Строительство и Ремонт

вопрос по вентиляции в кухне

vertex-izh 13-07-2016 09:28

quote:
Originally posted by DmitryPeredovoj:

С проветривателем как-то шибко неэкономично выходит...




Зонт вентиляционный с галогеновыми лампами-очень экономичный ход.

Что попусту рассуждать- без организованного притока вытяжная установка с механическим побуждением в квартире работать не будет.

Alive47 13-07-2016 12:35

quote:
Originally posted by vertex-izh:

организованного притока



Делаю вывод что приточку под подоконником в гостинной надо переносить в бывшую кухню
vertex-izh 13-07-2016 14:48

quote:
Originally posted by Alive47:

приточку под подоконником в гостинной надо переносить



Приточную систему можно разместить и в жилой зоне, но под подоконником она не поместится. Проветриватели устанавливают, как правило на высоте 1500-1800 (Аэропак обязательно-у него нет встроенного подогревателя, либо непосредственно сбоку от радиатора).
Alive47 13-07-2016 23:20

quote:
Originally posted by vertex-izh:

Приточную систему можно разместить и в



При точка в моём понимании отверстия под каждым подоконником (кроме кухни)с шумогасителем в виде коробочки пластиковой размерами 5х5х10
vertex-izh 14-07-2016 09:19

То что вы описываете -приточный клапан, только в нем фильтра, а тем более,шумоглушителя нет. Если дом проектировал вменяемый архитектор, места для такого клапана под подоконником нет.
Alive47 14-07-2016 20:02

Вот такая коробочка с открывающейся перегородкой ,регулирующей поток (можно открыть больше-меньше). Снаружи стены отверстие с решеткой. Внутри что то похожее на толстый изолон или энергофлекс слоями и с вырезанными в нем каналами (по аналогии с автомобильным глушителем где звук гуляет по каналам и выходит тише)
Alive47 14-07-2016 20:15

Во всех двух комнатах такие а в кухне не не было. Может в новой кухне убрать её а в получившейся спальне поставить
vertex-izh 18-07-2016 08:02

quote:
Originally posted by Alive47:

где звук гуляет по каналам и выходит тише)



Назначение каналов другое. Как уже писал ни фильтра, ни шумоглушителя в приточном клапане нет. Приготовьтесь к тому, что в районе установки клапана будет постоянно появляться грязное пятно.
Alive47 18-07-2016 14:57

quote:
Изначально написано vertex-izh:

грязное пятно.



Да,дизайнерскии интерьер будет подпорчен. Тогда как приточку осуществить недорого?!
Не верь в худо 18-07-2016 16:39

quote:
Originally posted by Alive47:

Тогда как приточку осуществить недорого?!



не дорого- это сколько?
Kuzmich DV 19-07-2016 14:42

Приветствую, я как раз занимаюсь в Ижевске этими чудо штуками -"Домвент" которые стоят у тебя под подоконником :-).
Расскажу, а там сам решай.
Первый клапан поставил в своей квартире, за 2 года белые обои под покраску не испачкались.
По шумоизоляции спасают, величина шума с улицы примерно такая же как при закрытом окне. (Есть сертификат по шумоизоляции и пропускной способности).Глушение шума осуществляется за счет лабиринта в фильтре (как глушитель в автомобиле). Стоит Фильтр G4- максимум, что может задержать это песок, более чистые фильтры (как к примеру на Тионе) имеют большое сопротивление и тогда обязательно нужен вентилятор + подогрев, а это дополнительный шум, расход электричества и соответственно ценник 25-30 тыс руб. Домвент подогрев за счет радиатора отопления.

Клапаны в ручку и в створку окна ставить не рекомендую, зимой в нашем климате не справляются.

Стеновые из этой ценовой категории Кив (Эра,и др. принцип у них одинаковый, разница только в ценнике и материалах) - больше диаметр канала 100 или 125мм, (Домвент 40мм),ставятся на высоте 2-2,5м соответственно больше пропускная способность, летом хорошо, но летом без вентилятора почти не работает, зимой получается слишком большой поток поэтому хороши в нежилых помещениях, в помещениях с людьми не успевает прогреваться и заслонку почти полностью закрывают (поэтому зимой толку от такого большого отверстия не много). Шумоизоляции как таковой нет. (воздух идет прямотоком по трубе, гасить вибрации нечем).

Домвент с монтажом стоит 3000руб.

Если ценник 27-33 тыс устраивает, могу предложить принудительную приточку УВРК50 с рекуперацией, она получается экономичнее расход электроэнергии (18Вт), чем у Тиона (1,2кВт), у Тиона плюс в том что у него фильтры лучше.

Более дорогие варианты писать тебе на стал.

Думай, будут вопросы пиши, если не отвечу звони 89827967697 Александр, я на форуме не часто бываю.

