Строительство и Ремонт

Каркасный бюджетный дом 8х12. Обсуждение.

chuvac 01-11-2016 09:56

Можно вопрос, а почему вальмовая, а не обычная двухскатка??? Дороже ведь наверно??? Или нет7?
Pe_Na 01-11-2016 09:59

quote:
Изначально написано Каркасный дом:
Правильный каркас- он выше. Смотрите рисунки рисованные.

Выше чего??
quote:
Вообще какова цель вашей темы?

Если развод на дилетантов, то баба-яга против
А если для себя балуетесь и хотите посоветоваться, то ваши комменты мимо кассы.
builder 01-11-2016 10:14

quote:
Правильный каркас- он выше. Смотрите рисунки рисованные.

Посмотрел выше. На рисованных рисунках увидел только "неправильный" каркас.
Ну, на мой непросвещенный взгляд, конечно....
Давайте, Мастер, выкладывайте уже стропилку.
Каркасный дом 01-11-2016 10:25

quote:
Изначально написано builder:

Посмотрел выше. На рисунках увидел только "неправильный" каркас.

А это правильный каркас? Пардон за качество фото.   

Каркасный дом 01-11-2016 10:29

Ну и фундамент вот такой для каркасника- уже лучше.

Вопрос к знатокам: Для чего под арматурой бетонная брусчатка? Почему не кирпич?

Каркасный дом 01-11-2016 10:49

А что, если... ленточные фундаменты под каркасникки бывают шириной 40-60см, потому что больше кубов бетона- больше заработок???)) А опалубка- те же трудозатраты.
builder 01-11-2016 11:00

quote:
А это правильный каркас? Пардон за качество фото.

наверное правильный )))
а почему не по "платформе"?
Каркасный дом 01-11-2016 11:08

quote:
Изначально написано builder:

наверное правильный )))
а почему не по "платформе"?

Хорошо хоть тут не накосячил))

Как не по платформе? Классическая платформа, сдвоенные стойки. Только пол утеплялся и зашивался после стен.

Или вы про фундамент, плиту типа УШП?? Тогда ответ- из за высоты. Дача. Стены будут весной долго сырые. Сезонное проживание.

builder 01-11-2016 11:23

quote:
Только пол утеплялся и зашивался после стен.

ну и ладно.
GooDzoN 02-11-2016 13:33

Есть вопрос по каркасному дому - сколько слоев утеплителя, и какого именно, лучше? Посмотрел, многие делают 2 слоя. Меня же "разводят" на 3 и даже 4. Есть ли смысл?
Андрес 02-11-2016 13:55

quote:
Изначально написано GooDzoN:
сколько слоев утеплителя, и какого именно

Очень интересно! Всегда считал, что утеплитель определяется толщиной, а не количеством слоев...

opapa 02-11-2016 14:00

quote:

GooDzoN


а вам чем предлагают утеплить в 4 слоя?
Каркасный дом 02-11-2016 14:03

quote:
Изначально написано GooDzoN:
Есть вопрос по каркасному дому - сколько слоев утеплителя, и какого именно, лучше? Посмотрел, многие делают 2 слоя. Меня же "разводят" на 3 и даже 4. Есть ли смысл?

Приветствую.

Если жить зимой- минимум 150-200мм. Если плитный утеплитель по 50мм толщиной- 3-4 слоя.

Если эковата- то задувка в стены аппаратом плотностью 60кг/м.куб примерно. тоже 150, а лучше 200мм.

Каменную вату или эковату- решать Вам. Сколько людей- столько мнений. Эковата, вроде как, менее требовательна к пароизоляции, к качеству ее монтажа. Кто-то даже и дышащие стены мастерят с эковатой.(я не сторонник таких изысканий)

Каркасный дом 02-11-2016 14:09

А еще эковату проще применить. Не требует четкой геометрии стены, как плитный утеплитель. Нет швов. Но при малой плотности- может осесть. Нужна специальная установка и навыки. 5тр аренда на сутки примерно.
chuvac 02-11-2016 14:16

quote:
Изначально написано GooDzoN:

Есть вопрос по каркасному дому - сколько слоев утеплителя, и какого именно, лучше? Посмотрел, многие делают 2 слоя. Меня же "разводят" на 3 и даже 4. Есть ли смысл?



для нашего климата рекомендовано на стены 140-170, кровлю 180-220.
quote:
Изначально написано Андрес:

Очень интересно! Всегда считал, что утеплитель определяется толщиной, а не количеством слоев.



Имеется в виду традиционный слой в 50 мм.
chuvac 02-11-2016 14:19

quote:
Originally posted by Каркасный дом:

Эковата, вроде как, менее требовательна к пароизоляции



вот именно - ВРОДЕ КАК )))) щас прибежит занятой, напишет кучу эмоциональной ерунды, но суть то в том, что ни каких РЕАЛЬНЫХ испытаний ни кто ни когда не проводил и ни каких документов по ней нет.
GooDzoN 02-11-2016 15:49

Спасибо. Да, имелись ввиду стандартные маты. Еще подскажите пожалуйста - какую плотность предпочесть?
chuvac 02-11-2016 16:41

quote:
Originally posted by GooDzoN:

Еще подскажите пожалуйста - какую плотность предпочесть?



в каркасную стену: если базальт - от 45 кг./м.куб., если стекловолокно - от 15-16 кг./м.куб. про эковату не знаю, пенопласт любой
GooDzoN 02-11-2016 17:20

Посоветовали Изовер-Каркас, плотность 20. Сколько таких слоев необходимо и достаточно? Толщина мата 50 мм.
Каркасный дом 02-11-2016 18:19

quote:
Изначально написано GooDzoN:
Посоветовали Изовер-Каркас, плотность 20. Сколько таких слоев необходимо и достаточно? Толщина мата 50 мм.

