Строительство и Ремонт

Обмен квартиры на дом(Кто менял?)

Александр Завьялово 22-01-2016 23:43

quote:
Изначально написано quentar:
в многоэтажке несоблюдение норм приводит к серьезным последствиям.
а в частном доме на многое можно закрыть глаза.


так уже приводит к серьезным последствиям, разве не видите?
уже перестали скрывать косяки застройщиков: новости про лифт, блоги про балконы... инет рулит.
а что вы слышите про дома на селе?
я конечно не буду скрывать - горят. так стройте не из дерева дом, уже меньше переживаний.

quote:
Изначально написано Fuego_00:
Привет с солнечного.

пугачевский лог )) частые мы там гости, и думаю городские тоже там бывают :-))))
Свето4ек 23-01-2016 05:46

quote:
Изначально написано Fuego_00:

Вы в каком микрорайоне?

меня тоже подмыывало спросить, но природная скромность не дала
мы в самом Завьялово, аж четвертый год "колхозимся".

otk4 23-01-2016 07:15

городские романтики едут в колхоз, а колхозные романтики рвутся из деревни в город..

что характерно романтики горожане вобщем то облогораживают сельский пейзаж, чего не скажешь о колхозных " романтиках" перебравшихся в город)

вообще тема была об обмене квартиры горожанином, я так понимаю, на дом в деревне т.е синицы в руках на дятла в ... журавля в небе.. Т.е перед автором стоит дилемма без права переиграть)...

Кстате, на квартиры ГОСТы Снипы существуют и в общем то худо бедно квартиры по ним строились и строятся, что по поводу домов?

builder 23-01-2016 08:50

quote:
Изначально написано otk4:
Кстате, на квартиры ГОСТы Снипы существуют и в общем то худо бедно квартиры по ним строились и строятся, что по поводу домов?

ДОМА ЖИЛЫЕ ОДНОКВАРТИРНЫЕ
СНиП 31-02-2001

rip87 23-01-2016 09:08

quote:
Изначально написано otk4:
что по поводу домов?

в стране есть стандарты на всё, начиная от туалетной бумаги заканчивая космическими кораблями...
вопрос в их исполнении, когда строишь только для себя можно ничего не соблюдать...
Александр Завьялово 23-01-2016 12:09

quote:
Изначально написано Свето4ек:
мы в самом Завьялово, аж четвертый год "колхозимся".

бывали там... друг иногда там у тёщи обитает ))

опять вижу нагнетание страшилок про частные дома, уже не знают за что зацепиться )))
у самих новостройки разваливаются, а на селян "бочку катят" ))) смешно

Свето4ек 23-01-2016 17:18

quote:
Изначально написано Александр Завьялово:


опять вижу нагнетание страшилок про частные дома, уже не знают за что зацепиться )))
у самих новостройки разваливаются, а на селян "бочку катят" ))) смешно


пусть завидуют, мне лично не жалко

Кстати, у нас строимвместевская новостройка не разваливается, так по мелочи.

rip87 23-01-2016 18:01

quote:
Изначально написано Свето4ек:
пусть завидуют

куда нам убогим, в городе сидеть выхлопными газами дышать
ни одна новостройка ещё не упала вроде, не?
Добрый кот 23-01-2016 19:39

quote:
Романтика когда дом разваливаеться и т.д., а ты стал абузой для детей в 50-60 лет, тебя заметает снегом, у дома тут там упало, они ездят по вечерам с детьми, а ты в ягулах сидишь в поле, к тебе даже не проехать весной, отопление побежало, септик замерз, и ещё куча проблем.

У меня бабушка (ей надо сказать будет 80 через пол года) весь мозг мне выела: купи мне дом, да купи мне дом, не могу я в этой душегубке. А в свое время по этой причине ее из своего дома в квартиру перевезли, вроде как здоровье не к черту...

Для меня дом и кв, не сравнимые вещи. Я 20 минут назад из баньки пришел, сча еще на второй заход пойду. Хочу четвертую машину купить, куда ее ставить в кв? А моя мастерская, обо что руки чесать, женщинам огород с цветочками и т. д.
Про детей:
Все детство прошло на восточке и татарике, на великах дикие километры накатывали причем практически с первого класса я не представляю где так в многоэтажках можно. Да и без проблем все время играли в квадраты футболы, сифы, шастали по оврагам, соснякам, жгли костры и взрывали все подряд, строили штабы на деревьях, объедались черемухой и иргой, воровали яблоки у мужика со злыми собаками хотя у каждого яблоня и не одна была.
В общем квартира это не мое.

Александр Завьялово 23-01-2016 19:40

quote:
Изначально написано rip87:
ни одна новостройка ещё не упала вроде, не?

в инете полно рухнувших новостроек, вот пример - http://www.youtube.com/watch?v=R0rmdb7NBLw
но не дай бог кому такое ощутить...
всё будет хорошо!
rip87 23-01-2016 19:56

видео из караганды, казахстан...)))))
причем уж глаза намозолившее, как говорится - боян
Добрый кот 23-01-2016 20:05

Ну вот дописался, мелкий проснулся, жена в баню теперь не отпускает))
Александр Завьялово 23-01-2016 22:04

quote:
Изначально написано rip87:
видео из караганды, казахстан...)))))
причем уж глаза намозолившее, как говорится - боян


да не суть откуда, просто ведь имеются нарушения при строительстве новостроек, как это не прискорбно
rip87 23-01-2016 23:05

quote:
Изначально написано Александр Завьялово:
да не суть откуда

ну что тогда с тобой спорить, не можешь пример даже нормальный привести...
это называется демагогия...ты бы ещё африку приплел...
Александр Завьялово 23-01-2016 23:53

quote:
Изначально написано rip87:
ну что тогда с тобой спорить, не можешь пример даже нормальный привести...
это называется демагогия...ты бы ещё африку приплел...


