предприниматель, платит налоги, т.к. если он легально зарегистрирован, налоговая проследит, будьте уверены. Сейчас это не проблема, заказать и напечатать рыбпутевки на сутки или более, как два пальца об асфальт, тогда если я вдруг приеду туда , заплачу положенную сумму и буду знать, что все законно, и часть моих денег,о,ооо.. копеек пойдут на мою пенсию. Это правильно, я проработал 49 лет и всегда считал и просил от соратников, что нужно соблюдать законы.А укрывательство от налогов, пусть и небольших- это нарушение закона. Как штраф ГИБДД-хоть 300руб, а платить надо.
А я, судя по переписке вижу, что предприниматель документы не дает, значит и учета его деятельности не ведется. Выводы сделайте сами. Если я не прав- извините.

quote:

---

Originally posted by borkas:

По моему все логично, есть облагороженный пруд, есть рыба, относительно в больших количествам , чем в иных "общедоступных" прудах, возникает вопрос , а чьи дела привели к такой ситуации. Наверно все же дела хозяина?!!! Или раз нет документов, то это он не мог делать?!!

---

делать это ему никто не запрещает. Речь же изначально о другом. Речь о том, что этот "хозяин" не в состоянии правильно организовать процесс. Вот я приезжаю на пруд (раньше никогда о нем не знал, не слышал, увидел с дороги, проезжая мимо. и не надо говорить что про этот пруд знают все). Достаю удочки, начинаю рыбачить. Никаких опознавательных знаков, никаких аншлагов не установлено, наличие рыбоводческого хозяйства никаким образом не обозначено. Тут подходит некий чел, и начинает требовать деньги. Это нормальная ситуация? я должен знать что это за перец? за что я ему должен отдать деньги? он говорит, что есть рыбоводческое хозяйство - почему я ему должен верить без документов? он говорит, что он хозяин - почему я должен верить ему без документов? он говорит, что запустил туда малька - почему я должен ему верить без документов? Положим я ему поверил, деньги отдал. через 30 минут подходит другой и говорит, что это он хозяин и т.д. ему я тоже должен верить?
вас останавливает на улице полицай, документы не предъявляет - вы ему будете верить?
кто мешает вашему чудику организовать информацию о своем праве на рыбу в пруду? если он ее выращивает на продажу - что мешает ему организовать продажу выловленной рыбы. настреляет подвох 4 уклейки - пущай хозяин взвешивает рыбку. и продает. что ему мешает? а кто не захочет рыбу покупать - тот ее отпустит, и, таким образом никакого ущерба рыбоводческому хозяйству. все просто как два пальца...

quote:

---

Originally posted by borkas:

деньги он если и берет, то только за то что вы его рыбу собираетесь ловить.

---

епстудэй! это шутка юмора? или все серьезно?
если я зайду в магазин, я должен заплатить за то что СОБИРАЮСЬ что-то купить??? а если не купил? деньги останутся в магазине? ведь я же там наследил и за собой пол не протер. если по документам он имеет право собственности только на рыбу, то только за выловленную рыбу может установить плату, и больше ни за что.
при этом обязан предъявить документы подтверждающие его право собственности.

quote:

---

Originally posted by borkas:

ставил он неоднократно и вешал объявления, но "халявщики" постоянно срывают объявления и выламывают доски.

---

и чО? типичная отмазка. мне гайцы однажды пытались предъявить нарушение требований знака, которого не было, а по их словам "его нет потому, что его украли" если выламывают доски - пусть поставит гранитный камень и высечет на нем объявление.

quote:

---

Originally posted by vasil 956:

как разделить рыбу запущенную Михальцевым от рыбы попавшей с верхних речек и прудов что выше этого пруда, НИКАК!!! Понимаю если там будут садки как в рыбхозах, тогда можно говорить о том что человек своровал у него запущенную им рыбу, а так это все НЕЗАКОННО!

