Fantombl4 17-02-2017 13:35
quote:
Originally posted by chuvac:
Базальтовая вата в колодце должна быть с вентзазором. Засыпать ее туда будет неправильно.
Пленку надо натягивать или нет? я уже запутался
занятой 17-02-2017 15:30
Пленку вы туда никакую не заложите нормально. Пароизоляцию изнутри утеплителя - нет смысла делать и не дай бог, еще на ней конденсат появится, ветрозащитную мембрану - так вам связи надо будет с облицовкой как то сквозь пленку пропускать... Нет там смысла в пленках. Или плотно базальт монтировать, или эковату засыпать и вся недолга. Эковата с влагой совсем не так работает, как базальтовая вата. И засыпать, кстати, можно и самому.
ps4 17-02-2017 20:41
Хождение по кругу
vertex-izh 27-02-2017 12:38
quote:
йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП Fantombl4:
все думаю как утеплять пенопластом:
1 вариант:
выкладывать коробку из кирпича, потом утеплять снаружи и гнать лицевой кирпич по гибким связкам.
2 вариант:
Гнать облицовку, утеплитель и стену. Но вопрос как утеплитель уложат криворукие строители))?
Может есть 3 вариант?
Каменщики предложат еще 10-15 вариантов исполнения, которые сведут утепление на "нет".
ps4 27-02-2017 06:57
+100500
Fantombl4 27-02-2017 08:47
со строителями отдельная история!
работать будут под надзором и как я хочу! кто заказывает тот и танцует)))
склоняюсь к тому что утеплять буду сам)))
UserNotuser 02-10-2017 11:49
не знаю, как насчет других. но вот ТАКОЕ точно брать не советую... думаю, и без комментариев все видно. Полнейший Ужас!!!
ТТ18 02-10-2017 12:11
quote:
Изначально написано UserNotuser:
не знаю, как насчет других. но вот ТАКОЕ точно брать не советую... думаю, и без комментариев все видно. Полнейший Ужас!!!
Если не секрет, где такое приобрели?
У кого точнее
cray3 02-10-2017 13:15
Думаю над 380мм полнотелого кирпича от альтаира + 150мм утеплителя ISOVER + вентзазор + деревянная вагонка.
Что скажете? Может есть кирпич лучше?
Андрес 02-10-2017 13:49
380мм полнотелого кирпича от альтаира + 150мм утеплителя ISOVER + вентзазор + деревянная вагонкаВентфасад - очень хорошо, хотя мало кто его делает.
А вам точно нужно 380 мм? 250 разве мало?
cray3 02-10-2017 14:16
В один кирпич вместо полтора - мизерная экономия и добавляется риск. Плюс нужно будет делать всякие усиления. Думаю оно того не стоит.
Плюс ещё смущает - утеплитель крепится через деревянные бруски. 3 слоя по 50мм = 3 бруска внахлест. Плюс брусок на вентканал.
Итого облицовку нужно будет крепить на эти бруски, скрепленные друг с другом. Выдержит ли оно вес облицовки? Сильно сомневаюсь.
ТТ18 02-10-2017 14:51
quote:
Изначально написано cray3:
Думаю над 380мм полнотелого кирпича от альтаира + 150мм утеплителя ISOVER + вентзазор + деревянная вагонка.
Металлическую подсистему для такого вентфасада рекомендую выполнить
cray3 02-10-2017 15:04
Металл сквозь утеплитель? Не будет ли оно конденсировать влагу?
ТТ18 02-10-2017 15:14
quote:
Изначально написано cray3:
Металл сквозь утеплитель? Не будет ли оно конденсировать влагу?
Частично возможно и будет, монтировать через паронитовые прокладки к наружной плоскости стены.
150 мм толщина теплоизоляции, 20 мм вентзазор. Итого 170 мм минимум получаем, если учесть какие либо отклонения от вертикали и тп получим 180-190 мм максимальный размер, монтировать на таком расстоянии подсистему из пиломатериала? Конечно можно, но сечение будет какое элементов? Беспроблемный срок эксплуатации?
cray3 02-10-2017 17:48
А ещё: как монтировать утеплитель в два или три слоя? Брать эти дюбели для утеплителя подлинеее и пробивать нижний слой?
Или лучше использовать деревянные бруски как в мануале?
https://www.isover.ru/solution...vochnyy-kirpich
Андрес 03-10-2017 07:38
Или лучше использовать деревянные бруски как в мануале?Я выбрал бруски, но еще слишком мало времени прошло, чтобы сделать выводы. Кроме одного: дерево - слишком кривой в пространстве и времени материал.
