цитата:
Изначально написано Maudsedd:
Спасибо, присмотрел несколько интересных моделей.
А что можете рассказать по поводу шпона fine-line? Вроде подороже экошпона идет, он сильно лучше/качественнее?
а дети маленькие есть? планируются?
Я к чему спрашиваю, если дите царапнет дверь, то царапину будет очень хорошо видно(если сравнивать с пвх). Пластилин налепят, будет жирное пятно и ничего не убрать.
цитата:
Изначально написано Дайвер:
царапину будет очень хорошо видно
Целиком и полностью согласен. Экошпон материал достаточно рыхлый и царапины очень легко появляются. ПВХ покрытие, в этом плане, более стойкое и долговечное.
Детей нет, планируются конечно, но когда - не решили, как получится =)
цитата:
Изначально написано Барон Отард:
Или Вы не правильно сформулировали, или продавцы идиоты.
Ну вы же поняли, о чем я, зачем же такие выводы сразу делать? Все знают, что шпон - это только верхнее тонкое покрытие, увы, идиотов тут нет - ни продавцов, ни покупателей. Лучше бы рассказали, какие особенности ухода за шпонированными дверями.
цитата:
Изначально написано Мамуля:
какие особенности ухода за шпонированными дверями.
Во-первых, использовать средства для ухода за мебелью применительно к шпонированным дверям можно только в соответствии рекомендациям по применению. Тут следует заметить, что обычные моющие средства использовать не рекомендуется, потому что от слишком жестких моющих средств могут образоваться царапины, а слишком мягкие моющие средства могут содержать в своем составе растворители, которые плохо контактируют с лаком, могут его повредить или вообще несовместимы с поверхностью любого древесного материала.
Шпон является более требовательным материал, чем тот же ламинат, ведь лист шпона - тонкий срез натуральной древесины. Это наглядно видно по тому совету, который, как правило, дают специалисты при установке такой двери - чтобы дверь <акклиматизировалась> к температуре и влажности, ее заносят в помещение за неделю до монтажа.
Если же от неосторожного обращения потертости или царапины все-таки возникли, это вполне возможно исправить своими силами, правда, только частично. Для данной цели используются мебельные подкрашенные либо прозрачные лаки, а также восковая полироль для мебели. При этом, если область повреждения достаточно маленькая, тогда следует нанести слой только в этом месте. Если же царапины заметны с расстояния в метр, то дверь придется лакировать либо натирать полиролью всю, так следует поступать для того, чтобы не было неравномерного блеска.
Спасибо, полезная информация. Где продают средства по уходу за такими дверями: в магазинах типа Хозяйки, Оптимы или в строительных магазинах? А если все-таки поставить такую дверь в ванную, то какие могут быть последствия?
Если устанавливать в ванну - может произойти отслоение покрытия. Лучше не стоит. Насчет средств по уходу... скорее в строительных магазинах, чем в Хозяйках-оптимах.
цитата:
Изначально написано Барон Отард:
если именно экошпон... посмотрите Эстетовские дверки, Zadoor.... как вариант
А как на счет экошпона фирм el porta, verda, casaporte и profil dors? У кого из этих дверей качество лучше, подскажите?
Про El porta, честно скажу - не слышал, не сталкивался. Из остальных, лично я, выбрал бы ProfilDoors. Это мое мнение. Никому не навязываю.
Хммм тут уже мне интересно - а что лучше, Эстет, Zadoor или ProfilDors, если рассматривать модели примерно за одну стоимость, экошпон.
Здравствуйте.У меня стоят casaporte экошпон 3 года везде и в ванной с туалетом , никаких нареканий. Не рассыхаются, не трескаются, не набухают. Выглядят достойно, оптимальный вариант цена-качество. Тяжелые, массивные, красивый дизайн, не хлопают из за вставок в коробке по всему периметру.
цитата:
Изначально написано Maudsedd:
Хммм тут уже мне интересно - а что лучше
Смотря в чем)))) Каждому свое)
Добрый день. Нужен совет и умелец который дверной проем доведет до ума.
цитата:
Originally posted by Madonnna:
Нужен совет и умелец который дверной проем доведет до ума
а в чем проблема? вы не купили добор?
цитата:
Изначально написано zoomIZH:
а в чем проблема? вы не купили добор?
верхняя часть проема "умельцы" строители сделали не ровно, и высота двери оказалась ниже чем проем и вот проблема в верхней части проема.....как и чем ее можно обыграть и закрыть???
