Строительство и Ремонт

Продухи в фундаменте, на сколько критичны ?

iStalker 08-09-2016 13:40

quote:
Изначально написано kost1981:
Ужас! Сгниет очень быстро! Керамзит в этом еще и поможет! Продухи тут наверное не спасут!

Это конечно очень интересный коммент - а обоснования какие то будут ?

4tochka 08-09-2016 13:57

Экология победила разум. Для каких целей городить полость под полом? Подвала нет-так и залейте все бетоном, можно и по утеплителю.
iStalker 08-09-2016 14:08

quote:
Изначально написано 4tochka:
Экология победила разум. Для каких целей городить полость под полом? Подвала нет-так и залейте все бетоном, можно и по утеплителю.

Не вариан - так то это предбанник, влага под пол все равно в каком то - кол-ве попадать будет - если сделать бетонную стяжку то доски будут лежать на мокром бетоне

kost1981 08-09-2016 14:09

quote:
Изначально написано 4tochka:

ля каких целей городить полость под полом? Подвала нет-так и залейте все бетоном, можно и по утеплителю.



Вот тут правильно
quote:
Изначально написано iStalker:

то конечно очень интересный коммент - а обоснования какие то будут ?



Пол будет деревянный? Вы его мыть планируете? Влага как вы думаете будет попадать в подполье? Я думаю обязательно и не только с верху(когда пол мыть будете) но и снизу - капелярное всасывание это как минимум, как максимум грунтовые воды\верховодка в периоды таяния... А так эе конденсат так как тут разница температур и пр...
Кирамзит отлично впитывает влагу, но очень не охотно ее отдает если плохо проветривается... далее плесень гниль... а рядом бревна и доска... Дальше продолжать?
Лучше уж сделать полу по грунту, но только правильно.
Удачи!
Кстати продухи при такой конструкции пола не сильно то и помогают все равно лаги гнить начинают. у некоторых очень даже быстро. И пол когда ходишь еще ходит под тобой.
kost1981 08-09-2016 14:10

О! Верховодка и капилярка - отбой! прочитал что внипзу под керамзитом пленка...
iStalker 08-09-2016 14:15

Так влага то вроде как через щели где плинтуса испаряться должна - нет ?
4tochka 08-09-2016 14:16

quote:
Originally posted by iStalker:

так то это предбанник, влага под пол все равно в каком то - кол-ве попадать будет - если сделать бетонную стяжку то доски будут лежать на мокром бетоне



Ваш вариант хуже. Керамзит, используемый в качестве засыпки (не понятен замысел, он сильно гидроскопичен и утеплителем его нельзя назвать), будет постоянно впитывать и отдавать влагу, а зимой еще и потрескается как шлак.
Изначально продухи предназначались для проветривания деревянных балок. Сейчас с доступностью материалов в порядке. Делать деревянные балки- заранее готовить своих к детей к вынужденному ремонту.
iStalker 08-09-2016 14:22

quote:
Изначально написано 4tochka:

Ваш вариант хуже. Керамзит, используемый в качестве засыпки (не понятен замысел, он сильно гидроскопичен и утеплителем его нельзя назвать), будет постоянно впитывать и отдавать влагу, а зимой еще и потрескается как шлак.
Изначально продухи предназначались для проветривания деревянных балок. Сейчас с доступностью материалов в порядке. Делать деревянные балки- заранее готовить своих к детей к вынужденному ремонту.

Ну так то на минуточку и весь дом деревянный =) уж думаю обработанные всякой химией лаги явно переживут дольше чем нижние венцы сруба.

Я все равно немного не могу догнать почему там влага должна быть а не испаряться вверх через щели ?

kost1981 08-09-2016 14:51

Выше я уже написал прокерамзит! Он гигроскопичен и будет то впитывать то отдавать влагу. Через щели влага конечно будет испаряться, но и конденсироваться она там тоже будет! Если делать щели по 2 см может и не сильно гнить будет и проветриваться тоже будет, но зимой ногам будет ой как холодно!
p@ks 08-09-2016 15:40

Так и не понял, что мешает во всех помещениях раскидать теплый пол и залить стяжку по керамзиту?

То, что на фото - крайне сомнительный вариант. через щели в плинтусах влага уходить не будет. Точнее будет, но очень незначительные объемы. Влага/плесень и все сопутствующие последствия с таким пирогом обеспечены.