Плотность 20?? Это куда??? В стены 20 кг- это я не знаю как назвать. От 50-60кг на куб и выше плотность бы.

Если на потолок горизонтальный- то плотность не принципиальна.

builder 02-11-2016 18:27

quote:
Посоветовали Изовер-Каркас, плотность 20

Смотрите применяемость утеплителя (каркасные стены), а потом цену. Думаю, что по этим двум критериям выиграют базальтовые плиты типа "Роклайт" и подобные им.
quote:
В стены 20 кг- это я не знаю как назвать.
речь в данном случае о стекловолокне,у него плотность всегда ниже того же базальта.
Каркасный дом 02-11-2016 18:48

И что, часто используют стекловолокно в каркасных стенах? Чем он лучше базальтовых плит?
Не осядет со временем с его плотностью?
builder 02-11-2016 19:54

В америках стекловату вполне себе используют, причем смотрят на применяемость материала, тепловое сопротивление и цену, а не на плотность.
Чем лучше базальта? Ну наверное тем, что меньше колется при монтаже...только должно ли это волновать заказчика?
Каркасный дом 02-11-2016 20:37

Видел в Американских видео, что стекловата приклеена на бумажную основу, чтобы не оседала. С завода такой идет.
GooDzoN 02-11-2016 20:53

Прозванивал просто сегодня конторы которые продают утеплители для каркасников - посоветовали этот вариант (Изовер Каркас, но на сколько я понял это название серии, а там есть несколько марок). Якобы материал не универсальный, а как раз разработанный для каркасного домостроения - при своей легкости довольно "пружинистый", за счет этого якобы держит форму и не оседает. И да, он таки дешевле минеральной ваты Вот теперь думаю... Коэффициент теплопроводности заявляют 0,032 - сколько слоев необходимо?
builder 02-11-2016 21:11

quote:
что стекловата приклеена на бумажную основу, чтобы не оседала.

Не только чтобы не оседала, это еще и паробарьер. Но бывает и без основы.

builder 02-11-2016 21:18

quote:
Коэффициент теплопроводности заявляют 0,032 - сколько слоев необходимо?

Если в стены, то 3 слоя должны обеспечить требуемый минимум.
quote:
Изначально написано GooDzoN:
И да, он таки дешевле минеральной ваты

А какая цена на него? Роклайт стоит около 1тыр/куб.
Fuego_00 02-11-2016 22:06

quote:
Видел в Американских видео, что стекловата приклеена на бумажную основу, чтобы не оседала. С завода такой идет.

Не о том думаете. ежли и земли нет и фундамента. так болтовня опять?
builder 02-11-2016 22:10

quote:
Fuego_00

не мешай нам с ТС-ом пиариться!
Fuego_00 02-11-2016 22:18

гыыы. как сказал Жванецкий - "Давайте полный вперед и вы увидите как я был прав!"
GooDzoN 02-11-2016 23:15

quote:
А какая цена на него? Роклайт стоит около 1тыр/куб.

За 1 кРуб почему-то ничего не нашел. Цены в среднем от 1350 и выше. Можно контакты в ПМ где по таким ценам продают? Изовер Каркас предложили по 1270 - выгода казалось бы 100 рублей с кубометра, но похоже что его понадобится на один слой меньше. Так что профит есть. Вопрос на счет технологии - по пленкам и прочим всё одинаково у мин.ваты и стекловаты?
chuvac 03-11-2016 09:31

quote:
Originally posted by Каркасный дом:

Плотность 20?? Это куда??? В стены 20 кг- это я не знаю как назвать. От 50-60кг на куб и выше плотность бы.

Если на потолок горизонтальный- то плотность не принципиальна.



Не путайте стекловолокно с базальтовым. Для стекла 20 это хорошая плотность. На горизонтальную совсем не всё равно, что стелить. Не вводите людей в заблуждение дилетантскими рассуждениями.
quote:
Originally posted by builder:

Думаю, что по этим двум критериям выиграют базальтовые плиты типа "Роклайт" и подобные им.



Роклайт - самый дрянной из базальтовой семьи ))) декларируемая плотность 28.
chuvac 03-11-2016 09:37

quote:
Originally posted by GooDzoN:

За 1 кРуб почему-то ничего не нашел



Не ставьте в стены такое. Изовер Каркас идет двух марок П37 и П34, цифры указывают на теплопроводность, 0,033 теплопроводность экструды, у стекла такой нет. У меня есть аналог П37го, называется Звукозащита, с теми же характеристиками + протокол по акустике. Вам продам по 1000, эксклюзивно )))))) (реклама). Если решите брать базальт, не смотрите на плотности ниже 45, а еще лучше 50 взять. 45я и каркас П34 как раз и стоят порядка 1350-1400. Вот как то так.
Аndrew 03-11-2016 19:25

quote:
Originally posted by chuvac:

Можно вопрос, а почему вальмовая,


Присоединяюсь к вопросу.
Из каких соображений?

Каркасный дом 03-11-2016 22:48

quote:
Изначально написано Аndrew:

Присоединяюсь к вопросу.
Из каких соображений?


Эстетика.
И, да, дороже двухскатки. Если делать самому, потеря времени. И не сильно дороже.

chuvac 07-11-2016 09:38

quote:
Originally posted by Каркасный дом:

И, да, дороже двухскатки. Если делать самому, потеря времени. И не сильно дороже.



Странно, дом бюджетный, а кровля дорогая. Про эстетику не скажу, а сложность стропилки определенна присутствует. Плюс дополнительные затраты для вентиляции подкровельного пространства. Считать конечно надо, но мне кажется процентов 20-30 плюсом получится.