да ладно?
ловите тогда:
http://www.youtube.com/watch?v=F5OTL9QpmNs
http://www.youtube.com/watch?v=YfDPjmyoV1M
http://www.youtube.com/watch?v=OOhqe-xN6qw
и ещё море всякой пакасти про новостройки...
видимо лень вам самим то посмотреть в инете косяки новостроек, легче в демогогии обвинить, зная что не прав
rip87 24-01-2016 12:13

ну а частные сгорают как спички, что уж тут говорить....
Александр Завьялово 24-01-2016 01:16

quote:
Изначально написано rip87:
ну а частные сгорают как спички, что уж тут говорить....

а зачем меня повторять?
тут много решений данного вопроса: главное - не строй деревянный дом.
а про остальные дома ничего плохого не слышал, так что опять от вас чернота идет из пустоты.
я о чем хочу сказать вам: хватит выдумывать то, что для вас трудности - непреодолимые и геморои выдуманные... нет ничего этого на селе хорошем!
я лишь делаю вывод, что для вас трудности - это гемор, для вас лучше полежать на диване и смотреть телевизор. дай бог, если я не прав.

а пока тут делаю вывод, что на селе жить лучше!

otk4 24-01-2016 08:25

где то живой пример на форуме, чел поменял квартиру, в которой жил он и его родные на строительства дома, дом - не деревянный, но к несчастью -погорел порядком..Я к чему, идти вабанк, когда нет запаса прочности это подстава и непонимание или не осознание ответственности за то, что в общем то не заработано рискующим. Заметил, с легкостью на такие вещи идет пипл, кто сам на квартиру, которую он хочет поменять на дом, не заработал..

NB: Сегодня в городе, в котором я живу, был легкий такой снегопад и мне надо было откапывать машину, чтобы поехать в аэропорт, я сцуко, от этого эксесайза утомился..но ето то город, с нормальной дорогой и выездом, а не село или дом почти что в чистом поле..

Fuego_00 24-01-2016 09:10

quote:
не село или дом почти что в чистом поле..

quote:
был легкий такой снегопад и мне надо было откапывать машину, чтобы поехать в аэропорт, я сцуко, от этого эксесайза утомился..

quote:
я сцуко,

В цитатник надо заносить такие перлы.
otk4 24-01-2016 09:40

один из романтиков) сцуко) - обиделся)

rip87 24-01-2016 10:07

причем если где-то в кирпичных/бетонных домах можно положить на некоторые нормы и правила(с точки зрения пожарной безопасности) и ничего не будет(совсем ничего), то в частном доме задача намного усложняется и во многих документах снипах всяких и сводах правил - это русским по белому написано, что так и так нельзя, эдак запрещено,
на деле - всё что можно нарушено, отмаз один - у всех так и ничего, сосед так посоветовал... и прочее..а самый главный отмаз - никому же сдавать не надо, пожарным инспекторам, технадзорам и прочее...
а то что там ты сам будешь жить и дети твом - пофигу что-ли? ))
Александр Завьялово 24-01-2016 13:25

quote:
Изначально написано otk4:
где то живой пример на форуме, чел поменял квартиру, в которой жил он и его родные на строительства дома, дом - не деревянный, но к несчастью -погорел порядком..Я к чему, идти вабанк, когда нет запаса прочности это подстава и непонимание или не осознание ответственности за то, что в общем то не заработано рискующим. Заметил, с легкостью на такие вещи идет пипл, кто сам на квартиру, которую он хочет поменять на дом, не заработал..

согасен, идти ва-банк стрёмно и думаю не целесообразно.
поэтому надо идти с головой, чтобы за плечами оставлся актив - к примеру ввиде 1-комнатной квартиры в городе.
далее смотреть инфру и строить бюджет не на 2-3 года, а на полгода - с нашими то реалиями )) закупиться материалом и строить дом за полгода.
я к примеру заработал сначала на квартиру, жил на 500-1000 рублей в месяц один, остальное на кредит, когда примерно за ЖКУ только нужно было платить порядка 500-600 руб за 1-комнатную.
она мне далась очень тяжело, и что? я слёгкостью согласился идти дальше - строить дом!
т.е. ваши умозаключения "с легкостью на такие вещи идет пипл, квартиру которую он хочет поменять на дом, не заработал.." опять мимо.

quote:
Изначально написано otk4:
NB: Сегодня в городе, в котором я живу, был легкий такой снегопад и мне надо было откапывать машину, чтобы поехать в аэропорт, я сцуко, от этого эксесайза утомился..но ето то город, с нормальной дорогой и выездом, а не село или дом почти что в чистом поле..

смешно читать ))
совсем видимо мужики повымерали... от очистки снега только лишь машины охают... не стыдно?
я до главной дороги (25 м) и вокруг дома с детьми чистимся от снега и мои дети вообще не охают, им только в радость...
да и в Завьялово к вашему сведению все дороги очень хорошо чистят.
builder 24-01-2016 15:11

В поселках и деревнях с расчисткой дорог от снега как правило дело обстоит гораздо лучше чем в городе.
Это не очевидный, но факт, такой же как про суслика которого не видно, а он есть.
Fuego_00 24-01-2016 21:02

quote:
В поселках и деревнях с расчисткой дорог от снега как правило дело обстоит гораздо лучше чем в городе.