Аскет 08-09-2016 15:47

У нас в полуподвальном этаже дома была засыпка керамзитом по грунту (песку) в плотную к доскам. За 30 лет ничего не сгнило.
Андрес 08-09-2016 15:53

От теории - к практике:

quote:
Изначально написано Аскет:
У нас в полуподвальном этаже дома была засыпка керамзитом по грунту (песку) в плотную к доскам. За 30 лет ничего не сгнило.
Андрес 08-09-2016 15:55

И в очередной раз на форуме вопрос "как делать" задается уже после того, как сделано

quote:
Изначально написано iStalker:
Нужны ли в этом случае продухи
freelance 08-09-2016 17:07

quote:
Изначально написано Андрес:
От теории - к практике:

про продухи ни слова. без них бы сгнило 100%
а тут и не сделаешь норм продухи. потому что они должны быть ниже переводов на пол.

quote:
Изначально написано Андрес:
И в очередной раз на форуме вопрос "как делать" задается уже после того, как сделано

а вот это точно.

з.ы. вообще на фото полная бредятина.

Gektar 08-09-2016 17:11

quote:
Изначально написано iStalker:

Нужны ли в этом случае продухи - и как их сделать если получается что по сути это все отдельные секции ?



Не знаю нужны продухи или нет, но в старые времена сверлились дырки в полу (в углах где-нибудь) и закрывались декоративными решетками.
Аскет 08-09-2016 18:56

quote:
Изначально написано freelance:

про продухи ни слова. без них бы сгнило 100%
а тут и не сделаешь норм продухи. потому что они должны быть ниже переводов на пол.



небыло продухов, пол ниже уровня земли
занятой 08-09-2016 20:34

В доме, где живу, на первом этаже пол лежал на бревнах - лагах, эти переводы лежали на кирпичиках и на земле. Что бревна, что доски пола - снизу подгнившие, но суховатые как бы. Так было наверное не меньше лет 10-15. Лежало.
Сам так делать бы не стал.
iStalker 08-09-2016 22:30

В общем если я там сделаю принудительную вентиляцию к примеру с помощью датчика влажности и вентилятора - то в общем то и пофиг ? Бетоном заливать я там точно не стану.
Андрес 09-09-2016 08:12

quote:
Изначально написано iStalker:
сделаю принудительную вентиляцию к примеру с помощью датчика влажности и вентилятора

Они будут располагаться под полом? Доступ к ним будет, на случай их ремонта, например?

gordey88 13-09-2016 18:04

ИНТЕРЕСНО откуда берутся такие технологии ? изначально сделано все абсолютно не правильно.
iStalker 13-09-2016 22:55

quote:
Изначально написано gordey88:
ИНТЕРЕСНО откуда берутся такие технологии ? изначально сделано все абсолютно не правильно.

Ну а как то конкретизировать нельзя ?

Андрес 14-09-2016 08:00

quote:
Изначально написано iStalker:
Ну а как то конкретизировать нельзя ?

А зачем? У каждого - свое мнение, и у большинства оно построено на каких-то собственных предрассудках (кто-то не любит каркасники, кто-то - пенопласт и т.д.), которые сложно объяснить логически.
То, что песок можно насыпать чуть ли не до пола, захватывая и лаги, я читал еще в советской книжке по строительству (правда, для чайников ). Объяснялось это отсутствием капиллярного эффекта песка. Как с этим дело обстоит у керамзита (не каждого шарика в отдельности, а именно у их сочетания), не могу сказать.

iStalker 14-09-2016 10:59

ну для этого я в общем то и отделил керамзит от грунта пленкой. Теоретически влага может попасть только сверху. Но ее там будет не особо значимое кол-во. С учетом того что объем воздуха между лаг небольшой то вроде сырости там взяться не откуда. Это в теории. На практике я конечно установлю под полами датчики влажности для интереса... Просто хотел поинтересоваться что можно еще сделать зарание кроме кординальной заливки полов.
МагазинДляСантехника 16-09-2016 11:11

у меня сомнения, что пол в этом исполнении будет теплый.
воздух под черновым полом - будет теплым.
верхний слой керамзита тоже будет.
натуральный утеплитель (доски) 5см толщиной над трубами,
парящими внутри теплоизолятора (воздуха) - не должны нагреться.

вспомнил, через год между досками будет 1см щели, несмотря на паз-гребень.
маломальски тепла пройдет до ламината