цитата:
Изначально написано Madonnna:
"умельцы" строители
найти и покарать))))
Попробуйте добором закрыть... ну, как вариант)
насколько видно по таким фото, остаток коробочного бруса (порог) добавили сверху, видимо для "усиления". Раз уж шпаклевка вокруг двери накидана ведрами, то можно стесать, что поддается. А широкий добор и опанелка закроют все оставшееся.
цитата:
Изначально написано zoomIZH:
насколько видно по таким фото, остаток коробочного бруса (порог) добавили сверху, видимо для "усиления". Раз уж шпаклевка вокруг двери накидана ведрами, то можно стесать, что поддается. А широкий добор и опанелка закроют все оставшееся.
спасибо большое за совет!
Кто подскажет адрес магазина, где цены не сильно ломят и устанавливают хорошо?
цитата:
Изначально написано Irinko:А как на счет экошпона фирм el porta, verda, casaporte и profil dors? У кого из этих дверей качество лучше, подскажите?
У меня эльпорта из экошпона поставлена, правда всего 2 недели с установки прошло, но пока никаких нареканий нет 
Доброго времени суток.
Выбираю межкомнатные двери, остановился на дверях с ПВХ-покрытием. У некоторых производителей дверь полностью заполнена, без пустот. А у некоторых есть небольшие пустоты (по их мнению
).Подскажите, плиз, насколько это важно - полное заполнение или с пустотами?
Спасибо.
не берите дери в дверляндии. полтора месяца ждал, всякую фигню придумывали
Тоже Дверляндия "прокатила" с дверью. Сегодня ровно 2 месяца как мы заказали дверь, сначала проблемы с транспортной, потом выяснилось, что пришла с браком, но, как сказали по телефону, не большим, внутренний рисунок под углом, договорились, что они привезут, а мы посмотрим брать или не брать. На конкретное время договорились! Потом прошло 3 дня и оказалось, что дверь-то с сильным сколом. Причем звонить и узнавать пришлось самим, они нас решили не ставить в известность. Договор все еще не расторгнут. По договору идет как раз 2 месяца на исполнение. Хотели расторгнуть договор, у них что-то в программе не работало, обещали скинуть на почту бланк, чтобы мы дома заполнили и к ним пришли. Первоначалку так и не вернули пока что. Как посоветуете поступить?
цитата:
Изначально написано A-elita:
Как посоветуете поступить?
Заявление в комитет по защите прав невинно пострадавших от дверляндии.
Если кроме шуток, то обратиться в отдел, где оформляли заказ, надавить на менеджеров и расторгнуть договор, вернув себе затраченные деньги. Если у них снова "что-то сломается" - обращайтесь в комитет по защите прав потребителей. Они с них взыщут. И Вам, и себе) Обращаться к руководству этой лавочки не рекомендую. Неадекват, простите. Причем, полный неадекват.
Дд,подскажите пожалуйста в Ижевске есть дилеры по дверной бирже Москва?
Отзыв Двери+ (Зодчий):
4 марта оформил заказ на межкомнатные двери Зодчий (высота 205 см) нестандартного размера, учитывая отрицательные отзывы рассчитывал минимум на 2 месяца по доставке, но привезли уже 27 марта. Двери целые, нужного размера и цвета. Приятно удивлен.
цитата:
Изначально написано nec:
Отзыв Двери+ (Зодчий):
4 марта оформил заказ на межкомнатные двери Зодчий (высота 205 см) нестандартного размера, учитывая отрицательные отзывы рассчитывал минимум на 2 месяца по доставке, но привезли уже 27 марта. Двери целые, нужного размера и цвета. Приятно удивлен.
в каком именно магазине брали? Установка как?
цитата:
Изначально написано Дайвер:
в каком именно магазине брали? Установка как?
в монобренде Зодчий в Азбуке Ремонта, доставка и установка тоже отлично.
цитата:
Тоже Дверляндия "прокатила" с дверью. Сегодня ровно 2 месяца как мы заказали дверь, сначала проблемы с транспортной, потом выяснилось, что пришла с браком, но, как сказали по телефону, не большим, внутренний рисунок под углом, договорились, что они привезут, а мы посмотрим брать или не брать. На конкретное время договорились! Потом прошло 3 дня и оказалось, что дверь-то с сильным сколом. Причем звонить и узнавать пришлось самим, они нас решили не ставить в известность. Договор все еще не расторгнут. По договору идет как раз 2 месяца на исполнение. Хотели расторгнуть договор, у них что-то в программе не работало, обещали скинуть на почту бланк, чтобы мы дома заполнили и к ним пришли. Первоначалку так и не вернули пока что. Как посоветуете поступить?