Плюсую. В недавние снегопады каждый день по улице курсировал грейдер. Приходилось за ним валик снежный каждый раз подчищать на своей парковке.
Игрушка 24-01-2016 21:25

у нас в деревне тоже хорошо расчищены широченные дороги, народ живет, строится, все отлично!
otk4 24-01-2016 22:39

quote:
Изначально написано Александр Ягулово:

смешно читать ))
совсем видимо мужики повымерали... от очистки снега только лишь машины охают... не стыдно?
я до главной дороги (25 м) и вокруг дома с детьми чистимся от снега и мои дети вообще не охают, им только в радость...
да и в Завьялово к вашему сведению все дороги очень хорошо чистят.

25 метров до дороги дети чистят и радуются?) почти как в КНДР)

Я не против переезда горожан в село ( но против переезда колхозников в Иж)) но мне кажется на сегодня было бы правильнее и работать в селе, например из Ягула ( я не вас имею ввиду) в Иж с детьми туда и обратно и чистить с энтузиазмом) снег до дороги "Жизни" это имхо неудобно. Но речь не об этом.

На сегодняшний день многоквартирные дома системно, построены по стандартом, но у меня нет уверенности за это на дома построенные доморощенными городскими романтиками строящие свой дом в первый раз в жизни.. Те же каркасные дома ( бюджетный вариант) если и строятся, по информации и интерпретации на свой лад американских стандартов. Но вы же не в штатах живете, где инспектора и надзорные органы отвечают за это своей работой и репутацией, а страховые компании - баблом и невозможно так по сути заниматься анархизмом от строительства как это происходит в РФ. Хорошо, когда строят профессионалы и серьезные люди, а если строит чел, который никогда в жизни этим не занимался и думает что он сам с усами?)Как это называется?)

Александр, я понимаю ваш восторг от свежего воздуха, радости от регулярной уборки снега и прочими деревенскими радостями. Просто каждого свой образ жизни и понятия комфорта.

Александр Завьялово 24-01-2016 22:57

quote:
Изначально написано otk4:
Александр, я понимаю ваш восторг от свежего воздуха, радости от регулярной уборки снега и прочими деревенскими радостями.

в восторге, угадали!

quote:
Изначально написано otk4:
Просто каждого свой образ жизни и понятия комфорта.

естественно! но не нужно говорить, что жизнь на селе - одни сплошные проблемы, не сталкиваясь с ними, а лишь по на-слышке делая утверждение - это не верно.

quote:
Изначально написано otk4:
25 метров до дороги дети чистят и радуются?) почти как в КНДР)

опять 25 ... ну что вы опять ей богу на других решаете и сами с этим не сталкивались.
ребенок видит, что папа работает и тоже просит лопату себе - никто не заставляет.

quote:
Изначально написано otk4:
но мне кажется на сегодня было бы правильнее и работать в селе

не поверите, работал бы, но нет достойной зп тут к сожалению, а может я не знаю где она тут )))

вообщем вы не только от меня услышали, что на селе жить хорошо!
поэтому, если ваше сознание пошатнется в сторону села - попробуйте.
но естественно с головой :-)

Андрес 25-01-2016 08:56

quote:
Изначально написано rip87:
в городе хоть как-то ещё можно рассчитывать на соблюдение хоть каких-то норм и правил..

Мы наслышаны о том, как вы рассчитываете на соблюдение норм вашей управляйкой

Андрес 25-01-2016 08:59

quote:
Изначально написано builder:
В поселках и деревнях с расчисткой дорог от снега как правило дело обстоит гораздо лучше чем в городе.

Даже нашу улицу в деревне, где построено только два дома из двадцати, трактор регулярно чистит полностью. Так что все верно!

Starky 25-01-2016 09:23

quote:
Изначально написано builder:

В поселках и деревнях с расчисткой дорог от снега как правило дело обстоит гораздо лучше чем в городе.
Это не очевидный, но факт, такой же как про суслика которого не видно, а он есть.



Есть подозрение, что это зависит от обслуживающей организации. Последние лет 5 у нас вообще нет проблем - в сильные снегопады трактор проезжает несколько раз на дню, мне остается убрать только мою площадку примыкающую к дороге/убрать бруствер сделанный трактором.

ЗЫ. Живу в деревне 10й (11?) год, из них уже 3ю зиму в новом доме, до этого жил в "деревяшке" с дровяным отоплением и туалетом на улице. Есть 3-е детей, вожу в садик в Каменное (старших). Туда-же в школу ходит автобус с утра/днем.
Задавайте вопросы, в общем, если кому что интересно.
ЗЫЫ. Без машины, а то и двух в деревне никак. В городе можно обойтись.

rip87 25-01-2016 09:50

quote:
Изначально написано Starky:
Задавайте вопросы, в общем, если кому что интересно.

На работу в город ездите?
sasa777 25-01-2016 10:21

Ездить с Завьялово на молодежную-союзную просто прекрасно, а с метулларга(город) в район жд вокзала совсем не прекрасно.
Soleil1 25-01-2016 10:50

все относительно, знакомые в Пазелах живут, это уже считается районом города, снег по улицам не чистят вообще, машинами раскатывают
builder 25-01-2016 11:13

quote:
Изначально написано Soleil1:
все относительно, знакомые в Пазелах живут, это уже считается районом города, снег по улицам не чистят вообще, машинами раскатывают

Знакомые не пробовали в СБиДХ заявку подать на расчистку снега?
У меня это занимает 1 минуту. Как только вижу, что пора бы почистить дорогу подаю заявку, через два дня идет грейдер и расчищает в три полосы, да еще проходит дважды. Что бы было понятно это дорога к СНТ Буммашевец-2. Длина около 2км по лесу и на ней всего 2 жилых дома.
Starky 25-01-2016 14:06

quote:
Originally posted by rip87:

На работу в город ездите?




