Чудо-наноткань
А вообще да, подсосы и попадание кислорода при переливах пива недопустимы.
Статейка(чтобы без ссылки)
Аэрация и оксидизация (окисление) пива, и как уменьшить их вредные последствия.
Оксидизация - не то же самое, что аэрация. Аэрация - это процесс насыщения кислородом пива или сусла, а оксидизация - это результат этого, то есть то, что происходит с суслом или пивом, когда они подвергаются воздействию кислорода на тех стадиях варки пива, когда это воздействие нежелательно. Единственный безопасный способ аэрации - аэрация холодного сусла (<80.F = 26,6.C) перед началом сбраживания. На качество работы дрожжей очень сильно влияет кислород, а дрожжи - это самый главный фактор, влияющий на качество сбраживания. Кислород - это и друг, и враг, и важно понимать, когда он нужен, а когда вреден.
Аэрация горячего сусла (>80.F = 26,6.C): при этом кислород связывается различными компонентами сусла. С течением времени эти соединения разлагаются, кислород выделяется в пиво и окисляет компоненты хмеля и алкоголь, при этом возникают нежелательные привкусы. На вкус это похоже на мокрый картон или херес (крепленое вино).
Аэрация во время сбраживания: при этом дрожжи могут начать вырабатывать большее количество диацетила (сливочный привкус или запах).
Аэрация готового пива: вызывает более быстрое старение и выдыхание пива, потерю долгосрочной стабильности.
Ниже мы обсудим, когда может происходить процесс аэрации с последующей оксидизацией, и как уменьшить связанные с этим риски.
Когда происходит аэрация/оксидизация?
Если при перемешивании горячего сусла (>80.F = 26,6.C) образуется пена
Если образуется пена при перемешивании во время охлаждения сусла после кипячения (>80.F)
Если при переливании горячего сусла из одного чана в другой происходит разбрызгивание (>80.F)
При переливании горячей жидкости через кран без трубки, уменьшающей разбрызгивание (>80.F)
Встряхивание бродильного чана ПОСЛЕ начала первичного сбраживания (любая температура)
Встряхивание после завершения сбраживания (любая температура)
Бутилирование, если остается слишком большой объем под пробкой и в бутылку попадает много кислорода
Если не делается продувка объема под крышкой кеги при наливе пива в кегу
Как уменьшить опасность аэрации/оксидизации:
Осторожно мешайте затор
Осторожно мешайте остывающее сусло, создавайте водоворот
Не переливайте горячее сусло из одной емкости в другую, это опасно и может привести к оксидизации
Используйте трубку, стойкую к высокой температуре, для переливания горячего сусла из одного сосуда в другой.
При переливании держите выходное отверстие сифона ниже поверхности жидкости в емкости, в которую делаете переливание.
В начале переливания уменьшите разность уровней жидкости в емкостях.
Не взбалтывайте бродящее сусло!
Не взбалтывайте и не плескайте бродящее сусло, используйте для переливания пива сифон или спигот с трубкой либо сливайте аккуратно через нижний кран
При бутилировании оставляйте минимальный объем под пробкой (обычно 1 куб. дюйм - 16,4 мл)
При бутилировании используйте поглощающие кислород пробки
Продувайте кеги углекислым газом до сцеживания в них пива, и после запечатывания кеги продувайте углекислым газом объем под крышкой
Используйте спиготы, сифоны и шланги для осторожного переливания горячих или бродящих жидкостей
В некоторых руководствах для начинающих пивоваров советуют лить горячее сусло после кипячения в холодную воду, налитую в бродильный чан, чтобы оно остыло и при этом получило необходимый для дрожжей кислород. К несчастью, сусло может быть все еще достаточно горячим, и произойдет его оксидизация, когда в сусло при разбрызгивании попадет кислород (касается экстрактного пивоварения). Если лить его по стенке чана, чтобы уменьшить разбрызгивание, то это мало поможет, так как в этом случае увеличивается поверхность соприкосновения сусла с воздухом. Вот почему, чтобы предотвратить оксидацию, важно быстро охладить сусло до температуры ниже 80.F (26.С), а затем провести аэрацию, чтобы обеспечить дрожжи необходимым им растворенным кислородом. Быстрое охлаждение в диапазоне 90-140.F (32,2-60ºC) важно, потому, что этот диапазон температур идеален для развития процесса размножения бактерий в сусле.
