Строительство и Ремонт

Отопление небольшого дома. Газ или электричество?

rip87 14-03-2016 08:07

quote:
Изначально написано Starky:
Для 20Вт/м2 надо дом утепленный свыше СНИП

Но здесь же некий инновационный способ нагрева )
vertex-izh 14-03-2016 10:54

quote:
Originally posted by Fuego_00:

поясните, кто и что окупает?



Окупаемость(лет)= Стоимость газового оборудования/(Затраты ср.год на эл.энергию -Затраты ср.год. на газ)
Андрес 14-03-2016 11:34

quote:
Изначально написано vertex-izh:
Окупаемость(лет)= Стоимость газового оборудования/(Затраты ср.год на эл.энергию -Затраты ср.год. на газ)

А из стоимости газового оборудования не надо ль вычесть стоимость электрического?

molodoy13 14-03-2016 12:23

quote:
Originally posted by Андрес:

А из стоимости газового оборудования не надо ль вычесть стоимость электрического?





хорошее - очень хорошо стоит . поэтому и не будет устанавливаться - а будет устанавливаться в несколько раз дешевле .
Starky 14-03-2016 12:30

quote:
Изначально написано molodoy13:

хорошее - очень хорошо стоит . поэтому и не будет устанавливаться - а будет устанавливаться в несколько раз дешевле .
сегодня гулял по интернету и увидел электрические обогреватели . вроде по экономии хорошие .
http://www.megador.ru/obogrevateli интересно почитать . не знай правда или нет по экономии . можете о технологии почитать .
если нельзя вставлять ссылки - можете удалить



Дружно идем читать учебник физики про закон сохранения энергии. Для всех типов электрических обогревателей (кроме теплового насоса), сколько электричества потратили - столько тепла выдали.
molodoy13 14-03-2016 12:34

quote:
Originally posted by Starky:

Дружно идем читать учебник физики про закон сохранения энергии. Для всех типов электрических обогревателей (кроме теплового насоса), сколько электричества потратили - столько тепла выдали.




я согласен ,но полностью как бы уже не совсем доверяю физике
rip87 14-03-2016 12:44

quote:
Изначально написано molodoy13:
но полностью как бы уже не совсем доверяю физике

Новые технологии давно обошли физику. Если продается - значит правда. )
Starky 14-03-2016 12:46

quote:
Изначально написано molodoy13:
я согласен ,но полностью как бы уже не совсем доверяю физике

Вот на лохов такая реклама и предназначена ) Хочешь экономить на отоплении, используй дешевый теплоноситель или утепляйся. Другого не дано.
4tochka 14-03-2016 13:08

quote:
Originally posted by rip87:

Если продается - значит правда. )




Откуда узнал, что продается?-манагер свил на ушах гнездо
molodoy13 14-03-2016 13:08

quote:
Originally posted by Starky:

Вот на лохов такая реклама и предназначена ) Хочешь экономить на отоплении, используй дешевый теплоноситель или утепляйся. Другого не дано



всё может быть .
так как и другое дано . меняй место обитания . поэтому физике сейчас не совсем доверяю ,а не то что физику не знаю . да и мало кто знает

а так . снипы и госты - нахрен людям уже и не нужны .

4tochka 14-03-2016 13:10

quote:
Originally posted by Starky:

дешевый теплоноситель



Только не теплоноситель, а источник тепла.
rip87 14-03-2016 13:11

quote:
Изначально написано molodoy13:
да и мало кто знает

а так . снипы и госты - нахрен людям уже и не нужны



ты тоже нахрен никому не нужен?
4tochka 14-03-2016 13:12

quote:
Originally posted by molodoy13:

снипы и госты - нахрен людям уже и не нужны



Как замаячит 3-5 лет общего режима, так очень понадобятся.
rip87 14-03-2016 13:15

грамотный эксперт из страховой, ага, напомнит про снипы...
molodoy13 14-03-2016 13:18

quote:
Originally posted by rip87:

Новые технологии давно обошли физику. Если продается - значит правда. )




тут физику не обходят . а начинают применять более менее лучше

вот допустим . если повесить тепловую завесы в одинаковых домах . в одном на входе ,а в другом у окна ( на дальней стенке допустим) .дома жилые ,с жильцами . вот по всем одинаковым характеристикам - температура должна быть одинакова . а так по идее разная должна быть . или мне кажется

molodoy13 14-03-2016 13:20


quote:
Originally posted by rip87:

ты тоже нахрен никому не нужен?