Ежедневно. 30-40 минут в одну сторону (с Сарапульского тракта), в зависимости от траффика. Пробег авто - ~30 тыщ в год.

ЗЫ. Я живу в "совсем деревне", если жить в Завьялово, Каменном и вообще населенных пунктах покрупнее, проблем чуть меньше (в частности авто может и не так уже нужно).

sasa777 25-01-2016 14:09

Только на пробег до работы - 30 тысяч, немало однако....(бензин, износ авто и т.д.)
rip87 25-01-2016 14:56

Starky, ну Вы всё-таки романтик). Думал скажете, что фрилансер. Тогда возможно имелись бы некоторые преимущества. Всё ИМХО.
Starky 25-01-2016 15:04

quote:
Originally posted by rip87:

Starky, ну Вы всё-таки романтик). Думал скажете, что фрилансер. Тогда возможно имелись бы некоторые преимущества. Всё ИМХО.



Я раньше работал дома, но сейчас с детьми это несколько проблематично. Может, в будущем еще вернусь к такой модели работы - кто знает.
quote:
Originally posted by sasa777:

Только на пробег до работы - 30 тысяч, немало однако....(бензин, износ авто и т.д.)



На бенз в районе 4 в месяц выходит, ТО по большей мере все сами или у брата работающего в сервисе, т.е. недорого (да и пока машина проблем не доставляет, тьфу-тьфу). Зато страховка "деревенская" - не больше 3 тыщ.
otk4 25-01-2016 15:38

т.е. по любому, к расчетам романтиков) сколько обойдется обслуживание " домика в деревне" надо обязательно учитывать затраты на авто и сам автомобиль, а то и два, причем выбора в общем то нет..не будешь же в город добираться на работу зимой на велосипеде .
molodoy13 25-01-2016 15:56

quote:
Изначально написано otk4:

25 метров до дороги дети чистят и радуются?) почти как в КНДР)



я в детстве и больше чистил - а просто хотел . какие то неженки кругом ,если так смотреть
в России сейчас живут одни неженки ,если сравнить со странами Азии
p@ks 25-01-2016 16:11

quote:
Изначально написано otk4:
т.е. по любому, к расчетам романтиков) сколько обойдется обслуживание " домика в деревне" надо обязательно учитывать затраты на авто и сам автомобиль, а то и два, причем выбора в общем то нет..не будешь же в город добираться на работу зимой на велосипеде .

Справедливости ради давайте посчитаем разницу в коммуналке, страховке, платежи за стоянку...что еще будем считать?
У меня пробег при смене места жительства с Холмогорова на частный дом в ближайшем пригороде уменьшился, т.к. до работы ближе..мне получается минусовать надо?

otk4 25-01-2016 21:03

quote:
Изначально написано p@ks:

Справедливости ради давайте посчитаем разницу в коммуналке, страховке, платежи за стоянку...что еще будем считать?
У меня пробег при смене места жительства с Холмогорова на частный дом в ближайшем пригороде уменьшился, т.к. до работы ближе..мне получается минусовать надо?


"Справедливости ради", в параксизме) "восторга") вы забываете, что у горожанина в основном , есть выбор брать авто или нет. У романтиков выбора нет, надо брать авто и желательно не проблемное или как у Старки иметь на подхвате за пирожок с вермишелью товарища в автосервисе. Потом вы свой частный случай примеряете на всех " романтиков", большинство из них живут на фазенде, а ездят за три (цензура) в город на работу.

Александр Завьялово 25-01-2016 21:30

в Завьялово можно и без машины жить... автобусы разные постоянно катаются
но с авто конечно комфортнее
Fuego_00 25-01-2016 21:59

quote:
"Справедливости ради", в параксизме) "восторга") вы забываете, что у горожанина в основном , есть выбор брать авто или нет. У романтиков выбора нет, надо брать авто и желательно не проблемное или как у Старки иметь на подхвате за пирожок с вермишелью товарища в автосервисе. Потом вы свой частный случай примеряете на всех " романтиков", большинство из них живут на фазенде, а ездят за три (цензура) в город на работу.

А вы в пароксизме - оппозиции "лишь бы что нибудь сказать" забываете о том, что все переехавшие из города уже прошли эту тему с квартирами/транспортом в городе и сознательно выбрали иное (или же имеют и то и другое). В отличие от вас, в частности, не имеющего(их) такового опыта. Поэтому Ваши рассуждения и доводы не более чем теоретизация на тему.
Starky 25-01-2016 22:46

quote:
Originally posted by otk4:

.не будешь же в город добираться на работу зимой на велосипеде .



Чуть поближе, да велодорожка бы... я бы ух!
quote:
Originally posted by otk4:

как у Старки иметь на подхвате за пирожок с вермишелью товарища в автосервисе.



Ну, у меня сейчас ВАЗ - его в любой подворотня-сервисе можно починить, да и зч везде ) С Рено было проблематичней, в этом смысле. Кроме того, был период, когда у меня авто стояло. Тоже проблема решилась легко, примерно месяц я "каршарингом" занимался - то бишь, ездил с другом на работу.