Выше был затронут вопрос оксидизации пива при бутилировании. Оно может вызываться неправильным (турбулентным) переливанием готового пива из бродильного чана в бутылки, или слишком большим объемом под пробкой в бутылках. Один из методов уменьшения риска оксидизации из-за объема под пробкой бутылки - использование поглощающих кислород пробок.
Эти пробки имеют специальное покрытие на внутренней стороне, которое поглощает и изолирует кислород, который остается внутри бутылки после ее запечатывания. Эти пробки не дефицитны и не намного дороже стандартных пробок. Так же при розливе, бутылки нужно накрыть крышками и дать выстояться 5 мин., а затем аккуратно укупорить. Оксидизация, вызванная бутилированием, не представляет большой проблемы для домашнего пива, если вы своевременно употребите его. А вот в случае продолжительного выдерживания и хранения эти пробки позволят застраховать ваше творение от порчи, и за небольшую цену.
Всех с пятницей ! Панк рок форева !
цитата:
емпература в баке на момент загрузки дрожжей 23
В личку написал
температура в баке на момент загрузки дрожжей 35
какая была?
цитата:
на данном этапе все в порядке, процесс сдвинулся с мертвой точки!
булькает ?
Разлил сегодня пшеничное с цитрой. Начинаю ощущать, что горечи в пиве мне не хватает )))
Ну и в конце заслуженная награда
Сухое делал?
Нет. Бросал последний на 0 минут, подбираюсь постепенно к сухому ))
а я все же испробовал свой "вайценбок" и похоже, похоже что он у меня какой то не такой вышел) в общем когда открыл крышку ферментатора после брожения то явственно чувствовался запах клубники , ну словно как из ведра с ягодами ток не так сильно, думал что это норм, теперь же при пробе чувствуется какой то ягодный вкус вначале , горьковато ещё конечно оно и послевкусие пшенички, чего и хотелось)) вот с ягодным вкусом что то не так, в этот раз держал не более 22 градусов в изотермическом ящике--мерял спиртовым термометром, так что на температуру не грешу. Могли ли дрожжи такие в наборе попасть? сложно грешить на дрожжи при первой варке) но шанс есть же))
В остальном вроде норм получилось, надо подождать ещё
вот что гугл говорит по моей проблемке:
Пиво пахнет бананами, грушей, фруктами или лесными ягодами.
Вероятные причины: Причина в побочных продуктах жизнедеятельности дрожжей. Такой вкус желаем для некоторых типов элей, бельгийских пив и Хефевайзенов, некоторые штаммы дрожжей специально культивируются для этих целей. В сортах пива, в которых этот вкус не допускается, причиной служит или неверно выбранные для пива дрожжи или недостаточное количество дрожжей при засеве и высокой температуре ферментирования. Напротив, для усиления этого вкуса специально повышают температуру ферментирования и уменьшают количество начального кислорода в сусле.
Что делать: Хорошая аэрация сусла, достаточное количество дрожжей и температура ферментирования не превышающая 24 градуса препятствуют образованию фруктово-бананового вкуса. Более низкие температуры (16-18*С) делают вкус пива ещё более чистым, но увеличивают время ферментации. Не использовать дрожжи, предназначенные для типов пива, которым характерна фруктовость во вкусе.
ЗЫ сусло аэрировал так--шланчик поднял повыше когда сливал вот и всё) по поводу сифона, я думаю там не верно стоит Г-образный переход, там возникает турбулентность и она сбивает мне кажется давление, он должен быть большего диаметра самой трубки, потом попробую пошаманить как время будет.
На вторую варку буду брать бак в 33л, надеюсь они есть в наличии и ждать не придется, надо ток денежек немного скопить)
Пиво пахнет бананами, грушей, фруктами или лесными ягодами.
Вероятные причины: у вас пшеничка на соответствующих дрожжах. И вообще, после лагеров эли весьма ароматными кажутся
С сифоном беда, уже второй перелив его не использую, согласен насчет колена, в нем видно что сусло булькает, обжим руками не помогает.
цитата:
Изначально написано jesc:
[b]Пиво пахнет бананами, грушей, фруктами или лесными ягодами.
Вероятные причины: у вас пшеничка на соответствующих дрожжах. И вообще, после лагеров эли весьма ароматными кажутся[/B]
ага, тоже стал замечать букет пивной)) в обычном евролагере такого не бывает) да и в элях как то не замечал магазинных, брал пару раз чет всё по вате) но пшеничка норм) ща бывает эдельвейсом балуюсь
поспамлю чуток, буклетик недавно вручили
цитата:
эдельвейсом балуюсь
Фу бе! если честно. Вообще непонятное творение.