не обобщай )))
rip87 14-03-2016 13:24

я то просто постебался насчет физики, народ то ведется, чисто поржать уже сюда захожу ))
vertex-izh 14-03-2016 13:31

quote:
Originally posted by molodoy13:

если повесить тепловую завесы в одинаковых домах . в одном на входе ,а в другом у окна ( на дальней стенке допустим) .дома жилые ,с жильцами . вот по всем одинаковым характеристикам



Ответов у задачи три- в зависимости от режимов эксплуатации окна и двери.
molodoy13 14-03-2016 13:32

quote:
Originally posted by 4tochka:

Как замаячит 3-5 лет общего режима, так очень понадобятся



))))))))) ну конечно . для этого есть и другое . вместо гост - ту. вместо снипов - то что строят
так что кому понадобится ? и кому что светит ?
ну вы ваще . почитайте что такое госты и снипы .ещё лет 10 назад доказывал в суде что есть такое снип и гост , на что мне судья - есть гаишник и он главнее снипов и гостов
так что не стоит писать о снипах и гостах
molodoy13 14-03-2016 13:39

quote:
Originally posted by vertex-izh:

Ответов у задачи три- в зависимости от режимов эксплуатации окна и двери



будем считать что окошко не открывается . совсем забыл про это .
ну то есть чтобы температура была всё время одна и та же . 20 градусов . жилое - то что люди туда сюда ходят
ну как обычно . ну и мало кто проветривает при более низких температурах .
4tochka 14-03-2016 13:39

quote:
Originally posted by molodoy13:

есть гаишник и он главнее снипов и гостов



Плохо слушал судью. Гаишники оперируют по ПДД, к СНиП они никакого отношения не имеют. Разве, что замечания могут сделать организациям, эксплуатирующим проезжую часть, в плане состояния дороги, разметки и знаков.
molodoy13 14-03-2016 13:48

quote:
Originally posted by 4tochka:

Плохо слушал судью. Гаишники оперируют по ПДД, к СНиП они никакого отношения не имеют. Разве, что замечание могут сделать организации, эксплуатирующей проезжую часть, в плане разметки и знаков.




так в большинстве водители по пдд правы . как и я был полностью прав ,согласно пдд .
есть отличие 4 полосной дорого и 2 полосной ?
мною были указаны правила пдд ,госты и снипы .
до этого суды проигрывал из-за того что судьи отказываются соблюдать закон . а вот в прошлом году выиграл суд и то ,из-за того что гаишник не явился . и при том что и с гаи пришло письмо о том ,что я прав
rip87 14-03-2016 13:55

Как то раз ехал на троллейбусе и на одной остановке зашел алкаш, у него не было денег и его кондуктор на следующей остановке высадила, одет он был фиг знает во что как пугало огородное, и от него воняло на весь троллейбус синевой...
Так вот, при выходе этот чудило на остановке по приколу сказал, что троллейбус едет в парк. И две женщины поверили ему и не зашли в транспорт.
Этот форум мне напоминает то же самое.
4tochka 14-03-2016 14:01

quote:
Originally posted by molodoy13:

мною были указаны правила пдд ,госты и снипы .



Свалил все в одну кучу.
СНиПы и ГОСТы- для строительных и эксплуатирующих организаций (для работы-как должно быть организовано движение), для ГАИ (для контроля).
Водитель передвигается по ПДД исходя из реальной дорожной обстановки, а не по СНиПам и ГОСТам. ГАИ соответственно контролирует исполнение ПДД также из реальной дорожной обстановки.
molodoy13 14-03-2016 14:05

quote:
Изначально написано 4tochka:

Как замаячит 3-5 лет общего режима, так очень понадобятся



ни кому ни чего маячить не будет ни когда .
https://www.youtube.com/watch?v=qxnrVB0EaZc
ну если только одного раз в 5 летку посадят со всей России
4tochka 14-03-2016 14:10

quote:
Originally posted by rip87:

Этот форум мне напоминает то же самое



Ну и не заходил бы к нам.
rip87 14-03-2016 14:14

нет буду ) весело ведь, как мимо ваших перлов пройти?
4tochka 14-03-2016 14:14

quote:
Originally posted by molodoy13:

ну если только одного раз в 5 летку посадят со всей России



За каждым посаженным 1-5 потерянных жизней. Удивляюсь, при нынешнем качестве строительства, почему еще перекрытия не рушатся. В 2004-2005 по России около десятка случаев обрушений перерекрытий с несъемной опалубкой. В каждом от 1 до 8 пострадавших.
molodoy13 14-03-2016 14:17

quote:
Изначально написано 4tochka:

Свалил все в одну кучу.
СНиПы и ГОСТы- для строительных и эксплуатирующих организаций (для работы-как должно быть организовано движение), для ГАИ (для контроля).
Водитель передвигается по ПДД исходя из реальной дорожной обстановки, а не по СНиПам и ГОСТам. ГАИ соответственно контролирует исполнение ПДД также из реальной дорожной обстановки.




