Строительство и Ремонт

Консультация от проектировщика.

Sofia18 25-08-2014 12:53

Складских и производственных зданий.
rip87 25-08-2014 13:34

цитата:
Originally posted by Sofia18:

Проектирования домов.



Мм. А я подумал адронных коллайдеров.)

Вопрос заключается в следующем.
По смежным частям, такие как электрика, сантехника, отопление, тоже консультируете?

Sofia18 25-08-2014 13:56

Вопрос конкретно можно?
rip87 25-08-2014 13:58

цитата:
Originally posted by rip87:

По смежным частям, такие как электрика, сантехника, отопление, тоже консультируете?


Пожалйуста.

Sofia18 25-08-2014 14:00

Да
Хренвам! 25-08-2014 18:50

вот у меня вопрос: проектирую строительство гаража в метре вглубь от красной линии участка. Архитектор запорол все мои планы на корню. Сказала, что не менее 5-ти метров. Я перерыл все СНиПы- нет такого, чтобы гараж в пяти метрах от забора стоял! Про гаражи вообще мало что сказано. Так вот, как можно узаконить мой проект?
RAMI 25-08-2014 21:37

отличная тема!!!
вопрос- имеется дом 10*11 2-эт.кирпичный думаем крышу 4-хскатную с коньком 2,5м-какой высоты сделать конек? сам думаю 2,5м от чердачного пола-мне говорят низко((( посоветуйте плиз
удачи
Sofia18 26-08-2014 09:14

цитата:
Изначально написано RAMI:

написано 25-8-2014 21:37 -00+
отличная тема!!!
вопрос- имеется дом 10*11 2-эт.кирпичный думаем крышу 4-хскатную с коньком 2,5м-какой высоты сделать конек? сам думаю 2,5м от чердачного пола-мне говорят низко((( посоветуйте плиз
удачи


Согласно СП 17.13330.2011 Кровли, рекомендуемые уклоны кровель зависят от применяемых материалов (п. 4.3, табл.1)
2 Из штучных материалов и волнистых листов
2.1 Из штучных материалов
2.1.1 Из черепицы:
цементно-песчаной, керамической, полимерцементной ≥ 40 (≥ 22)
битумной ≥ 20 (≥ 12)
2.1.2 Из плиток
хризотилцементных, сланцевых, композитных, цементноволокнистых ≥ 40 (≥ 22)
2.2 Из волнистых, в том числе профилированных листов
хризотилцементных, металлических профилированных (в т.ч. из металлочерепицы), битумных ≥ 20 (≥ 12)
цементно-волокнистых ≥ 36 (≥ 20)
При соотношении размеров здания в плане 10х11м, высоты 2,5м от свеса карниза до конька и с учетом выноса карниза на 600мм уклоны получились от 24 град.
Кроме того, более плоская кровля будет испытывать повышенную снеговую нагрузку.
Так же, высота крыши должна сочетаться с высотой дома, для чего и разрабатывают проекты (хотя бы эскизные).

Sofia18 26-08-2014 10:16

цитата:
Изначально написано Хренвам!:

вот у меня вопрос: проектирую строительство гаража в метре вглубь от красной линии участка. Архитектор запорол все мои планы на корню. Сказала, что не менее 5-ти метров. Я перерыл все СНиПы- нет такого, чтобы гараж в пяти метрах от забора стоял! Про гаражи вообще мало что сказано. Так вот, как можно узаконить мой проект?


Утверждены решением
Городской думы города Ижевска
от 27 ноября 2007 года N344
(в редакции от 19.12.2013 N524)

Правила землепользования и застройки города Ижевска

Статья 5. Перечень территориальных зон, выделенных на Карте градостроительного зонирования
3. Зона застройки индивидуальными жилыми домами (Ж3). Цели выделения:
- развитие на основе существующих (подзона Ж3-1) и вновь осваиваемых территорий (подзона Ж3-2) зон комфортной малоэтажной индивидуальной жилой застройки;
- развитие сферы социального и культурно-бытового обслуживания, обеспечивающей потребности жителей указанных территорий в соответствующих среде формах;
- создание условий для размещения необходимых объектов инженерной и транспортной инфраструктуры.