Не верь в худо 19-07-2016 15:54

quote:
Originally posted by Kuzmich DV:

могу предложить принудительную приточку УВРК50 с рекуперацией, она получается экономичнее расход электроэнергии (18Вт), чем у Тиона (1,2кВт)



рекуперация 99% это что то новенькое
vertex-izh 19-07-2016 20:43

quote:
Originally posted by Kuzmich DV:

за 2 года белые обои под покраску не испачкались



Какой расход был через клапан? Вытяжка явно не работает.
quote:
Originally posted by Kuzmich DV:

приточку УВРК50 с рекуперацией



Это не приточка, а ущербный проветриватель с реверсивным вентилятором без нагрева и без фильтра. В нашем регионе можно устанавливать только в помещения с явными избытками тепла в зимнее время и без претензии на чистоту.
Kuzmich DV 20-07-2016 15:47

quote:
Изначально написано vertex-izh:

Это не приточка, а ущербный проветриватель с реверсивным вентилятором без нагрева и без фильтра. В нашем регионе можно устанавливать только в помещения с явными избытками тепла в зимнее время и без претензии на чистоту.

Да без фильтра, летом у большинства открытые окна и живем как то без фильтра, поэтому считаю что фильтр берет тот кому это особо надо например по здоровью, все равно не все потом их вовремя меняют.
По поводу особо теплых- в Екатеринбурге ими оборудованы несколько новостроек.
В приложении статья о УВРК

Kuzmich DV 20-07-2016 15:50

   
Kuzmich DV 20-07-2016 16:06

quote:
Изначально написано vertex-izh:

Вопрос по поводу того, что вентиляция наверно не работает .

Новостройка вытяжка работает на ура, при открытой форточке начинает подвывать стояк.
Из Паспорта Домвент:
1.2.8 Расчетная пропускная способность клапана (расход приточного воздуха) зависит от перепада давления и определяется в соответствии с таблицей 1.
Перепад давления,
Па Скорость
воздуха, м/с Расход воздуха, м3/ч
50 5,20 21,15
100 8,70 35,39
150 9,20 37,43
200 10,00 40,68
250 11,20 45,56
300 12,20 49,63

За базовую принята максимальная скорость потока - 13 м3/ч, при перепаде давления 10 Па и относительной влажности в помещении от 35 % до 70 %.

vertex-izh 20-07-2016 16:50

quote:
Originally posted by Kuzmich DV:

в Екатеринбурге ими оборудованы несколько новостроек.



В одном городке коммунальщики вместо ремонта ЦТП установили вихревые теплогенераторы. Результат -подача тепла была сорвана и несколько человек попали под суд. Это про пример использования.
На мой взгляд установка данного устройства (реверсивного вентилятора) в жилом помещении противоречит нескольким нормативным документам (если они действительно установлены в новостройках в Екатеринбурге, на лицо коррупция контролирующих органов).
Alive47 20-07-2016 23:45

quote:
Originally posted by vertex-izh:

коррупция контролирующих органов



Это все интересно,но мне бы с комнатной в 9м2 разобраться,и то не своей
Kuzmich DV 21-07-2016 12:41

Мои рекомендации
По спальне:
я бы тебе посоветовал вытяжку хорошо загерметизировть все стыки и примыкания к шахте,и обязательно на воздуховод сделать хорошую шумоизоляцию, да и нишу тоже заделать с шумкой. Это важно чтобы в спальню не засасывало грязный воздух с других комнат, кухни, а так же от соседей которые поставили крутую вытяжку и перегрузили канал :-)
Приток смотри по деньгам Домвент стоит 1500, поставить сам можешь или позови сделаю, если хозяева с деньгами выбирай из тех, что с приводом (Тион,Аэропак,Уврк, или подобные, смотри характеристики, шум т.к. это спальная), цена 25000-30000руб + монтаж примерно 4000, ставить лучше до отделки, могут быть подтеки при сверлении.
По кухне:
Заменил дизайнерский зонт, чтобы он закрывал всю варочную поверхность, иначе он просто для красоты :-) .Сделал дополнительный воздуховод для естественной вентиляции, если не последний этаж то вентилятор ставить не стал бы. Как я понимаю дом новый поэтому вентшахты работают на ура и обратный клапан не нужен, (у меня зимой свищет при открывании окна) шахта все засосет, если есть приток.
Kuzmich DV 21-07-2016 12:46

По поводу дизайна - мойка рядом с плитой согласен, полный бред, потом хозяева будут мучатся
Alive47 21-07-2016 01:10

quote:
Originally posted by Kuzmich DV:

Сделал дополнительный воздуховод



Его с перекрывающимися заслонками сделать? А то погонит в комнату при включении вытяжки.
Kuzmich DV 21-07-2016 16:14

Обратный клапан на пружинках у тебя мощность съест- не вариант, я обычно ставлю сдвоенные решетки и не парюсь,если шахта хорошо работает и не ставить безумно мощную вытяжку то справиться. Для мощных домашних вытяжек нужен соответствующий приток и у них вибраций больше и шума.
Бывают обратные клапаны с полиэтиленовой мембраной про них ничего не скажу не ставил. Стоит копейки, попробуй выкинуть потом если что можно.
Иногда стоит остановиться потому, что улучшать можно до бесконечности вопрос времени и денег.
Если уж фанатеть то можно поставить климатическую установку с рекуперацией- первое, что нашел в инете https://www.kk-k.ru/catalog/ve...-ventilyatsiya/
Alive47 21-07-2016 19:14

quote:
Originally posted by Kuzmich DV:

сдвоенные решетки



Где именно их поставить?
Kuzmich DV 21-07-2016 20:59

quote:
Изначально написано Alive47:

Где именно их поставить?