В мануале такую красивую стену портят утеплением
chuvac 03-10-2017 08:45
А ещё: как монтировать утеплитель в два или три слоя?
Три слоя делают, когда тонкими плитами набирают необходимую толщину, если есть возможность делать два - делайте два.
Или лучше использовать деревянные бруски как в мануале? https://www.isover.ru/solution...vochnyy-kirpich
Сейчас металлические элементы каркаса, в частности кронштейны, делают 1,2мм толщиной, изначально были 2,0 мм. Металлическая система тяжелее, дерево непредсказуемо, "пляшите" от материала облицовки.
Андрес 03-10-2017 09:20
"пляшите" от материала облицовкиСтавлю на тройной деревянный каркас. Перекрестность скрадет непредсказуемость пиломатериала, спасет от тонкого (и дорогого!) металла и конденсата. На бруски проще и правильнее крепить вагонку. Нужно будет только финальный вертикальный слой бруска выровнять в плоскости, мне в этом очень помог аддитивный способ
занятого. Разве что вместо саморезов я использовал ершеные гвозди.
Кстати! Из-за того, что основополагающей в данной конструкции является толщина бруска, т.е. дерево поперек волокон, не скупитесь на сухую древесину, чтобы не получить потом вместо жесткого каркаса набор болтающихся и скрипящих деревяшек!
И да будет вентфасад!
chuvac 03-10-2017 12:11
Я имел в виду вес облицовки, может человек керамогранит вешать планирует )))) Тогда дерево вряд ли подойдет.
Андрес 03-10-2017 13:08
может человек керамогранит вешать планируетЧеловек все ясно расписал:
Думаю над 380мм полнотелого кирпича от альтаира + 150мм утеплителя ISOVER + вентзазор + деревянная вагонка
В один кирпич вместо полтора - мизерная экономия и добавляется риск. Плюс нужно будет делать всякие усиления.
Может, все-таки расчеты есть? Или этажей много? Экономия для вас может и мизерная (хотя это несколько десятков м3 кладки плюс уширение фундамента), но "лишние" 125 мм толщины стены и зрительно будут лишними.
cray3 03-10-2017 14:27
расчётов нет, осенью-зимой проект нужно будет делать.
На первом этаже хочу сделать мастерскую с 4 метровым потолком. Чтобы подъемник и стапель уместились. Итого около 7 метров общая высота.
Рисковать всем домом ради каких-то 50-100 тысяч? Ну хз. Кроилово ведёт к попадалову
ТТ18 03-10-2017 14:33
quote:
Изначально написано cray3:
расчётов нет, осенью-зимой проект нужно будет делать.
Обращайтесь) ПО поводу проектирования
Важенин Тимофей Андреевич
Андрес 03-10-2017 15:46
На первом этаже хочу сделать мастерскую с 4 метровым потолкомНу да, там уместны полтора кирпича. А второй-то этаж чем провинился?
ради каких-то 50-100 тысяч?
30 кубометров кирпичной кладки не могут столько стоить, тем более с работой.
Расчеты, кстати, существенно дешевле даже этих 50 тысяч. Но хозяин барин, разумеется
Я вот без расчетов делал, на свой страх и риск, в один кирпич, еще и пустотелый. Три пилястры добавил там, где сомневался
Андрес 03-10-2017 15:52
Чтобы подъемник и стапель уместилисьЧто-то созидаете? (Любопытно
)
AiratZig 05-10-2017 12:44
тоже стою перед выбором облицовочного кирпича-желтого, какого производителя посоветуете?
cray3 05-10-2017 16:30
А почему именно облицовочный кирпич? Строить сложно, ремонтировать облицовку или стены невозможно, утеплитель заменить или исправить невозможно
Андрес 06-10-2017 07:34
quote:
Изначально написано cray3:
А почему именно облицовочный кирпич? Строить сложно, ремонтировать облицовку или стены невозможно, утеплитель заменить или исправить невозможно
Какой вариант фасада позволяет это делать?
cray3 06-10-2017 10:30
всевозможные панели, вагонка, сайдинг. Их можно разбирать и легко монтировать. И стоят они дешевле
Андрес 06-10-2017 11:38
quote:
Изначально написано cray3:
И стоят они дешевле
Только эстетически не всем нравятся. Например, мне. Хотя будь элементы сайдинга в два раза шире, взял бы его с удовольствием.
cray3 06-10-2017 12:06
А если блок-хаус? На вид получается как брёвна
Андрес 06-10-2017 12:58
quote:
Изначально написано cray3:
На вид получается как брёвна
Скорее не бревна, а бревнышки, что для крупного двухэтажного дома будет тоже мелко, как и сайдинг.