Статья 12. Градостроительные регламенты. Предельные параметры земельных участков и объектов капитального строительства в части размеров земельных участков, отступов зданий от границ участков и коэффициента застройки
4. Минимальные отступы:
1) в зонах Ж3, Ж4, С1, С3-2:
- от индивидуальных домов, домов блокированного типа до красных линий улиц не менее 5м, от красной линии проездов не менее 5м, расстояние от хозяйственных построек до красных линий улиц и проездов не менее 5м;
- до границы соседнего участка по санитарно-бытовым условиям: от домов не менее 3м, от построек для содержания скота и птицы не менее 4м, от других построек (бани, гаража и др.) не менее 1м, от стволов высокорослых деревьев не менее 4м, среднерослых - 2м, от кустарника - 1м;
- высота ограждения земельных участков предназначенных для индивидуального жилищного строительства не должны нарушать нормативную инсоляцию жилых помещений расположенных на земельных участках.
2) в остальных зонах от всех зданий до красных линий магистральных улиц всех типов не менее 5м;
3) размещение крылец и консольных элементов зданий (балконов, козырьков, карнизов) за пределами красных линий не допускается. Исключение составляют консольные элементы зданий, расположенные на высоте более 10 м от уровня земли.
Указанные расстояния измеряются от наружной стены здания в уровне цоколя. Декоративные элементы (а также лестницы, приборы освещения, камеры слежения и др.), выступающие за плоскость фасада не более 0,6м - допускается не учитывать.
При развитии застроенных территорий допускается размещение встроено-пристроенных и пристроенных объектов, а также объектов общественного назначения по красным линиям.

Хренвам! 26-08-2014 12:35

София, про гараж-таки ни слова. Про дом я и сам знаю, что 5 метров минималка. Меня интересует ГАРАЖ. Объясните, пожалста, более понятным языком.
sweetsoul 26-08-2014 13:44

вопрос по нагрузке от перегородок на стяжку с теплым полом
частный дом. плиты перекрытия ПК, на них труба теплого пола металлопластиковая d16 мм, над трубой армирование - кладочная сетка 100х100 мм на стульчиках (чтобы не задевала трубу) и все это залито бетонной стяжкой 7-8 см. Могу ли я на эту стяжку ставить межкомнатные перегородки из плит ПГП высотой 2,8 м?
ТТ18 26-08-2014 15:36

Постою, послушаю
Sofia18 26-08-2014 15:42

цитата:
Изначально написано sweetsoul:

вопрос по нагрузке от перегородок на стяжку с теплым полом
частный дом. плиты перекрытия ПК, на них труба теплого пола металлопластиковая d16 мм, над трубой армирование - кладочная сетка 100х100 мм на стульчиках (чтобы не задевала трубу) и все это залито бетонной стяжкой 7-8 см. Могу ли я на эту стяжку ставить межкомнатные перегородки из плит ПГП высотой 2,8 м?


Можете спокойно ставить ни чего не случиться. Нагрузка по армированной стяжке распределится равномерно на плиты перекрытия.

Tochk@ 28-08-2014 14:31

цитата:
Originally posted by Хренвам!:

София, про гараж-таки ни слова. Про дом я и сам знаю, что 5 метров минималка. Меня интересует ГАРАЖ. Объясните, пожалста, более понятным языком.



По-моему не менее 1,5 м от красной линии и других границ участка возможны любые хоз.постройки.
Sofia18 28-08-2014 15:19

цитата:
Изначально написано Tochk@:

София, про гараж-таки ни слова. Про дом я и сам знаю, что 5 метров минималка. Меня интересует ГАРАЖ. Объясните, пожалста, более понятным языком.


По-моему не менее 1,5 м от красной линии и других границ участка возможны любые хоз.постройки.