Сори про решетки это не твой вариант (я для примера написал), это на обычных кухнях на вентшахте ставлю, ты же перенес, поэтому тебе лучше второй воздуховод сделать из вентшахты для естественной вытяжки.

vertex-izh 22-07-2016 08:49

quote:
Originally posted by Kuzmich DV:

климатическую установку с рекуперацией- первое, что нашел в инете https://www.kk-k.ru/catalog/ve...-ventilyatsiya/



Прежде чем советовать, вам не мешает изучить самому предлагаемую ссылку:
-это просто приточная установка (без рекуперации);
-цена 130тр -космос!!! (к примеру Тион с большими функциональными возможностями с производительностью 140 куб.м/ч стоит в пределах 30тр и по размерам больше чем в 2 раза компактнее)
Не верь в худо 22-07-2016 08:56

quote:
Изначально написано vertex-izh:

к примеру Тион с большими функциональными возможностями с производительностью 140 куб.м/ч стоит в пределах 30тр и по размерам больше чем в 2 раза компактнее



ну а в вентмашине до 350 куб.м/ч. Цена не космос, она нормальная.
vertex-izh 22-07-2016 08:57

quote:
Originally posted by Kuzmich DV:

поэтому тебе лучше второй воздуховод сделать из вентшахты для естественной вытяжки.



Второй воздуховод тянуть не надо -не секрет, что при работе вентилятора естественная вентиляция работать не будет. Можно сделать врезку в воздуховод для вентиляторного зонта (решетка или диффузор на потолке). У врезки требуется установка непружинного доработанного обратного клапана(они есть у Эры и прямоугольные-"соединитель канала с клапаном"). Клапан требуется для предотвращения обратного хода воздуха через естественную решетку при работе вентилятора и недостаточном притоке.
vertex-izh 22-07-2016 09:10

quote:
Originally posted by Не верь в худо:

ну а в вентмашине до 350 куб.м/ч. Цена не космос, она нормальная.



Три Тиона дадут больше воздуха и еще около 50тр останется.
Могу предложить машину 1000 куб.м/ч с таким же функционалом за 100тр.
Alive47 23-07-2016 10:12

Есть проблема : в спальне нарисованы вот такие шкафы, домвент у батареи не поставить,впрочем и до батареи не добраться
Не верь в худо 23-07-2016 11:08

Я извиняюсь, а от приборов отопления теплоотдача через шкафы как будет происходить?
Sherlok 23-07-2016 11:38

вырежут дырки в шкафах и вентиляционные решетки мебельные поставят.
vertex-izh 23-07-2016 15:41

quote:
Изначально написано Alive47:

до батареи не добраться



Батареи придется срезать, а на поверхность шкафов у окон необходимо смонтировать напольные конвекторы. Других вариантов функционирования отопления при таком "дизайне" не вижу.
На месте срезанного радиатора можно установить приточную установку (если конечно у вас не первый этаж). Если приточная установка без обогрева, ее выход можно завезти в днище напольного конвектора (его мощность должна соответствовать расходу воздуха).
Fuego_00 23-07-2016 23:21

quote:
вырежут дырки в шкафах и вентиляционные решетки мебельные поставят.

все норм работает при такой схеме. тоже были сомнения.
Kuzmich DV 26-07-2016 02:03

quote:
Originally posted by Alive47:

Есть проблема : в спальне нарисованы вот такие шкафы, домвент у батареи не поставить,впрочем и до батареи не добраться



Если будут спрятаны батареи ничего страшного. Фото монтаж в 97 школе
Можно поставить Домвент Оптима на высоте 2-2,2 метро от пола, рядом с окном, (как КИВ), если будут шторы то потом закроется.
Фото Устанавливали в кабинете директора одного из Ижевских застройщиков    
Alive47 28-07-2016 20:54

Сколько будет стоить домвент поставить?
smile 08-08-2016 16:42

Домвент на последнем фото направлен вверх.
Его не на батарею нужно направлять разве?
Kuzmich DV 12-08-2016 20:24

quote:
Изначально написано smile:
Домвент на последнем фото направлен вверх.
Его не на батарею нужно направлять разве?


Да, Домвент обычно направляется на батарею, в данном случае не было возможности поставить его так из-за рельефа внешней стены здания.