---

естественно зона выращиваемой рыбы должна быть отделена. и только за рыбу выловленную в этой зоне можно брать плату.

quote:

---

Originally posted by borkas:

все рыбаки были порядочные, то и мусор не нужно было убирать арендатору

---

тут тоже все неоднозначно. 1. я приехал, мусор за собой увез. почему я должен платить арендатору за "уборку мусора"? 2. Я приехал, мусора на территории нет. его убрал арендатор? или все были порядочные и весь мусор увезли с собой?, если второе - за что платить арендатору?
3. я приехал - везде мусор, арендатор просит денег, но убрать мусор за время моего присутствия не соизволил. за что я ему должен заплатить? он уберет его потом? а если нет? 4. а может арендатор сам разбрасывает мусор, что бы было основание на взимание платы?

quote:

---

Originally posted by borkas:

Хозяин же определяется не документами или словами, а делами,

---

опять???? как до сих пор таксисты до этого не додумались? на хрена они оформляют документы на автомобили? они же на них работают - дело делают, значит являются хозяевами?

quote:

---

Originally posted by borkas:

разрешения на вылов ЕГО РЫБЫ

---

ну если и так - то как должно выглядеть это разрешение? "давай сотку и можешь ловить"? так что ли? нет уж, увольте. если это эфемерное разрешение "на право", то взамен денежных средств должна выдавать "лицензия" со всем присутствующими атрибутами и штампами рыбоводческого хозяйства. или будем говорить, что это "в решении суда не прописано"?
пущай он установит плату, но кассовый аппарат, чек, квитанции - все честь по чести. а иначе - опять лесом!

Да в последнее время уважаемый боркас изрядно нас потешил своими постами, но больше всего приходится глаза напрягать на одно и тоже, нового то не много почему-то, это как горох об стену кидать, а он все равно отскакивает))))) Борис Юрьевич, а кем является данный человек в структуре "рыбоводное хозяйство Карашурское"? Кто он? Есть официальные документы? Пусть радуется, что незаконные постройки не снесли. У него есть разрешения на вылов сетями на общедоступном пруду(чтобы не услышать банальных вопросов скажу, что я 100% это знаю)? Дак он батенька БРАКОНЬЕР получается, а вы браконьера защищаете (ну или все же мы документы увидим, я заберу слова назад)

Опять с другой стороны, если бы он не писал одно и тоже, тема бы давно закрылась, а так намного больше людей узнают, о незаконности данного гражданина и его действий, и что можно рыбачить и находиться на данном пруду вполне ЗАКОННО И БЕЗ ВСЯКИХ ВЫМОГАТЕЛЬСТВ. Лично видел как его друзья перегораживали сетями этот пруд и выход после дамбы, когда мы их попросили убрать все сети, они ответили, что хозяин им разрешает ставить сети, а вот нам покидать спиннинг вряд ли разрешит(даже не на самом пруду а на выходе после дамбы, потому что пруд покрылся легкой коркой льда), но все таки сети были убраны, от них был звонок "хозяину" но никто не появился