цитата:
Изначально написано Андрей К.18:
Фу бе! если честно. Вообще непонятное творение.
лучше чем культ сравнивал с хугарденом ещё, в хугардене много всего намешано, не очень, да и эдельвейс полнотелый, что редкость среди дешевых пив)
Г-да пивовары. Бутылки нужны кому-нибудь?
Хугарден же из другой оперы слегка...
цитата:
Изначально написано My3bIKAHT:
Г-да пивовары. Бутылки нужны кому-нибудь?
такие бутылки?
цитата:
Изначально написано Андрей К.18:
Хугарден же из другой оперы слегка...
угу наверное, но ведь тоже пшеничка я не такой гурман и не всё ещё отведал, назови тогда ты нормальную пшеничку--отведаю сравню может я действительно нормальную то и не пил
Ага попробуй найди его еще jesc
Собирательный образ бразильской флоры уж больно смахивает на хмель
Это прорыв ящитаю
Планирую розлив с новой "игрушкой", которую купил для ребенка, чтобы поменьше болела.
http://domdoctor.ru/?mid=1&news=129
Думаю вот такое прикупить, с УФ-лампой. Как думаете, стоит он своих денег (за лампу отдельно 2600-3000 руб)
ЗЫ: там даже фотка Пастера, все по феншую для пива )))
Очень низкая производительность мне кажется, а блестящая штука внизу это что?
УФ-лампа, а для чего высокая производительность? На варку 30л воды отфильтрует за 40-60 минут
Ну фильтр для воды — это дело. А вот УФ лампа в нём уже лишнее. Не канализационные стоки ведь фильтруешь.
Т.е. УФ-лампу для воздуха надо, а для воды - лишнее? Объясни
Ну, водопроводная вода соответствует определённым нормам СанПина. Поэтому биоты там не сильно много, плюс ты кипятить сусло будешь ещё. Я думаю, для домашнего пивоварения это чрезмерная норма. А вот воздух помещения обработать УФ явно не лишнее.
СанПин думаю не учитывает того, что вода будет использоваться для производства
А у тебя производство что ли?
Микро
Нано
цитата:
Ну, водопроводная вода соответствует определённым нормам СанПина. Поэтому биоты там не сильно много, плюс ты кипятить сусло будешь ещё. Я думаю, для домашнего пивоварения это чрезмерная норма. А вот воздух помещения обработать УФ явно не лишнее.
Лишнее или не лишнее, дополнительная дезинфекция
. Светить на воду не буду , а воздух да.Аля Рогенбир, на этот раз из немолотого в пыль, как в прошлый раз ржаного солода(когда кисель встал из затора)
цитата:
Г-да пивовары. Бутылки нужны кому-нибудь?
Какие? Стекло? Нужны.
Вчера дегустировал шоколадно-вишневый стаут, пена нестойкая кофейного цвета, цвет абсолютно непрозрачный, даже при просвете мощным фонариком, запах кофе, карбонизация средняя, вкус кофе, сладость выше средней, горечь незначительная, вкус сложнее, чем кажется, до конца не раскрылся. В общем, срок созревания 3 недели "ниочем", следующая дегустация снова через 3 недели.
Парни, подскажите, где я Ижевске ящик для стеклянных 0,5 л бутылок купить? А то в все в полиэтилен упаковывают. Нужно стекло в яму в гараж вывезти, а по отдельности неудобно...
цитата:
Парни, подскажите, где я Ижевске ящик для стеклянных 0,5 л бутылок купить? А то в все в полиэтилен упаковывают. Нужно стекло в яму в гараж вывезти, а по отдельности неудобно...
Я хоть и не парень, но отреагирую
После 21.00 наберите меня (тел.в профайле). Один вроде был в гараже.цитата:
Вчера дегустировал шоколадно-вишневый стаут,
А фотка то где? Хоть взглянуть то надо
Дык цвет - негры ночью уголь грузят, если только пеной полюбоваться
В следующий раз сфоткаю
цитата:
В следующий раз сфоткаю
Сфоткал свои творения. В общем что-то на американском хмеле.