Гараж относиться к подзоне Ж3-1, следовательно отсюда-) в зонах Ж3, Ж4, С1, С3-2:
- от индивидуальных домов, домов блокированного типа до красных линий улиц не менее 5м, от красной линии проездов не менее 5м, расстояние от хозяйственных построек до красных линий улиц и проездов не менее 5м;
- до границы соседнего участка по санитарно-бытовым условиям: от домов не менее 3м, от построек для содержания скота и птицы не менее 4м, от других построек (бани, гаража и др.) не менее 1м, от стволов высокорослых деревьев не менее 4м, среднерослых - 2м, от кустарника - 1м;
- высота ограждения земельных участков предназначенных для индивидуального жилищного строительства не должны нарушать нормативную инсоляцию жилых помещений расположенных на земельных участках.
2) в остальных зонах от всех зданий до красных линий магистральных улиц всех типов не менее 5м;
3) размещение крылец и консольных элементов зданий (балконов, козырьков, карнизов) за пределами красных линий не допускается. Исключение составляют консольные элементы зданий, расположенные на высоте более 10 м от уровня земли.
Указанные расстояния измеряются от наружной стены здания в уровне цоколя. Декоративные элементы (а также лестницы, приборы освещения, камеры слежения и др.), выступающие за плоскость фасада не более 0,6м - допускается не учитывать.
При развитии застроенных территорий допускается размещение встроено-пристроенных и пристроенных объектов, а также объектов общественного назначения по красным линиям.

rip87 28-08-2014 16:00

цитата:
Originally posted by Sofia18:

не менее 5м


Внимание, вопрос!

А если участок имеет наклонный рельеф, то как правильно считать?
По поверхности земли или строго в горизонтальной плоскости?

Sofia18 28-08-2014 16:23

цитата:
Изначально написано rip87:

не менее 5м

Внимание, вопрос!

А если участок имеет наклонный рельеф, то как правильно считать?
По поверхности земли или строго в горизонтальной плоскости?

история редактирования





По поверхности земли
DA 28-08-2014 20:24

цитата:
Изначально написано Sofia18:

По поверхности земли

Вот тут вы ошибаетесь. Считается по проекции. Генеральный план застройки на согласование несете в проекции. И там 5 метров отступа это в проекции. И сотки считаются тоже в проекции. К примеру 10 соток документальных могут при хорошем уклоне винатуре стать 11 сотками...

От так вот.

Sofia18 29-08-2014 13:55

цитата:
Изначально написано DA:

По поверхности земли
Вот тут вы ошибаетесь. Считается по проекции. Генеральный план застройки на согласование несете в проекции. И там 5 метров отступа это в проекции. И сотки считаются тоже в проекции. К примеру 10 соток документальных могут при хорошем уклоне винатуре стать 11 сотками...

От так вот.


Согласна что ошиблась)

rip87 29-08-2014 18:52

цитата:
Originally posted by Sofia18:

Согласна что ошиблась)



А в профиле написано, что мужской пол.)
DA 30-08-2014 09:48

И тут ошибка. ;-)
Sofia18 30-08-2014 11:16

Нас тут много кто консультирует по разным вопросам, целый отдел, так что не смущайтесь))
stalker-dens 30-08-2014 12:22

Подскажите пожалуйста :Возможно ли построить дом на расстоянии 1.5 метра от границы с соседями и зарегистрировать его в последствии.Есть разрешение в письменном виде от соседей на постройку
Sofia18 02-09-2014 11:55

цитата:
Изначально написано stalker-dens:

Подскажите пожалуйста :Возможно ли построить дом на расстоянии 1.5 метра от границы с соседями и зарегистрировать его в последствии.Есть разрешение в письменном виде от соседей на постройку


Существует практика узаконивания индивидуальных жилых домов построенных с нарушениями нормативных разрывов, тем несение это является нарушением градостроительных норм, и не исключена возможность жалоб и разбирательств например при смене соседей.

nutkin2009 07-09-2014 20:42

Доброго времени суток! Дом построен в 60 годах на границе участков. Соседи хотят построить сарай. Если я правильно понимаю то минимальное расстояние между нашим домом и сараем соседей должно быть 1 м? Дом мы перестраивать не собираемся, но и расстояние в 1 метр между постройками нам не нравится. Как быть?
ssv69 08-09-2014 01:37

цитата:
Originally posted by Sofia18:

Гараж относиться к подзоне Ж3-1, следовательно отсюда-) в зонах Ж3, Ж4, С1, С3-2:
- от индивидуальных домов, домов блокированного типа до красных линий улиц не менее 5м, от красной линии проездов не менее 5м, расстояние от хозяйственных построек до красных линий улиц и проездов не менее 5м;
- до границы соседнего участка по санитарно-бытовым условиям: от домов не менее 3м, от построек для содержания скота и птицы не менее 4м, от других построек (бани, гаража и др.) не менее 1м, от стволов высокорослых деревьев не менее 4м, среднерослых - 2м, от кустарника - 1м;