avee1945 и Uroman, в своих последних постах вы во многом правы и с вами трудно не согласиться , но есть одно "НО"..
И это "НО", то что вся проблема этого водоема и рыбоводческого хозяйства в том, что (да простит меня КОЙОТ, что в сто восемьдесят шестой раз повторяюсь, но это наверно из-за того, что вы не очень внимательно читали всю тему), рыбоводческое хозяйство не преследует цели организации платной рыбалки, их задача выращивать и продавать рыбу. И для этой цели этим хозяйством были получены все нужные "документы", которые позволяют законным путем заниматься заявленной деятельностью на всей территории пруда,а не в каких-то садках.
Но , к сожалению, наше законодательство сейчас в не лучшей форме ,и на данный момент ситуация следующая, "документы" на разведения рыбы есть, а прямого "документа" защищающего их рыбу нет. И этим пользуются как "яГбодинские власти", так и "халявщики". Одни , пытаются нагнуть предпринимателя "под себя", а другие половить "чужую рыбку". А раз рыбоводческое хозяйство не может законным путем ( ни забором, ни аншлагами, ни даже "вооруженной охраной") приостановить приносящий ущерб хозяйству отлов рыбы, которая присутствует в этом пруду в результате их деятельности( допустим даже частично их деятельности) , то сотрудники хозяйства и пытаются различными путями приостановить этот пробел в законодательстве ( пусть даже, от части, не законными по процедуре, не правильно оформляют собранные денежные компенсации за потерю своей продукции, наверно, надо выдавать квитанции за "продажу выращенной ими рыбы", сначала "чек", а потом "покупатель" сам в "зале самообслуживания" забирает "товар", по мне так важна не "процедура", а "суть") . Заметьте , они пытаются собрать компенсацию, не с менее защищенных нашим государством слоев населения, детей , женщин, пенсионеров и инвалидов (им они разрешают ловить свою рыбу бесплатно, даже в ущерб себе), а с нормальных мужиков, которые "не последний хлеб с солью доедают", а в основном приезжают на этот пруд на автомобилях, которые могут себе позволить оплатить труд сотрудников, вложенный в создание рыбных запасов в этом пруду( баснословной суммой в 100 рублей).
У них нет "документов" на организацию Рыболовно-Промыслового-Участка (РПУ) для организации любительской рыбалки. И это им не надо , им , наверно, рыбаки-любители, как ком в горле, не было бы их и вопросов бы не было, ни кто бы им не мешал заниматься законной деятельностью, и они бы не несли убытки ох рыбаков-любителей, а стало быть и не было бы "незаконных поборов" ( по версии некоторых).
Но есть пробелы в законодательстве, есть "халявщики" и есть конфликт. И по моему мнению, его можно решить "по человечески". Но не у всех есть те качества , которые могут привести к человеческому общению, кому-то нужны "скандалы".
Ни к вам лично, а ко всем, не хочешь платить деньги , не рыбачь там где люди что-то делают, рыбачь там, где ни кто ни чего не делает и ни кому ни чего не будешь должен не по человечески не законно (кроме как государству).

quote:

---

Изначально написано КОЙОТ:

Опять с другой стороны, если бы он не писал одно и тоже, тема бы давно закрылась, а так намного больше людей узнают, о незаконности данного гражданина и его действий

---

А еще, больше народу узнает кому чужды человеческие отношения, которые они с легкостью, а особенно в свое благо, могут заменить "несовершенными законами".
Но закон то ведь может стать "совершенным", а человеческие отношения уже не вернуть!!!!

quote:

---

Изначально написано КОЙОТ:

Борис Юрьевич, а кем является данный человек в структуре "рыбоводное хозяйство Карашурское"? Кто он? Есть официальные документы?

---

Вы уже как то не однократно "клялись" , что не будете со мной общаться, и даже "убедительно просили сами не обращаться к вам", но что стоят слова если они не оформлены "по закону", - это просто слова и ни чего более.
Но не смотря на вашу "стабильность" , все равно рад ,что вам так много хочется узнать "со слов". Но, к сожалению, придется огорчить вас, тем, что на все эти вопросы и все претензии я вам ни чего не отвечу, потому что вы можете получить ответ и пояснения от лица , который вас так интересует.
И не надо меня "приплетать", а иначе ваш пост по другому и не охарактеризовать. Я не являюсь, ни другом, ни дольщиком, ни заказчиком, не исполнителем заказа, я просто "заинтересованное лицо" и заинтересован в том, что бы любые начинания в области улучшения ситуации на водоемах, не просто поддерживались, а хотя бы не не подвергались "осуждению" и уж тем более не пресекались. Чем собственно вы здесь и занимаетесь.
P.S. Да, кстати, самый лучший аргумент в "критике" это "сделай сам и покажи как надо" !!!!
Это я про то "как надо организовывать платную рыбалку".

quote:

---

Изначально написано КОЙОТ:

Да в последнее время уважаемый боркас изрядно нас потешил своими постами

---

Тешить и радовать людей это моя вторая профессия!!!
( товарищей без чувства юмора, просьба забыть про эту фразу)

добрее будьте, товарищи участники.
будьте любезны друг к другу. ибо тему закрывать не хочу (не всё ещё высказано), и банить пока тоже нет желания.