Я жил и в городе и в своем доме. Минусы и плюсы есть и там и там. Проблемы тут скорее с интернетом (3G до 10мбит, но если 4G появится, то проблем не будет).. Есть фельдшер, даже домой приходит если надо. Но, если больничный, тут уже в Завьялово надо тащиться (10 минут для меня). Если брать участок поближе к Завьялово тому же, такой проблемы не будет - тут уж дело выбора.
Плюсы:
Чистый воздух, чистый снег, овощи-ягоды, лес - природа одним словом. При большом кризисе вообще - "земля прокормит". Можно держать животину без проблем (хоть и кошек-собак для начала %)))
Соседи - не за стенкой, никаких перфораторов. Когда жил в городе случались и соседи-нарки, бешенная бабка снизу и тп. При этом есть и друзья к которым можно зайти на чаек. )
Нет проблем со стоянкой и вообще местом, можно гараж поставить, для любителей самостоятельно машину "поковырять".
Дети выходят во двор - и за них не страшно. Пока за забором, машины им не страшны. Да и на улице в будни машины ездят раз в час от силы.
ну и тп.

stigmataE90 25-01-2016 23:31

quote:
Originally posted by otk4:

Просто каждого свой образ жизни и понятия комфорта.


Совершенно верно. Но какой комфорт может быть в квартире, если месяцами нет гор.воды, сейчас зимой во многих домах нет отопления и всем на все пох? Управляйки только бабло гребут с собственников ничего не делая. Дворы не чищены, подъезды обоссаны, лифты не работают.
У нас квартира на 10 этаже, лифт стоял больше месяца (не было запчасти какой-то), я даже не поднимался туда, чтоб проверить, разворачивался и уезжал в дом, где тепло и уют, всегда свободная парковка и нет соседей синяков.
Из минусов собственного дома за городом вижу только один - это дорога до этого дома и , чем она длинней, тем длиннее минус.

otk4 26-01-2016 08:48

quote:
Изначально написано Александр Завьялово:

у меня дом построен согласно всех норм и правил, т.к. много знакомых строителей и многих слушал и многое в инете находил


звучит не то что не убедительно, а скажем так, пугающе..

Александр Завьялово 26-01-2016 08:58

quote:
Изначально написано otk4:
звучит не то что не убедительно, а скажем так, пугающе..

оу... нашли из подвалов переписки (уже забыл когда это тут писал).... неужели уже не за что было зацепиться?
смешно ведь...
а теперь перечитайте снова что писалось до и после этого, чтобы не повторяться )))

пс иссякли видимо контраргументы у человека

otk4 26-01-2016 09:16

quote:
Изначально написано Starky:

Чуть поближе, да велодорожка бы... я бы ух!


зимой - ето экстрим)
Ну может и настанут такие времена) кто знает) и будут велодорожки от Ягула до Завьялово)

А это вот в моей деревне буквально сегодня, занесло снегом все и Сити байки, они у нас по всему колхозу растравлены

rip87 26-01-2016 09:29

quote:
Изначально написано otk4:

звучит не то что не убедительно, а скажем так, пугающе..



Точно. Былоб, скажем, сказано, что в соответствии с таким и таким СНиПом, ГОСТом, таким то сводом правил...
Но этож для лохов и теоретиков только написано...))
Starky 26-01-2016 09:50

quote:
Изначально написано otk4:
А это вот в моей деревне буквально сегодня, занесло снегом все и Сити байки, они у нас по всему колхозу растравлены

У нас тут один человек ездит на велике, не смотря на снег и дождь.. Я и сам ездил так (10 лет назад
Александр Завьялово 26-01-2016 11:18

quote:
Изначально написано otk4:
А это вот в моей деревне буквально сегодня, занесло снегом все и Сити байки, они у нас по всему колхозу растравлены

ничего себе колхоз... респектный такой колхоз то ))

quote:
Изначально написано rip87:
Точно. Былоб, скажем, сказано, что в соответствии с таким и таким СНиПом, ГОСТом, таким то сводом правил...
Но этож для лохов и теоретиков только написано...))


а вы видели как дома строят высотки?
там ведь на многое глаза закрывают, да ещё и не по проекту ...
а это же высотки!!! где море людей...
так чего вы хотите от двухэтажных домиков то? и тем не менее когда строишь для себя - строишь лучше, чем в городе стройки новые, которые нужно быстренько продать.
так что вы с себя начните сначала, чем на других пальцем тыкать.
rip87 26-01-2016 11:29

quote:
Изначально написано Александр Завьялово:
там ведь на многое глаза закрывают, да ещё и не по проекту

на что например? Если дом высотой ..цать этадей стоит и не падает?
Вот например я никак не могу получить такой прочный бетон самостоятельно, сколько цемента не сыпь..И хз как он получается прочный при монолитном строении..Я не знаю никаких стандартов как делать такой бетон...
Уже то что дом высотный просто стоит и не падает - уже говорит о высокой прочности несущих конструкций...

ну а видео, что разобрали там стенку на балконе - это не несущая конструкция, но согласен, что это либо косяк проектирования или строителей...
любая кладка в полкирпича легко разбирается, кстати там ещё должен быть стальной уголок поверх этой перегородки, но его нет...

Дайвер 26-01-2016 18:52

@rip87 вы были на объектах строительства многоэтажек? Видели как работу выполняют?

Как дыры, размером с кирпич, заделывают пеной а потом штукатурят, видели?
Как угол оконного проема разбирается по кирпичику, видели?
Как прораб орет на подрядчика, что арматуры не доложили при заливке, слышали?

