4tochka 14-04-2016 15:44
quote:
Originally posted by Mars&Mars:
жил я в такой квартире. И не было наледи
Не выполняется какое то из вышеописанных условий. Про наледь написал не просто так. Она была до замены окон(кухня 4этаж кирпичного дома (очень теплого-форточка всегда была приоткрыта) ул. Ворошилова).
Mars&Mars 14-04-2016 16:01
quote:
Изначально написано 4tochka:
Не выполняется какое то из вышеописанных условий. Про наледь написал не просто так. Она была до замены окон(кухня 4этаж кирпичного дома (очень теплого) ул. Ворошилова).
Каких условий? Окно старое? Старое.Советское? Советское. Рама требует ремонта? Требует. Штапики не герметичны? Не герметичны (кое где вообще нет). Конденсат есть? НЕТ. (это зимний период)
Про кухню и кухонные окна - здесь разговор не идет. Это отдельный случай - помещение где всегда повышена влажность из-за близкого присутствия ванной комнаты и готовки еды, мытья посуды и т.д.
О чем речь? Речь о том, что возникновение конденсата не всегда 100% при встроенном в окно прветривателе без подогрева, ибо зависит от многих факторов.
4tochka 14-04-2016 17:30
quote:
Originally posted by Mars&Mars:
Каких условий? Окно старое? Старое.Советское? Советское. Рама требует ремонта? Требует. Штапики не герметичны? Не герметичны (кое где вообще нет). Конденсат есть? НЕТ. (это зимний период)
Наверняка в комнате просто холодно, вентиляция не работает, форточка закрыта постоянно, соответственно расхода через окно нет.
Mars&Mars 14-04-2016 17:33
quote:
Изначально написано 4tochka:
Наверняка в комнате просто холодно, вентиляция не работает, форточка закрыта постоянно, соответственно расхода через окно нет.
))))))))))))))))))))))))))))
При закрытой форточке и неработающей вентиляции возникновение конденсата гарантированно. Разве нет?
Андрес 15-04-2016 07:46
quote:
Изначально написано Mars&Mars:
При закрытой форточке и неработающей вентиляции возникновение конденсата гарантированно. Разве нет?
Да, как раз продавцы всяких проветривателей для пластиковых окон на это и упирают 
4tochka 15-04-2016 16:32
quote:
Originally posted by Mars&Mars:
При закрытой форточке и неработающей вентиляции возникновение конденсата гарантированно. Разве нет?
У нас разговор, собственно, не о конденсате вообще. А о условиях, когда вероятность его выпадение увеличивается. Я вам собственный пример приводил с открытой форточкой. При закрытии форточки конденсата было бы меньше-расход через раму снижался (естественная вытяжная вентиляция чуть жива).
Mars&Mars 15-04-2016 16:43
quote:
Изначально написано 4tochka:
У нас разговор, собственно, не о конденсате вообще. А о условиях, когда вероятность его выпадение увеличивается. Я вам собственный пример приводил с открытой форточкой. При закрытии форточки конденсата было бы меньше-расход через раму снижался (естественная вытяжная вентиляция чуть жива).
Эмм.... Разговор окончен. Все с вами стало понятно.
4tochka 15-04-2016 16:51
quote:
Originally posted by Андрес:
Да, как раз продавцы всяких проветривателей для пластиковых окон на это и упирают
Факторы влияющие на выпадение конденсата:
1) относительная влажность в помещении -от нее зависит температура конденсации-при повышении влажности повышается температура конденсации;
2)температура в помещении-от нее зависит температура конденсации (испарения)-при повышении температуры в помещении, поднимается и температура конденсации.
Применительно к оконному проему:
1) больше слоев в стеклопакете-выше температура на внутренней поверхности стеклопакета;
2) выше температура в помещении: с одной стороны увеличивается испаряемость и поднимается температура конденсации на стеклопакете с другой стороны-поднимается температура внутренней поверхности стеклопакета.
При высокой влажности есть резон снизить температуру в помещении. К примеру при влажности 80% и температуре в помещении 26гр.С температура конденсации 22,3 гр.С, при температуре в помещении 18гр.С конденсация 14,5 гр.С. Дополнительно при снижении температуры снижается и испаряемость (один из источников влажности). Все это можете почерпнуть в таблице зависимости точки росы от влажности.
А что в ней не хватает. Не хватает зависимостей от давления. Всем известно из курса физики при повышении давления испаряемость снижается, при снижении увеличивается. Пример чайник на Эльбрусе кипит при 75гр.С.
В нашем случае, при постоянном источнике влажности усиленная вытяжная вентиляция влажность увеличит за счет снижения давления и увеличения испаряемости. Делайте выводы: вытяжная вентиляция без приточной -вред.
Все выше описанное можно отнести и к другим легко испаряемым жидкостям (бензин, растворители), только там будет фигурировать не относительная влажность воздуха, а ПДК (предельно-допустимая концентрация). Температуры кипения (испарения) у них разные, но принципы и законы перехода одной фазы в другую одинаковые.
Kiryan13 05-10-2016 12:11
Продам приточно вытяжную установку Topvex TR03 EL-L-CAV новая, стоит в Ижевске, отдам за 300 т.р., у производителя от 520 т.р. + доставка. тел . 770-313, 8922-517-03-13 Кирилл Николаевич