но могу.

спасибо за понимание.
Василий.

quote:

---

Изначально написано Uroman:

но кассовый аппарат, чек, квитанции - все честь по чести. а иначе - опять лесом

---

И здесь есть в ваших словах часть разумного.
Но, можно поинтересоваться, как часто в жизни вы "платите" не получая взамен "кассовый чек"? Если идти вашей логике, "нет чека нет и денег", то сколько же вы денег "не сэкономили". Только в рыбалке сколько же можно было не платить.
- извозчики на каракатах
- не лицензированные ночнушки
- трактористы, что вытаскивают машины из грязи
- не лицензированные стоянки у водоемов и в населенных пунктах у водоемов
- а еще некоторые рыбу покупают у частных рыбаков (а кто то и сам продает)
Кто не платил ни разу по выше перечисленным "платежам", поднимите руку. "Лес рук!"
Кстати, это косвенное доказательства, того что желания не платить " потому что не платятся налоги" это только "словесная причина", а не суть проблемы.
Вы скажите, здесь мы сами выбираем "платить или не платить", а в Карашурском пруду нас заставляют. Вот только не надо, и в Карашурском можно выбирать "платить или не платить",
- не рыбачь там и не плати
- вложи свой труд в сохранение рыбных запасов или увеличение их ( с согласия хозяина) - и не плати.
В первых выше перечисленных случаях, не оплатив, вам приходится "как-то , что-то", но все же делать; идти пешком , оставлять машину в неудобном месте и все тащить на себе, ночевать в машине и тратить бензин на прогрев машины и т.д и т.п.. Почему же в этом случае вы не хотите потратится и ни чего не делать?
Вариантов ответа будет множество!!! Но что бы не говорили все равно причина желания не платить одна - "можно не платить" ,т.е. "на халяву". Я и сам не порочь иной раз воспользоваться "халявой", а почему бы и нет, если это предлагает сам обладатель "халявы", с его добровольного решения. Но брать "на халяву" вопреки его запрету, это не мое. А у кого то это норма. И очень жаль, что таких не так уж и мало!!!!!

Больше уж не хотел писать, но прчитал borks и решил еще пару слов. Я не за халяву, а за элементарный закон, нельзя обманывать государство в котором живешь, иначе халява получается у него. И если мы едем с Соузово или зимой на Каму и кого-то выдернули или выдернули нас, или выпихали в гору машину( например Зуевы Ключи) то это совсем другое. Если Вы равняете рыбхозяйство с тем, о чем написали, то я думаю с Вами, что-то нето.

quote:

---

Изначально написано avee1945:

Если Вы равняете рыбхозяйство с тем, о чем написали,

---

Вот как раз бизнес рыбхозяйства с тем, что я написал я не равняю. Я равняю плату за "нанесенный ушерб", который рыбаки любители нанесли рыбхозяйству , получая при этом " удовольствие", и который на данный момент ни как не регламентируется законом. Рыбаки-любители поймали рыбу, которую "выращивало" рыбхозяйство и которую могли потом продать и получить прибыль , и заплатить налоги с этого вида деятельности (у них с этим видом деятельности "все по закону"). Но рыбаки их лишили этой возможности, и как раз этим самым и "прекратили поток поступлений налогов бюджет". Как-то вот так, еще надо выяснить, кто более способствует тому что бы "не платились налоги"?!!!
А как раз, что касается "извоза", "ночлега" и "продажи рыбы", да и того же тракториста, там наоборот , они изначально вкладывали свой труд (или деньги) в то, что бы рыбаки "получали удовольствие", а они получали с этого прибыль. А насчет "тракториста", это я имел ввиду не рыбацкую взаимопомощь, которую в деньгах и не стоит мерить, а про того тракториста, который на "колхозном" ( или пусть даже на своем) "за сотку" выдергивает вас из грязи. Но почему то плата за их труд (не облагаемый налогами)вас не смущает, а вот плата "за чужую рыбу" смущает. А не потому ли, что в тех вариантах "нет денег нет и услуг", а в Карашуре можно и "налогами прикрыться"?!!!
Еще раз, не рыбачьте там, не наносите ущерб, не мешайте зарабатывать деньги и платить с них налоги, не будет ущерба, не надо будет компенсировать ущерб "поборами" , и не будет "не облагаемой налогами прибыли". Разве еще не понятно, кто стоит "первый" в цепочке, которая приводит к "незаконным действиям"?!!!
В других же случаях, вы можете обойтись, "без караката, ночлежки и тракториста...".
P.S. Да и еще , почему все переживают за те налоги , которые не заплатили с тех денег, которые были ими "не заплачены" (кроме пары тройки рыбаков, которые остались не довольны). И все забывают о том, что что бы ООО получить все необходимые "документы" для законного занятия той деятельности для которого и создавалось рыбоводческое хозяйство было оплачена не малая сумма в бюджет России (явно не 100 рублей). Это я так для тех кто "говорит", что "нахаляву денег хотят срубить".

Ну что ж, у каждого может быть свое мнение, но я уже писал о платниках, там разводят форель, карпа и даже щуку, но ни в одной передаче не слышал об окуне, сороге ит.д. Это я к Вашей реплике о "чужой" рыбе. Я не знаю, сколько он заплатил за регистрацию (если она законна) но думаю, что это не сравнимо с постройкой плотины, очисткой акватории и т.д. Это все сделано государством, так что это нужно учесть, как ВЫ говорите в "халяве".

quote:

---

Изначально написано avee1945:

Я не знаю, сколько он заплатил за регистрацию (если она законна) но думаю, что это не сравнимо с постройкой плотины, очисткой акватории и т.д. Это все сделано государством, так что это нужно учесть, как ВЫ говорите в "халяве".

---

Сколько государство назначило, столько и заплатили. Но в любом случае это больше чем "ничего"! Это я тоже опять возвращаюсь к "халяве"

quote:

---

Изначально написано avee1945:

там разводят форель, карпа и даже щуку, но ни в одной передаче не слышал об окуне, сороге и т.д.

---

Рыбу можно "разводить" разными способами:
- закупать малька и запускать в пруд,
- вылавливать икряные особи и в питомники выращивать из икры малька и запускать в пруд,
- создавать искусственные нерестилища в пруду
- охранять естественные нерестилища от "плохих людей"
- охранять живущую рыбу в пруду от массового неограниченного "законного" вылова ( в данный момент нет ограничение по количеству улова, лови хоть тонну, и это тоже по тем же "законам", за которые так ратуют некоторые, для них "закон-сила" и все кто им мешает ловить рыбу "по закону" идут лесом)
Думаю, у вас не возникнет версии, что раз человек уже 15 лет на этом водоеме занимается "разведением" рыбы , то в этом пруду еще осталась та рыба, которая жила до того момента когда он стал заниматься "разведением". И даже если вы будете утверждать, что рыба в пруду могла появится и без его участия, то все равно последние пункты он выполняет и для нее тоже , а стало быть он и ее "разводит". И кстати, он имеет право ее также точно и продавать и получать прибыль, чем и занимается согласно "документов", а те кто лишает его такой возможности, наносят ему ущерб. .
Да и если для вас слово "платник" означает, все те водоемы где выращивают рыбу, то для большинства "платник", это те водоемы где выращивают рыбу СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ ПРОДАЖИ ПУТЕВОК НА ЛЮБИТЕЛЬСКУЮ РЫБАЛКУ (РПУ для люительской рыбалки). А те водоемы где рыбу выращивают не для любительской рыбалки, а для промыслового лова , это рыбоводческие хозяйства. Может быть и поэтому у вас возникают вопросы к "Карашурскому рыбоводческому хозяйству", которых изначально не должно было возникать.