можно много продолжать.

quote:
Изначально написано rip87:
Уже то что дом высотный просто стоит и не падает - уже говорит о высокой прочности несущих конструкций...

дом напротив мех.завода, где иж-тандем. Там стена торцевая трещину дала, крыша проливалась дождями аж до 7го этажа. Сейчас конечно вроде как все поправили. Но на момент происшествия, дому, дай бог пол года было, после сдачи в эксплуатацию.

Есть конечно и хорошее, но вывод тут один, кому как повезет с квартирой.

Лично я, не вижу смысла покупать квартиру в новостройке, при возможности, за такие же деньги построить дом больший по площади и с хорошим участком.

rip87 26-01-2016 19:41

а нафига мне пм упоминаниями заваливать? так то есть трекер тем, в которых принимал участие, на главной странице...
Свето4ек 26-01-2016 20:34

quote:
Изначально написано otk4:

"Справедливости ради", в параксизме) "восторга") вы забываете, что у горожанина в основном , есть выбор брать авто или нет.


я сильно восторгаюсь нашими соседям, а вернее соседке.. с утра быть в Бодье в 2 часа дня пахать на огороде в Завьялово, вечером опять в Бодье, утром петь песни в теплице Завьялово..... без авто, на автобусах.

Свето4ек 26-01-2016 20:42

quote:
Изначально написано rip87:

на что например? Если дом высотой ..цать этадей стоит и не падает?
Вот например я никак не могу получить такой прочный бетон самостоятельно, сколько цемента не сыпь..И хз как он получается прочный при монолитном строении..Я не знаю никаких стандартов как делать такой бетон...
Уже то что дом высотный просто стоит и не падает - уже говорит о высокой прочности несущих конструкций...

ну а видео, что разобрали там стенку на балконе - это не несущая конструкция, но согласен, что это либо косяк проектирования или строителей...
любая кладка в полкирпича легко разбирается, кстати там ещё должен быть стальной уголок поверх этой перегородки, но его нет...


такой смешной... "не кривой, а забавный"

molodoy13 26-01-2016 21:08

quote:
Originally posted by rip87:

на что например? Если дом высотой ..цать этадей стоит и не падает?
Вот например я никак не могу получить такой прочный бетон самостоятельно, сколько цемента не сыпь..И хз как он получается прочный при монолитном строении..Я не знаю никаких стандартов как делать такой бетон...
Уже то что дом высотный просто стоит и не падает - уже говорит о высокой прочности несущих конструкций...
ну а видео, что разобрали там стенку на балконе - это не несущая конструкция, но согласен, что это либо косяк проектирования или строителей...
любая кладка в полкирпича легко разбирается, кстати там ещё должен быть стальной уголок поверх этой перегородки, но его нет.



тут дело не совсем в бетоне . стоит убрать арматуру и он легко рухнет . а если убрать бетон .то есть, только представить что есть только арматура - то стоять будет
не любая кладка в полкирпича разбирается . и не должна разбираться . сейчас полностью везде нарушается технология . должна применяться лента на кладке ,которой нет просто . потому что эти дома - чисто для продажи . и везде почти сейчас строят так .
поэтому самое лучшее - когда сам своими руками или под чётким своим контролем
Fuego_00 26-01-2016 22:47

quote:
стоит убрать арматуру и он легко рухнет . а если убрать бетон .то есть, только представить что есть только арматура - то стоять будет

Тут что то не так. Если из вертикальных пилонов убрать арматуру то? а бетон?
Андрес 27-01-2016 07:45

quote:
Изначально написано molodoy13:
поэтому самое лучшее - когда сам своими руками или под чётким своим контролем

При условии, что знаешь, как должно быть...

rip87 27-01-2016 08:12

quote:
Изначально написано molodoy13:
только представить что есть только арматура - то стоять будет

не будет, арматура там просто проволокой вяжется,
арматура + бетон - убери одну составляющую и дом даже построить не удастся...
molodoy13 27-01-2016 10:06

quote:
Originally posted by rip87:

не будет, арматура там просто проволокой вяжется



я знаю что проволокой вяжется . вязал
molodoy13 27-01-2016 10:09

quote:
Originally posted by Андрес:

При условии, что знаешь, как должно быть...



примерно ,или интернет почитал . это достаточно
а когда знаешь - то врятли наймёшь .ну или строители понимают что знаешь и поэтому может возникнуть при неправильности - переделка
molodoy13 27-01-2016 10:12

quote:
Originally posted by Fuego_00:

Тут что то не так. Если из вертикальных пилонов убрать арматуру то? а бетон?



ну постоит немного . и всё равно рухнет .
как мне сказали . новостройки трещат очень сильно
rip87 27-01-2016 10:51

хоть одна рухнула? вот объективно...м?

quote:
Изначально написано molodoy13:

как мне сказали . новостройки трещат очень сильно



это субъективно...мне сказали...

вот мое мнение(можете тоже считать его субъективным, как угодно)... что бетон без арматуры под нагрузкой не будет стоять...вообще ни разу...

p@ks 27-01-2016 11:17

quote:
Изначально написано rip87:
бетон без арматуры под нагрузкой не будет стоять...вообще ни разу...

да ну? а сборные фундаменты из ФБС, на которых стоит огромное количество 5и этажек и не только?

rip87 27-01-2016 11:33

quote:
Изначально написано p@ks:
ФБС

в них нет арматуры?

у нас есть двухэтажки на кирпичных фундмаентах и шо? мы говорим о высотных многоэтажках или о чем?

p@ks 27-01-2016 11:34

quote:
Изначально написано rip87:

в них нет арматуры?