Здравствуйте.
Разумеется, что гараж д.б. ближе к дороге, т.е. ворота в линию с забором.
Как исполнить при этом неразумные решения Думы? Может ли Дума передумать, если ее попросить?
Или как обойти эту глупость? Т.е. хочу сделать гараж, а назвать его закрытым навесом. Чем навес должен отличаться от постройки?
КОПЕЙК@ 08-09-2014 11:25

София, можете рассказать как сейчас работает дачная амнистия??
Дано: действую без разрешения на строительство. Завьялово, участок в собственности, под ИЖС. Строящийся дом (голая коробка под крышей) пока безо всякой отделки, комуникаций, окон, дверей и т.д.
Вопрос: какой минимум мероприятий надо выполнить/обеспечить, чтобы сдать дом как "жильё".

ЗЫ: строится всё по уму, без нарушения границ и т.п.. Получены ТУ на эл-во, воду и газ.
ЗЗЫ: сейчас денег вобрез, а потом бегать с документами долго неохото.. поэтому и интересуюсь - чем заняться в первую очередь.

------------------
"А не хлопнуть ли нам по рюмашке!?"

Хренвам! 09-09-2014 07:44

цитата:
Originally posted by Sofia18:

Гараж относиться к подзоне Ж3-1, следовательно отсюда-) в зонах Ж3, Ж4, С1, С3-2:
- от индивидуальных домов, домов блокированного типа до красных линий улиц не менее 5м, от красной линии проездов не менее 5м, расстояние от хозяйственных построек до красных линий улиц и проездов не менее 5м;



Ерунда какая-то..Едешь по частному сектору- в большинстве случаев у людей гаражи стоят по линии с забором. Или красная линия- это не линия границы участка, а линия границы дороги?
зы. паходу гараж- больное место у многих)
Sofia18 12-09-2014 11:45

цитата:
Originally posted by ssv69:

Здравствуйте.
Разумеется, что гараж д.б. ближе к дороге, т.е. ворота в линию с забором.
Как исполнить при этом неразумные решения Думы? Может ли Дума передумать, если ее попросить?
Или как обойти эту глупость? Т.е. хочу сделать гараж, а назвать его закрытым навесом. Чем навес должен отличаться от постройки?


Согласно норм навес тоже является постройкой и попадает под нормативное расстояние 1м. Отклонения от норм рассматривается индивидуально.

rip87 12-09-2014 12:59

цитата:
Изначально написано Sofia18:
Согласно норм навес тоже является постройкой и попадает под нормативное расстояние 1м.

Да и пес с ним с навесом. Не дом же. Снесут, дк без жилья не останешься.

цитата:
Изначально написано Sofia18:
Отклонения от норм рассматривается индивидуально.

Тем более, никто даже делать этого не будет, скорее всего.

Sofia18 18-09-2014 09:15

цитата:
Изначально написано rip87:

Тем более, никто даже делать этого не будет, скорее всего.




Как показывает практика скорее всего делать этого не будет))

ТТ18 26-09-2014 20:27

поднимем темку
donskoi 28-09-2014 08:18

Ни чо се, проектировщик бесплатно раздает свои знания. Альтруизм однако. Видимо все таки наш мир становиться лучше.

ЗЫ. Тоже типа ап, удачи ТС

donskoi 28-09-2014 08:28

И можно вопрос сразу

Как известно строительство дома начинается с фундамента. В инете полно "проектов" фундаментов выше уровня промерзания грунта. В большей степени объясняется тем, что при постоянной эксплуатации дома и поддержании положительной температуры в подвале, и уж тем более если пол по грунту, основание под подошвой фундамента не промерзает и не происходит пучения. Плюс всяческие утепления отмостки и остальное бла-бла-бла.