Решил сварить дюббель, есть вопросы. Рецепт такой:
Кол-во Название Тип N %/IBU
5,20 kg Chateau Pale Ale (8,0 EBC) Grain 1 81,3 %
0,80 kg Munich Dark (BestMälz) (25,0 EBC) Grain 2 12,5 %
0,20 kg Caramel Extra Dark (BestMälz) (150,0 EBC) Grain 3 3,1 %
0,10 kg Chateau Chocolat (900,0 EBC) Grain 4 1,6 %
25,00 g Hallertauer Hersbrucker [4,00 %] - Boil 30,0 min Hop 7 7,7 IBUs
10,00 g Hallertauer Hersbrucker [4,00 %] - Boil 5,0 min Hop 8 0,8 IBUs
25,00 g Styrian Goldings [4,10 %] - Boil 60,0 min Hop 6 10,3 IBUs
0,10 kg Candi Sugar, Amber (147,8 EBC) Sugar 5 1,6 %
1,0 pkg Trappist Ale (White Labs #WLP500) [35,49 ml]
Поскольку солодов SpecialB и CaraMunich в наличии не имеется, решил затемнить мюних дарк и карамелькой. Ореховости ожидаю от шоколадки. Покритикуйте рецепт, хмели правильные? Канди может выкинуть?
цитата:
Поскольку солодов SpecialB и CaraMunich в наличии не имеется, решил затемнить мюних дарк и карамелькой. Ореховости ожидаю от шоколадки. Покритикуйте рецепт, хмели правильные? Канди может выкинуть?
На сколько литров это?
Есть подозрение, что без special b дюббель выйдет не ахти
ну, т.е. не совсем дюббель будет по вкусу. Канди добавляют для гладкости вкуса и для алкоголя, и что-то маловато его в твоем рецепте.цитата:Стандартно 22-23
Originally posted by izhpivovar:
На сколько литров это?
Вишня. До Морт Субит Крик Экстрим, конечно, как до луны, там вообще вишневый джем
цитата:
Есть подозрение, что без special b дюббель выйдет не ахти ну, т.е. не совсем дюббель будет по вкусу. Канди добавляют для гладкости вкуса и для алкоголя, и что-то маловато его в твоем рецепте.
Присоединюсь пожалуй. Канди еще добавляют , чтобы тело было полегче, а то портер будет.
цитата:
Вишня. До Морт Субит Крик Экстрим, конечно, как до луны, там вообще вишневый джем
М-м-м...
Шоколадно-вишневый стаут. 5 недель
цитата:
Шоколадно-вишневый стаут. 5 недель
Зачетно!
Подбираю оборудование для полного цикла варки. Наткнулся на такое чудо http://www.shturman1.ru/shop/UID_8440.html
Подойдет ли оно для перемола солода?
А кто его знает, как она мелет. Если вальцами, то подойдёт наверно (смотря какой зазор). А если ножами, как мясорубка, то нет.
Измельчение зерна за счет среза и скалывания (с)из заявленных характеристик
цитата:
Измельчение зерна за счет среза и скалывания (с)из заявленных характеристик
Это больше для самогонщиков подходит
Так я и знал
А где нормальную мельницу купить? Хотя по сегодняшнему курсу бакса кудряво получаетсяПодскажите какую лучше купить пивоварню. Хорошую и бюджетную
цитата:
Изначально написано RomanA:
какую лучше купить пивоварню.
от такую - http://www.brauhaus-austria.com/brewery-equipment.html
цитата:
Подскажите какую лучше купить пивоварню. Хорошую и бюджетную
самая бюджетная
http://vk.com/izhpivovar?z=pho...07237_159677394
Сварил вчера дюббель, рецепт:
pale 4,5
munich dark 0,9
caramel dark 0,2
special b 0,2
candy amber 0,2
mash 66C 60m, 75C 15m
styrian golding 25g 60m
hersbrucker 25g 30m
hersbrucker 10g 5m
boil 90m
Решил бороться за чистоту продукта: при фильтрации сливал первое сусло обратно, пока не пойдет прозрачное (литра 3-4 вернул). В итоге получилось самое прозрачное из всех моих варок. Далее кипятить решил с открытой крышкой, в итоге выкипело прилично так, литра 4. А вот бруха было очень мало, и вот теперь думаю, это следствие чистой фильтрации или недостаточно бурного кипения? Без крышки кипит не так бурно, не "ключом"
В итоге 21,5л OG 1066 + 2л на шпайзе в морозилке
PS: по бруху так - в варочнике его было мало, но сусло в ферментер ушло мутное, гораздо более мутное, чем после фильтрации. Хмель варю в мешочке
цитата:
при фильтрации сливал первое сусло обратно, пока не пойдет прозрачное (литра 3-4 вернул)
я литров по 5 возвращаю...