нет.

rip87 27-01-2016 11:37

quote:
Изначально написано p@ks:
нет

ладно ладно, вот здесь у меня видимо пробел, нету нету
p@ks 27-01-2016 11:42

quote:
Изначально написано rip87:

мы говорим о высотных многоэтажках или о чем?

вообще то говорили о:

quote:
Изначально написано rip87:

бетон без арматуры под нагрузкой не будет стоять...вообще ни разу...

Ну и для справки, 9и этажки так же прекрасно стоят на ФБСках...
Бетон замечательно будет стоять без арматуры, если будет работать только на сжатие. При работе на растяжение в ЖБИ и нужна арматура. Так что не пишите ерунду, показывая Ваше незнание...

rip87 27-01-2016 11:46

ну как-бэ в высотках-свечках он не только на сжатие работает, сильный ветерок - и усё...
rip87 27-01-2016 11:48

ну и прочность на сжатие тоже увеличивается с арматурой..
p@ks 27-01-2016 11:58

quote:
Изначально написано rip87:
ну как-бэ в высотках-свечках он не только на сжатие работает, сильный ветерок - и усё...

об этом никто и не спорит. Куда/сколько/какой арматуры заложить - это работа проектантов. Речь не об этом.
Речь о том, что сам по себе бетон и без арматуры будет замечательно работать, о чем собственно говорит само наличие таких изделий как ФБС, Фундаментные плиты и много чего еще. Только вот при применение данных изделий нужен расчет.

rip87 27-01-2016 12:04

всё понятно...
просто заявления мол в городе всё плохо строят - это просто вбросы и всё...
и если один лифт один раз там где-то ускорился до свободного падения и успел притормозить к первому этажу(все живы здоровы и невредимы) - не повод переезжать в село...
да усилить контроль дать под зад ответственным лицам..- это надо
а тем кто арматуру со стройки тащит - очерненная карма до конца дней...
p@ks 27-01-2016 12:13

quote:
Изначально написано rip87:
всё понятно...
просто заявления мол в городе всё плохо строят - это просто вбросы и всё...
и если один лифт один раз там где-то ускорился до свободного падения и успел притормозить к первому этажу(все живы здоровы и невредимы) - не повод переезжать в село...
да усилить контроль дать под зад ответственным лицам..- это надо
а тем кто арматуру со стройки тащит - очерненная карма до конца дней...

Вот тут я с Вами согласен.
Естественно, учитывая менталитет и ряд других национальных и территориальных особенностей, не все ГОСТы СНИПи и пр. на стройках соблюдаются. Но опытный прораб всегда знает, как строить, что бы не влететь. Поэтому объективно говорить о том, что в современных многоэтажках опасно жить - бред. Бывают исключения, как и из любого правила - не более.

Александр Завьялово 27-01-2016 13:14

quote:
Изначально написано p@ks:
Бывают исключения, как и из любого правила - не более.

о чем и речь.

quote:
Изначально написано rip87:
просто заявления мол в городе всё плохо строят - это просто вбросы и всё...

а вы смешные ))
сами вбрасывают инфу, что плохо строят на селе, и тут же жалуются другим, что их обидели...
в очередной раз не хорошо себя ведет, господин.
Андрес 27-01-2016 13:40

quote:
Изначально написано rip87:
да усилить контроль дать под зад ответственным лицам..- это надо

Только некому. Многие предпочитают делать все самостоятельно, ценя свое время, не тратя его на пинки под зад ответственным лицам

rip87 27-01-2016 14:17

Андрес,
Если про ту тему с УК, то УК никакой ответственности не несет, жаль что этого я не смог ни до кого донести...После сдачи дома вся ответственность перекладывается на жильцов...
Здесь вел речь об ответственности строителей...
Андрес 27-01-2016 14:24

Да, rip87, я про нея. Не вижу принципиальной разницы, кого именно не пинать.
rip87 27-01-2016 14:33

УК можно и попинать, но арматуры в стенах от этого не добавится )
molodoy13 27-01-2016 14:47

quote:
Originally posted by rip87:

хоть одна рухнула? вот объективно...м?



а нет таких просто домов ,сами же написали что такой дом рухнет
molodoy13 27-01-2016 14:50

quote:
Originally posted by p@ks:

да ну? а сборные фундаменты из ФБС, на которых стоит огромное количество 5и этажек и не только?





а где мною написано про фундаменты ? я писал про дом .
или нет отличия ?
rip87 27-01-2016 14:54

quote:
Изначально написано molodoy13:
я писал про дом

во кстати верное замечание, вот например перекрытие то, неужели на растяжение не работает?
rip87 27-01-2016 15:00

quote:
Изначально написано molodoy13:
а нет таких просто домов ,сами же написали что такой дом рухнет



ну высотка да сразу рухнет... если арматуру не положить, ещё строителей погребет самих...
КОПЕЙК@ 27-01-2016 15:19

quote:
Изначально написано rip87:

вот например перекрытие то, неужели на растяжение не работает?



жованый крот!...
Завязывайте со словоблудием не зная тему!.. Тут даже строителем не надо быть, достаточно самые первые пары сопромата не прогулять в универе)))

на фундамент - дом давит.
на стены - давит крыша.
на перекрытия - действую перекрытные нагрузки

------------------
"А не хлопнуть ли нам по рюмашке!?"

p@ks 27-01-2016 15:19

quote:
Изначально написано molodoy13:

а где мною написано про фундаменты ? я писал про дом .
или нет отличия ?