ТТ18 11-10-2017 17:06
quote:
Изначально написано cray3:
Строить сложно, ремонтировать облицовку или стены невозможно, утеплитель заменить или исправить невозможно
у каждой из этих концепций отделки фасадов свою недостоинства и преимущества...
Ключевое здесь я считаю, что это абсолютно разные концепции архитектурно-фасадных решений
AiratZig 30-10-2017 15:55
из доступного- челны, кощаково или альтаир -что лучше из желтого?
ТТ18 30-10-2017 20:50
quote:
Изначально написано AiratZig:
из доступного- челны, кощаково или альтаир -что лучше из желтого?
советую выбирать из кирпича с фактурой, даже из бюджетных вариантов. точнее тем более из бюджетных.
Различные сколы, брак производственный (включения каких либо фракций заполнителя и тп) на кирпиче с гладкой поверхностью будут ооооочень сильно бросаться в глаза.
Фактурный же, да он будет на 3-4 р/шт дороже, но этого видно не будет
DM18rus 30-10-2017 21:41
quote:
кощаково или альтаир -что лучше из желтого?
Я поднял коробку из полуторной кощаковской "сахары" и доволен как слон))). Процент брака - менее 0,5% - около 20 шт. из 6160 шт. Кирпичная кладка из полуторного нереально красива на фоне челнинского, а крашенный Альтаир, вообще, нервно курит в стороне. Брал в "Газобетон Ижевск", фуру привезли за 3 дня.
http://www.gazobeton-izhevsk.r...vochnyj-sahara/
занятой 31-10-2017 12:28
quote:
Изначально написано Андрес:
что для крупного двухэтажного дома будет тоже мелко, как и сайдинг
Андрей, а тебе надо только чтобы горизонтально было? А вертикально?
Андрес 02-11-2017 09:37
quote:
Изначально написано занятой:
А вертикально?
У меня последний (четвертый) слой обрешетки вертикальный, необходим для вентиляции фасада. Добавлять еще горизонтальный пятым ну уж очень не хочется
Да и 3 фасада из 4 уже облицованы
занятой 02-11-2017 15:04
Жаль. А то в сериале "Лиллехаммер" насмотрелся я домиков в Норвегии. Очень неплохо выглядят
ТТ18 21-11-2017 13:01
quote:
Изначально написано AiratZig:
из доступного- челны, кощаково или альтаир -что лучше из желтого?
что выбрали? если не секрет
AiratZig 25-11-2017 23:42
смотрел Альтаир, Кощаково и еще один вариант-Строма-брянск. если Альтаир-то буду брать персик, потому что желтый на образцах не важно выглядел-есть отстрелы и различные вкрапления, в стене кирпич имеет оттенок розового, Кощаково-партия была с какими то полосами, Строма-цвет однородный желтый, но форма сразу на глаза бросается-трапеция. Что интересно, в паспорте альтаира на желтый цвет указано водопоглощение в 10%, что вызывает сомнения, когда старый оскол и железногорские идут в 8%, а кирпичи нашего региона - кощаково от 13%, а керма и вовсе 18%. поэтому пока не выбрали, делаю визуализацию по персик и темный кирпич
valuev1987 27-11-2017 20:31
Мин вата 5 с воздушной прослойкой от 4 см и все тип топ а ещё не забыть при строительстве через метр оставлять пустыми вертикальные швы вот и все пиноплекс работает по наружнему утиплению
valuev1987 27-11-2017 20:33
будите строить оброщайтесь большой опыт 89508139333
valuev1987 27-11-2017 20:34
будите строить оброщайтесь большой опыт 89508139333
Андрес 28-11-2017 09:59
quote:
Изначально написано valuev1987:
Мин вата 5 с воздушной прослойкой от 4 см и все тип топ
"Тип топ" - это "хорошо" или это "плохо"?
Чувствуется речь профессионала-строителя, привычно склоняющего заказчика к немногочисленным вариантам, понятным исполнителю
chuvac 30-11-2017 11:47
quote:
Originally posted by Андрес:
Чувствуется речь профессионала-строителя
во во.... это к слову о русском языке и общем образовании )))))))))))))))
AiratZig 08-12-2017 23:24
Кто нибудь использовал кирпич ЛСР , как он по качеству? Просто На данный момент дороже альтаира солома на 1.5 рубля
ТТ18 08-12-2017 23:51
quote:
Изначально написано AiratZig:
Кто нибудь использовал кирпич ЛСР , как он по качеству? Просто На данный момент дороже альтаира солома на 1.5 рубля
это что за кирпич?
ТТ18 10-12-2017 17:26
С учетом транспортных расходов не думаю что разница составит 1,5 рубля)