ну конечно . если бы ты видел отличие - то и не сваливал бы всё в кучу .
не надо путать пдд и пдд исходя из реальной дорожной обстановки .это разные вещи
и гаи контролирует исполнение пдд как хочет
Bartok 14-03-2016 14:18

quote:
Изначально написано 4tochka:

Ну и не заходил бы к нам.

Мне также напоминает, но мне тоже надо "ехать на троллейбусе" )))

molodoy13 14-03-2016 14:22

quote:
Изначально написано 4tochka:

За каждым посаженным 1-5 потерянных жизней. Удивляюсь, при нынешнем качестве строительства, почему еще перекрытия не рушатся.



это мало ,за такое количество не посадят
vertex-izh 14-03-2016 14:27

Тема себя исчерпала-пора закрывать.
Bartok 14-03-2016 14:44

quote:
Изначально написано vertex-izh:
Тема себя исчерпала-пора закрывать.

Не, пока не буду. До весны еще время есть, вдруг что-то ещё предложат.

4tochka 14-03-2016 14:49

quote:
Originally posted by Bartok:

ещё предложат



В плане ПДД и пьяного тролейбуса?
Весна идет уже 14 дней.
vertex-izh 14-03-2016 14:57

Почему то никто не предложил в качестве дежурного отопления инфракрасные обогреватели. Для здания с низкой теплоемкостью наверно больше подойдет, чем электрический теплый пол.
genius_kye 17-03-2016 16:25

quote:
Изначально написано vertex-izh:
Почему то никто не предложил в качестве дежурного отопления инфракрасные обогреватели. Для здания с низкой теплоемкостью наверно больше подойдет, чем электрический теплый пол.

Про теплый пол гораздо больше теплых отзывов. Сколько ни читал про инфракрасники, мнения делятся 50 на 50, кто-то плюется, кто-то в восторге...
4tochka 18-03-2016 15:52

quote:
Изначально написано genius_kye:

Про теплый пол гораздо больше теплых отзывов



А не теплых???
-сложность подготовки площадки под него;
-сложность монтажа (правильного, а не для пожара);
-магнитное излучение;
-уязвимость перед необдуманным вкручиванием в пол самореза;
При более высоком КПД электрический пол по передаваемой в помещение энергии сравняется с инфракрасником той же мощности.
Плюс инфракрасника -нагревает все облучаемые поверхности (именно поверхности), а не только пол(как резистивные нагреватели).
ху-ку 05-10-2016 08:55

А скажите, пожалуйста, какое электричество бюджетнее 380 или 220?
vibe- 06-10-2016 15:34

quote:
Originally posted by ху-ку:

А скажите, пожалуйста, какое электричество бюджетнее 380 или 220



По стоимости подключения? 380 дороже выйдет и сложнее разрешение получить.
molodoy13 06-10-2016 19:23

quote:
Изначально написано vibe-:

По стоимости подключения? 380 дороже выйдет и сложнее разрешение получить.



не знай . написал заявление на электричество . сказал что 220 нужно ,по максимуму . прихожу ,документы готовы .пошёл покупать счётчик и остальное . в магазине сказали что всё на 380 вольт . пришлось переделывать документы .
так что в чём отличие - не увидел

а вот на счёт бюджетнее - не знаю .
бюджетнее светодиоды и аккумуляторы на работе заряжать

stepaizh 06-10-2016 21:11

Расскажу про свой вариант. Живу в деревне, газа нет. Дом из рубленного бревна 6 на 8, мансарда не утеплена. Так же вставал вопрос по отоплению и после изучения было принято решение поставить радиаторы и электро котел. Радиаторы стальные 3 шт. Был куплен электрокотел Протерм на на 6 или 7,5 кВТ (сейчас не помню) К котлу был куплен програматор который програмируется по суточной, недельной месячной даже на год. Уже существуют програматоры с ДЖИПИЭ поддержкой, управление с телефона. Дом хорошо утеплен, програматор запрограмирован так что когда я отсутствую температура поддерживается не ниже 10 гр. Ко времени когда обычно приезжаю дом прогревается до нужной температуры. Ночью когда ложусь спать до утра температура снижается до 17. Используя данные настройки экономия существенная.
Дима_С 10-10-2016 15:14