а где я Вас цитировал?
Я лишь уточнил, что высказывание rip87

quote:
Изначально написано rip87:

бетон без арматуры под нагрузкой не будет стоять...вообще ни разу..

это заблуждение. И в определенных условиях бетон без арматуры замечательно стоит, когда работает только на сжатие.

quote:
Изначально написано rip87:

во кстати верное замечание, вот например перекрытие то, неужели на растяжение не работает?

Конечно работает. Перекрытия всегда армируют - будь то плиты ПК или монолитная плита

molodoy13 27-01-2016 15:32

quote:
Изначально написано p@ks:

это заблуждение. И в определенных условиях бетон без арматуры замечательно стоит, когда работает только на сжатие.



так у нас разговор идёт об доме ,а не об фундаменте .
если я заблуждаюсь ,тогда напишите где в доме бетон без арматуры замечательно стоит ?
фундамент исключаем и то что не относится к конструкции дома
я и сам знаю что ФБС блоки стоят в качестве фундамента . также небольшие строения ставят из них .

rip87 27-01-2016 15:39

quote:
Изначально написано КОПЕЙК@:
не зная тему

я и не бегу сам строить дом...)у меня толку не хватит...)
molodoy13 27-01-2016 15:45

quote:
Изначально написано rip87:

я и не бегу сам строить дом...)у меня толку не хватит...)



если себе строить - то толку хватит
КОПЕЙК@ 27-01-2016 15:53

quote:
Изначально написано rip87:

я и не бегу сам строить дом...)у меня толку не хватит...)



всё дело в желании...
20 лет назад я топор в руках держать не умел.
10 лет назад я не мог элементарный ремонт в квартире сделать.
5 лет назад я не знал какой стороной лист гипсокартона к стене прикручивать...
Смотрел, изучал, читал, слушал. Пробовал.

Сейчас у меня есть новые вопросы и я их решаю!

------------------
"А не хлопнуть ли нам по рюмашке!?"

molodoy13 27-01-2016 16:26

quote:
Изначально написано КОПЕЙК@:

всё дело в желании



действительно так . можно же ,если что и спросить знакомых . не думаю что нет таких знакомых .
rip87 27-01-2016 19:20

quote:
Изначально написано molodoy13:
что ФБС блоки стоят в качестве фундамента

а под ними сваи с ростверком небось...
Fuego_00 28-01-2016 22:21

quote:
небось...

авось да небось - 2 брата.
otk4 06-02-2016 18:35

Опуская флудожелчь) отца Федора в юбке Фуего, все таки, приходится констатировать, житие на фазенде удовольствие сцуко затратное и более того- дорогое и хлопотное, требующее постоянных вложений.. можно конечно все оправдать " свежим воздухом" катком за углом, радостью от рытья детьми снежных туннелей до дороги. Но ето имхо не серьезно..затраты и постоянные вложения никуда не денутся..

Кстати, а что за снегоуборочную технику? Чем юзать детский труд прорывая 50 метров туннеля до дороги, не проще купить что типа миниснегоуборочного аппарата или положить типа теплых матов под покрытие до дороги " жизни"?

rip87 06-02-2016 19:18

quote:
Изначально написано otk4:
миниснегоуборочного аппарата

на более менее годные аппараты ценник от 80 тыров начинается...
Fuego_00 06-02-2016 22:26

quote:
на более менее годные аппараты ценник от 80 тыров начинается...



у вас такой? поделитесь опытом
Bon Jovi 06-02-2016 22:38

quote:
Изначально написано rip87:
на более менее годные аппараты ценник от 80 тыров начинается...

канадиану можно за 50-60т.р. взять, хускварну за 60т.р. еще можно найти.
Александр Завьялово 07-02-2016 01:11

quote:
Изначально написано otk4:
можно конечно все оправдать " свежим воздухом" катком за углом, радостью от рытья детьми снежных туннелей до дороги. Но ето имхо не серьезно..затраты и постоянные вложения никуда не денутся..

вот прицепились... я ещё раз могу повторить для тех кто плохо читает: дети по своей воле чистят снег и тп!!!
не хочет, устал ... - ушел отдыхать, гулять...
а теперь на счет затрат: сколько вы платите за капитальный ремонт в месяц или как многие в городе - аренда жилья?
причем платите за общедомовое имущество, а не свои стены или трубы и тп, и при этом намного быстрее понижение ценника вашей квартиры идет, чем блочный или кирпичный добротный дом.
так что к вашему вопросу можно подойти со многих сторон... и также "гасить" жизнь в квартирах, о чем выше уже неоднократно писалось
otk4 07-02-2016 08:57

Александр, еще раз. Я не против домостроя вообще, я против самопала от фанатиков не профессионалов. Если што, я не вас имею, вы же профессионал и дом у вас построен по всем Снипам, ГОСТам, тем более строили для себя и по советам хороших, с ваших слов знакомых и с помощью инета, и за плечами у вас постройка наверное не одного дома..Теперь про затраты, не думаю что ваши расходы больше моих коммунальных платежей. За аренду жилья честно говоря смешно, и про трубы, со стенами ) вы говорите так, как будто параксизм )) восторга от вечной) стройки и проектов замутил ваш разум))
otk4 07-02-2016 09:07

to Fuego

А чего Рипу делиться, у него нет такой дилемы брать или не брать снегоуборочную машину, не говоря о авто, он же не продал ( пока еще)) квартиру, в которой живет, чтобы упасть в вечную стройку.. А по ценам, открыл инет) и гугли или может кто то из домовладельцев поделился "радостью" типа , опять сцуко, расходы)