А что об этом говорят проектировщики, а не "самостройщики".

sergteh 28-09-2014 09:10

У нас порой не только самостройщики, но и проектировщики такого наговорят - мама дорогая. Это разумеется не относится к ТС. Тоже пожелаю удачи в развитии темы.
"Вопросы", типа:
- "Фундамент должен отстоятся зиму без нагрузки";
- "свайно -ростверковый - это дешево и сердито. Тем более соседи ..ля все так делают". - "нафига мне геология. Проект ваще не нужен -еще на них деньги тратить. Мне дом и так в 4 миллиона обходится. Лучше витражное окно добавлю".
требуют, иногда ПРИНУДИТЕЛЬНОГО разъяснения.
rip87 28-09-2014 09:28

цитата:
Изначально написано donskoi:
раздает свои знания

Ну и где они "свои"? Одни ссылки на нормативные документы. Это общедоступнная информация.

donskoi 28-09-2014 10:19

цитата:
Изначально написано rip87:

Одни ссылки на нормативные документы


Если Вы действующий проектировщик то да, это для Вас не интересно, Вы это и так знаете. А я вот как закончил универ на заочке 5 лет назад, так и все. Не сложилось по специальности работать, а я именно конструктор. Не говоря уж о тех кто вообще не строитель по образованию.

Так что не надо умничать, точнее надо но по делу. А первоисточник это как раз самое то что надо. Всякими там ИМХО и так весь инет завален.

rip87 28-09-2014 11:27

цитата:
Изначально написано donskoi:
Так что не надо умничать

Ничего не надо знать. Надо просто оторвать одно место от дивана и найти этот документ.
Вы считаете, что надо быть слишком умным, чтобы найти нормативный документ и взять оттуда нужную информацию?

sergteh 28-09-2014 12:18

Так то оно так, но прочтенное еще интерпретировать нужно. А если там всякие формулы физические- геометрические, ВСН например.
wasil34 28-09-2014 18:04

ИНОГДА , бывает проектировщики такую херню нарисуют,что у строителей волосы дыбом встают,а почему бы вам самим не строить.А???????????????????????
Gospod_in 28-09-2014 19:20

проектировщики посоветуйте крышу на дом 8,5 х8,5, какая выйдет дешевле и проще: треугольную двускатную или с изломом в средней части. если треугольна то стропила нужны длинные. второй вариант можно частично собрать из имеющихся в наличии досок 4 м. в перспективе крыша жилая
Sofia18 30-09-2014 12:40

цитата:
Originally posted by sergteh:

- "свайно -ростверковый - это дешево и сердито. Тем более соседи ..ля все так делают". - "нафига мне геология. Проект ваще не нужен -еще на них деньги тратить. Мне дом и так в 4 миллиона обходится. Лучше витражное окно добавлю".



1. Не всегда свайно- ростверковый- это дешево и сердито. Есть и другие типы фундаментов который с экономят вам финансы, а что бы с экономить на фундаменте, нужна знать геологию: глубина промерзания земли и грунтовые воды, и учитывать проект дома с его особенностями и нагрузками. Таким образом Вы не учитывая всех нюансов можете распрощаться с еще большими затратами.
2. Проект дома нужен. В среднем за проект вы платите от 30000 руб. и выше за то в замен проектировщик не только рисует и проектирует Вам дом, но и рассчитывает его конструктивные особенности. В среднем проектировщик экономит Вам до 30% Ваших средств за счет работ, материалов и дальнейших непредвидимых обстоятельств. Возможно с проектировщиком вы с экономили бы довольно крупную сумму от 4 млн. А прежде чем вставлять витражное окно, рассчитайте теплоизоляцию ограждающих конструкций, а то у вас увеличатся расходы на отопление.
Sofia18 30-09-2014 12:44

цитата:
Originally posted by wasil34:

ИНОГДА , бывает проектировщики такую херню нарисуют,что у строителей волосы дыбом встают,а почему бы вам самим не строить.А???????????????????????



Согласен но и бывают случаи когда ищут бригаду строительную подешевле что бы с экономить просто оказывается что они элементарно не умеют читать правильно чертежи. Но повторюсь есть и проектировщики частники которые действительно нарисуют и фиг прочтешь, мы таких проектов только за этот сезон переделали штук 5. Пожалуйста можем с Вами заключить договор и по мимо проектирования сделать Вам и строительство)))
Свето4ек 30-09-2014 22:08

цитата:
Изначально написано Sofia18:

Пожалуйста, можем с Вами заключить договор и помимо проектирования сделать Вам и строительство)))


рекламироваться изволите? Сначала с граматикой и пункуацией русского языка подружитесь, иначе не поймут ни строители,ни заказчики.

Gospod_in 30-09-2014 22:44

по крыше можно ответ получить?
Андрес 01-10-2014 07:31

цитата:
Изначально написано Gospod_in:
по крыше можно ответ получить?