жить лучше с 380 )

------------------
Подпись
Наша работа: https://izhevsk.ru/forummessage/153/4025264-0.html

PotterG 13-10-2016 21:43

а мы хотим провести паровое отопление. знакомые, которые делали себе такое отопление, сказали нужен ещё гидрораспределитель. присматриваем пока здесь http://nikosprom.ru/products/g...raspredeliteli/ вариант. какой конкретно можете посоветовать? или можно и без него спокойно обойтись?
molodoy13 13-10-2016 22:16

серьёзно паровое ? необоснованная трата энергии .может водяное всё таки
а для чего та хрень ,на которую ссылку показали ?
ни разу такую не видел ,тем более установленную
ху-ку 17-10-2016 15:35

quote:
Изначально написано stepaizh:
Расскажу про свой вариант. Живу в деревне, газа нет. Дом из рубленного бревна 6 на 8, мансарда не утеплена. Так же вставал вопрос по отоплению и после изучения было принято решение поставить радиаторы и электро котел. Радиаторы стальные 3 шт. Был куплен электрокотел Протерм на на 6 или 7,5 кВТ (сейчас не помню) К котлу был куплен програматор который програмируется по суточной, недельной месячной даже на год. Уже существуют програматоры с ДЖИПИЭ поддержкой, управление с телефона. Дом хорошо утеплен, програматор запрограмирован так что когда я отсутствую температура поддерживается не ниже 10 гр. Ко времени когда обычно приезжаю дом прогревается до нужной температуры. Ночью когда ложусь спать до утра температура снижается до 17. Используя данные настройки экономия существенная.

А где покупали программатор? Тоже хотим ставить

Ирина80 04-11-2016 13:18

Мы себе твердотопливник ставили, так точно дешевле выходит. Газ, конечно, хорошо, но дорого.
Fuego_00 04-11-2016 22:11

quote:
Мы себе твердотопливник ставили, так точно дешевле выходит. Газ, конечно, хорошо, но дорого.

при наличии газа в топку ваш твердотопливник. Простите за каламбур.
Камикадзе 07-11-2016 12:26

quote:
stepaizh:Живу в деревне, газа нет
Можно как-нибудь в пм или на почту посмотреть на дом снаружи, небольшое описание (сколько в сильные морозы за электричество в месяц выходит) и при возможности, конечно, может быть как-то увидеть его.
p@ks 07-11-2016 13:49

quote:
Изначально написано stepaizh:
Расскажу про свой вариант. Живу в деревне, газа нет. Дом из рубленного бревна 6 на 8, мансарда не утеплена. Так же вставал вопрос по отоплению и после изучения было принято решение поставить радиаторы и электро котел. Радиаторы стальные 3 шт. Был куплен электрокотел Протерм на на 6 или 7,5 кВТ (сейчас не помню) К котлу был куплен програматор который програмируется по суточной, недельной месячной даже на год. Уже существуют програматоры с ДЖИПИЭ поддержкой, управление с телефона. Дом хорошо утеплен, програматор запрограмирован так что когда я отсутствую температура поддерживается не ниже 10 гр. Ко времени когда обычно приезжаю дом прогревается до нужной температуры. Ночью когда ложусь спать до утра температура снижается до 17. Используя данные настройки экономия существенная.

Не имея опыта отопления жилого дома имел точно такое же мнение. Газа не было - купил электрокотел 9 кВт и программатор с жсм. Но реальность оказалась следующая: при постоянном проживании в доме смысла в программаторе просто нет. Если зимой выключить отопление - дом за 6-8 часов остывает градуса на 4., те с 23 до 18-19 градусов. Приезжаю домой после работы, включаю отопление, дом прогревается за 3 - 4 часа до комфортной температуры градуса в 22-23, как раз когда пора спать ложиться. При этом суточное потребеление эл-ва практически одинаково. Программатор имеет смысл при редком посещении. В баньку на выходные приехать, заранее дом прогреть. Но оговорюсь - у меня система отопления низкотемпературная и очень инертная за счет теплого пола (4 куба бетона с трубами отопления).
В итоге программатор даже не включал, так и лежит в коробке.
Ну и как в деревянном доме при +10 градусах плохо представляю. У меня, когда второй этаж не топил, при +13 на окнах конденсат был.