цитата:
Далее кипятить решил с открытой крышкой, в итоге выкипело прилично так, литра 4. А вот бруха было очень мало, и вот теперь думаю, это следствие чистой фильтрации или недостаточно бурного кипения?
кипятить лучше с открытой крышкой , там должно какое-то г... улетучиться(сейчас не помню), чтобы пиво вкусным было
. Поэтому кипение должно быть бурным . Я дополнительно кипятильник использую.[QUOTE][B]Хмель варю в мешочке
Тоже поначалу варил в мешочке, но потом не стал использовать. Ручной вирпул и нормально.
Я раньше возвращал "на глаз" где-то литра 2, а вчера наливал в колбу - и на просвет, пока требуемое не пошло.
С полузакрытой крышкой конфорка справляется на ура (на 3 КВт кажется), можно даже прикрутить и все равно кипение бурное. Поэтому понадеялся, думаю буду прикрывать все же.
Однако вопрос остается, кто виноват что бруха нет - фильтрация или слабый кип?
Кто какое сливает в ферментер, мутное? Чистое? По сравнению с отфильтрованным
цитата:Старики рассказывают, ДМС это
Изначально написано izhpivovar:
там должно какое-то г... улетучиться(сейчас не помню)
цитата:
Старики рассказывают, ДМС это
он самый
Трипель (18 недель)
цитата:
Трипель (18 недель)
Прозрачненький
Ну так всеж 4 месяца стоит
У меня клон Хугардена на 50% неохмеленки после 2 месяцев был как слеза
цитата:
на 50% неохмеленки
может несоложенки
Упс, очепятался
50% пшеница+овес
С Новым Годом пивовары !!! Больше вкусного и разного пива !!!
Сварил дебютный для себя дюббель, 2 партии с разницей в 3 недели с небольшими изменениями в рецепте:
#1 pale 4.5; munich dark 0.9; cara dark 0.2; specialB 0.2; candy amber 0.2; styrian gold. 25g 60m; hersbrucker 25g 30m; hersbrucker 10g 5m; boil 90m; WLP-500(3). OG 1066
#2 pale 4.1; munich dark 1.0; cara dark 0.2; specialB 0.3; chocolate malt 0.1; candy amber 0.3; styrian gold. 25g 60m; hersbrucker 25g 30m; hersbrucker 10g 5m; boil 90m; WLP-500(4). OG 1065
Первую партию после 3 недель перелил на вторичку, и на эти дрожжи сразу залил вторую партию, забулькало через 4 часа - понравилось
При заборе проб пробиркой больше нравится #2, но там всего 6-7мл, так что больше субъективно
Наверное только цветом будет отличаться, остальное уж очень похоже. Хотя в домашних условиях при одинаковой засыпи и дрожжах и т.д. можно 2 разных пива получить
Ну как бы в 1,5 раза больше того самого, без которого дюббель - не дюббель
Повеселило )))) Знакомые всё лица )
Как классно все описано и подробно, тоже хочется начать, в деревне у бабушки всегда было домашнее пиво, помню вкус, как сейчас, хотя не пил его уже лет 10, думаю, по понятным всем причинам. Так вот, к чему это я, жена считает, что процесс изготовления сложный, долгий и не дешевый, а результата хорошего все равно не выйдет, переубедить ее смогу только угостив домашним напитком, в связи с чем вопрос к знатокам: может мне кто-нибудь на пробу продать/дать/обменять буквально 0.5 этого замечательного продукта?
Есть у кого в хозяйств пробки Sed-ex ?
Справочно...
Это что? Я только начинаю путь пивовара не совсем понимаю что это,вижу только что тут виды дрожжей
Характеристика дрожжей. На сколько сильно они сбраживают сахара (apparent attenuation), какую крепость алкоголя выдерживают, не переставая хорошо себя чувствовать (alcohol tolerance), как хорошо оседают (sedimention), аромат специй (spices) и аромат фруктов (fruity).
Никак не уясню тонкую грань между седиментацией и флоккуляцией
цитата:
Характеристика дрожжей. На сколько сильно они сбраживают сахара (apparent attenuation), какую крепость алкоголя выдерживают, не переставая хорошо себя чувствовать (alcohol tolerance), как хорошо оседают (sedimention), аромат специй (spices) и аромат фруктов (fruity).