В нашем мире по крыше всегда можно получить...

Sofia18 01-10-2014 16:47

цитата:
Изначально написано Свето4ек:

рекламироваться изволите? Сначала с граматикой и пункуацией русского языка подружитесь, иначе не поймут ни строители,ни заказчики.


реклама ни когда не помешает) а по поводу орфографии конечно извинюсь, я админ а не учитель русского))) но замечание учту))

rip87 01-10-2014 16:57

цитата:
Изначально написано Sofia18:
реклама ни когда не помешает)

Почитайте правила. Здесь это баном грозит.

Никогда - пишется слитно.

Андрес 02-10-2014 07:33

цитата:
Изначально написано Sofia18:
я админ а не учитель русского)))

К деятелю с таким подходом к знанию родного языка совершенно пропало желание обращаться
Хорошо, что кроме рекламы, вы сделали себе и антирекламу. Здесь это правилами не запрещено

Свето4ек 02-10-2014 08:18

цитата:
Изначально написано Sofia18:

извинюсь


Вы, простите меня великодушно, но "извиняюсь" переводится на русский, как извиняю себя.

А консультации у Вас толковые.

Sofia18 03-10-2014 09:16

Смотрю кто здесь в орфографии консультирует ни одного вопроса по проектированию не задал! Может Вам создать свою тему по орфографии)))
builder 03-10-2014 12:15

Вопрос: можно ли в качестве материала подушки под МЗЛФ использовать шлаковый щебень?
Дом одноэтажный каркасный.
Sofia18 03-10-2014 13:51

цитата:
Изначально написано builder:

написано 3-10-2014 12:15 -00+
Вопрос: можно ли в качестве материала подушки под МЗЛФ использовать шлаковый щебень?
Дом одноэтажный каркасный.


1. Какой фракции щебень?
2. Какого типа фундамент планируете делать монолитный или сборный?

builder 03-10-2014 14:40

цитата:
1. Какой фракции щебень?

20/40
цитата:
Какого типа фундамент планируете делать монолитный или сборный?

монолитная лента
Sofia18 03-10-2014 14:52

цитата:
Изначально написано builder:

цитата:
1. Какой фракции щебень?

20/40
цитата:
Какого типа фундамент планируете делать монолитный или сборный?

монолитная лента



Можно только уплотните лучше

builder 03-10-2014 18:49

цитата:
Можно только уплотните лучше



А граниртный можно меньше уплотнять?
imar 06-10-2014 07:25

цитата:
Видимо все таки наш мир становиться лучше.

:-) снимите "розовые очки".
А тема очень таки нужная, только недоброжелателей до...много:-(
Sofia18 06-10-2014 10:17

цитата:
Изначально написано builder:

Можно только уплотните лучше


А граниртный можно меньше уплотнять?


Чем лучше уплотните тем лучше

ТТ18 28-04-2015 19:47

Поднимем тему, полезная
vordic 23-06-2015 23:00

инт
iam 26-06-2015 10:23

quote:
Изначально написано Sofia18:

цитата:
Originally posted by sergteh:

- "свайно -ростверковый - это дешево и сердито. Тем более соседи ..ля все так делают". - "нафига мне геология. Проект ваще не нужен -еще на них деньги тратить. Мне дом и так в 4 миллиона обходится. Лучше витражное окно добавлю".


1. Не всегда свайно- ростверковый- это дешево и сердито. Есть и другие типы фундаментов который с экономят вам финансы, а что бы с экономить на фундаменте, нужна знать геологию: глубина промерзания земли и грунтовые воды, и учитывать проект дома с его особенностями и нагрузками. Таким образом Вы не учитывая всех нюансов можете распрощаться с еще большими затратами.



А если ростверк выполнен без разрыва-демпфера с грунтом, то это опасный тип фундамента. Если сваи из-за отсутствии геологии выполнены в "слабых" грунтах и не дотягивают до твердого горизонта - тоже ничего хорошего.

София, как думаете - можно ли опираясь на геологию только методом динамического зондирования проектировать фундамент? (т.е. УГВ есть, пирог грунтовый есть, а из физико-механических характеристик есть только Рд в Мпа?)

jass 26-06-2015 16:04

Нужно нарисовать проект СКС в автокаде 89128547942