quote:

---

Originally posted by borkas:

Но, можно поинтересоваться, как часто в жизни вы "платите" не получая взамен "кассовый чек"? Если идти вашей логике, "нет чека нет и денег", то сколько же вы денег "не сэкономили". Только в рыбалке сколько же можно было не платить.
- извозчики на каракатах
- не лицензированные ночнушки
- трактористы, что вытаскивают машины из грязи
- не лицензированные стоянки у водоемов и в населенных пунктах у водоемов
- а еще некоторые рыбу покупают у частных рыбаков (а кто то и сам продает)

---

вот ни за что это не плачу вАААбше.
а если "идти вашей логике"???? (чО за хрень? выучите слово "следовать") - можно нарушать законы, потому что и другие их нарушают. У трактористов, вытаскивающих машины из грязи оформлено ООО, или они"свободные предприниматели"? не путайте хрен с гусиной шеей. ООО "рыбхозяйство какое-то там" - юридическое лицо! а вы так и не рассказали нам кем является в ООО "хозяин" Карашурского пруда. Учредитель? смотрящий? сторож? продавец рыбы?

quote:

---

Если Вы равняете рыбхозяйство с тем, о чем написали,

---

тем самым вы признаете , что рыбхозяйство нарушает законы, но при этом продолжаете его рьяно защищать! вы защищаете правонарушителя! Данная позиция не заслуживает уважения. ибо те кого вы называете "любителями халявы" хотят всего-лишь соблюдения законов. они готовы их соблюдать и соблюдают, а ваш протеже законы нарушает. вы ему это прощаете лишь потому, что он "занимается делом". хотелось бы подтверждения вашим словам. конкретные материалы и результаты деятельности данного рыбхозяйства.

quote:

---

Originally posted by borkas:

Я равняю плату за "нанесенный ущерб", который рыбаки любители нанесли рыбхозяйству , получая при этом " удовольствие", и который на данный момент ни как не регламентируется законом. Рыбаки-любители поймали рыбу, которую "выращивало" рыбхозяйство и которую могли потом продать и получить прибыль , и заплатить налоги с этого вида деятельности (у них с этим видом деятельности "все по закону").

---

едриттвоюкозубаянналево!!! кто мешает им продавать рыбакам выловленную ими, рыбаками, рыбу? поставить весы. Утвердить цены за кг. поставить кассовый аппарат и ву-аля!. проблема решена! "ущерб" возмещен. чО сложного?

Думаю пора обратиться к модератору, по теме пока ничего нет!!! Разводить просто домыслы нет смысла, да и засорять тему тоже, ЕСТЬ ВОПРОСЫ, ЕСТЬ ОТВЕТЫ ОФИЦИАЛЬНЫЕ.
Разрешено ли любительское рыболовство - да разрешено
Разрешено ли нахождение на пруду - да разрешено
Является ли пруд общедоступным - да является
Законно ли взимается сбор денег под псевдо предлогами - нет не законно
Законны ли постройки на пруду "Карашурский" - нет не законны
Кем является Михальцев на данном пруду - не известно и ни как не подтверждено
И все это мы с Вами знаем точно, и все это подтверждено официально!!!!
А спорить и доказывать недоказуемое нет смысла. А для остального есть Флудилка.
P.S Ну серьезно, как дежавю, смысл писать огромные тексты если там одно и тоже и конечно же кааавыыыыычкии)))) Не нужно ставить людей в сомнения, должна быть конкретика, взрослые же люди емаё.....

И кстати напомню, почему НЕ СОВПАДАЕТ КАДАСТРОВЫЙ НОМЕР (он есть первом посте) с реальным номером пруда (это можно понять открыв в интернете кадастровую карту УР и вставить в поисковик номер)