Вот точно, надо было расшифровку кинуть
цитата:
Никак не уясню тонкую грань между седиментацией и флоккуляцией
Ну как я понял седиментация относиться к осаждению дрожжей и к формированию более или менее плотного осадка, а флоккуляция сцепление между клетками, то есть слипания. Опять же из логики , чем больше слипнуться тем быстрее осядут. Надо почитать снова.
Обе характеристики оседания, но одни оседают слипшись, другие в гордом одиночестве.
Т.е. флоккуляция вытекает из вида дрожжей: пылевидные или хлопьевидные
Повторение - мать учения
цитата:
Seth
Ты бак продырявил?
цитата:
Изначально написано izhpivovar:
Ты бак продырявил?
Пока не дырявил. Процесс закупки элементов приостановился на неизвестный срок с такой ценой за доллар. Хотя базуку я успел купить, такую как у тебя.
Подскажи, ты ведь уже использовал её, как она? Хмель и белок через неё не просачиваются при сливе на брожение? Уж больно там великоваты, на мой взгляд, отверстия в этой сеточке.
А чем сито не устраивает с мелкой сеткой,обязательно эту базуку покупать?
Купил noname-кипятильник на 2 Квт, при первом использовании пошли рыжики, и оплавилась пластмасса в основании. Не берите китай. Теперь ищу что-то вроде этого
От стиралок хорошие тены
ТЭН врезать надо
цитата:
Изначально написано jesc:
Купил noname-кипятильник на 2 Квт, при первом использовании пошли рыжики, и оплавилась пластмасса в основании. Не берите китай. Теперь ищу что-то вроде этого
Кипятильник купить не проблема. Алюминиевые совкового образца, в электротехнике в частности брал.
цитата:
Изначально написано Rusa077:
От стиралок хорошие тены
От стиралки на 2кВт ещё нужно поискать и я не уверен, что они из нержавейки есть.
цитата:
Изначально написано Rusa077:
А чем сито не устраивает с мелкой сеткой,обязательно эту базуку покупать?
Сито снаружи, а базука внутри. Это все для развития автоматизации процесса, а так-то, конечно, это все не обязательно.
цитата:
Изначально написано Seth:
От стиралки на 2кВт ещё нужно поискать и я не уверен, что они из нержавейки есть.
Интернет для чего? Мне сейчас проще через интернет заказать курьерской доставкой до двери. Нежели тратить время катаясь по городу.
цитата:
Изначально написано Seth:
Это все для развития автоматизации процесса
Я вот подумываю взять себе шпайдель браумастер,вот это красота. Но пока зеленую не могу задушить
цитата:
Я вот подумываю взять себе шпайдель браумастер,вот это красота. Но пока зеленую не могу задушить
Если бы он сбраживал еще
Так а чего сложно перелить в бродильник через кран?))) Я конечно понимаю что многие варят в квартирах и лишние емкости мешаются. Я в частном доме живу
Коллеги подскажите где взять вальцовую мельницу.
У ИжПивовара вроде были
цитата:
У ИжПивовара вроде были
Вчера последнюю забрали есть ручные только...
цитата:
Так а чего сложно перелить в бродильник через кран?)))
вот после перелива в бродильник и начинается самое интересное и сложное ! И тут уже Браумастер за 120 - 180 000 р не помогает, вот я к чему
.А в чем подводные камни? Я конечно не ассс пивовар,только начинаю. Перед заливкой в бродильник держу в нем йодовый раствор,сливаю через сито из Ашана диаметром 20см. Тем самым насыщаю сусло кислородом. После высыпаю 10грамм дрожжей и под ГЗ. Что то не так делаю?
Да не, я к тому что полтора-два часа затирания не стоят этих денег просто
quote:цитата:
Изначально написано Seth:
От стиралки на 2кВт ещё нужно поискать и я не уверен, что они из нержавейки есть.
Интернет для чего? Мне сейчас проще через интернет заказать курьерской доставкой до двери. Нежели тратить время катаясь по городу.цитата:
Изначально написано Seth:
Это все для развития автоматизации процесса
Я вот подумываю взять себе шпайдель браумастер,вот это красота. Но пока зеленую не могу задушить
Все уже давно куплено и не от стиралки.
Первая варка
цитата:
Первая варка
Какой сорт варил?
Дегустация Дюбеля с летней варки, рановато еще...