Заказали дверь там же. Обещали привезти за месяц- поставили 20 рабочих дней, понятное дело что это почти два месяца. Расторгнуть договор возможно не оплачивая неустойку? В договоре прописано что они удержат 20% т.к. понесли расходы. По второй двери вообще цирк! срока поставки нет. Просто нет. Пойду с договором и смех и грех, расторгну этото то точно- еще и за неоказание услуги 3% в день попрошу.
В Дверляндии работают горе-мастера установщики. Разгильдяи с улицы! Не умеют пользоваться уровнем, инструментом. Даже стоя над душой, всеравно косячат. В итоге поставили дверь криво. Испортили внешний вид, а после того, когда им сказали переделать свои косяки, ответили что там уже ничего невозможно исправить.
цитата:
В Дверляндии работают горе-мастера установщики. Разгильдяи с улицы! Не умеют пользоваться уровнем, инструментом. Даже стоя над душой, всеравно косячат. В итоге поставили дверь криво. Испортили внешний вид, а после того, когда им сказали переделать свои косяки, ответили что там уже ничего невозможно исправить.
Стоит задуматься нанимать ли их на работу.
в Дверляндии заказывали уже не в первый раз, сначала в квартиру , теперь дом достроили заказали железку и в комнаты сразу, установщики те же ребята приехали, нормально поставили, качественно. Сказали если дом усадку даст, приедем подправим. Вообщем без нареканий...+100500
цитата:
Originally posted by allvianta:
в Дверляндии заказывали уже не в первый раз, сначала в квартиру , теперь дом достроили заказали железку и в комнаты сразу, установщики те же ребята приехали, нормально поставили, качественно. Сказали если дом усадку даст, приедем подправим. Вообщем без нареканий...+100500
Вы зарегистрировались специально, что бы нам об этом рассказать? Хм..
цитата:
Вы зарегистрировались специально, что бы нам об этом рассказать? Хм..
Читают, однако
цитата:
Изначально написано Starky:
Вы зарегистрировались специально, что бы нам об этом рассказать? Хм..
Вы ошиблись, я просто не могу восстановить свой старый пароль...пришлось начинать сначала
все очень банально..Может кому то и хорошие ребята попались из Дверляндии. Как я узнал, у них нет своих мастеров, они по договору с кем то сотрудничают. А так кто попало ходит, от рукастых мастеров до мудаков рукожопых. Кому какие попадуться. Тут как рулетка))))
цитата:
Изначально написано SM22:
Как я узнал, у них нет своих мастеров, они по договору с кем то сотрудничают
Мне не важно кто, а важно как. Главное результат. А вот лоджию стеклили знакомые, да так что в дождь вода льется на балкон, а не стекает по стеклу, вот это я понимаю руки из одного места..
цитата:
Может кому то и хорошие ребята попались из Дверляндии.
Сегодня поставили железку, с содроганием жду вечера, отпишусь завтра. К слову договор был заключен 8 марта, срок обещанный-2 недели. Привезли 5 мая.
Видимо в стране-Дверляндии время течет иначе, пока у них одни сутки- у нас четыре проходит.
Кто поделится опытом?
Салон "Хорошие двери", в Азбуке ремонта сейчас есть, дилеры Ново-Чебоксарской фабрики "ДвериЯ", в салоне все понравилось - двери видно что хорошие, и по цене... ну, дороговато, конечно (в смысле можно тыщ на 5-6 дешевле найти (это за 5 дверок, которые мне нужны, или по 1000 за комплект с установкой), я ищу такой эконом-вариант без перегибов, конечно, но тут дверки прямо понравились). Договорились на замерщика, и вдруг... Не приехал. Дважды за вечер звонили, выясняли - когда же приедет? В результате "Простите, у нас тут с доставкой проблемы..." - мол занят замерщик, двери комуто таскает, на замеры не приехал. Я понимаю, все бывает, но... сервис?? Где планирование рабочего времени работников? Где предупредительность к клиентам?..
В общем, я к чему раскудахталась - если с самого начала такой вот нежданчик - вдруг кто с ними работал и что-то пошло не так?
Положительным примерам тоже буду благодарна.
Отчитываюсь, дверь поставили хорошо, только почему то расписку что за установку взяли не написали, муж принимал. На обратной стороне договора только написали "Дверь установка" и подпись непонятно чья.
Значит не мне одной хорошо поставили
Хотелось бы увидеть отзывы о дверках экошпон фирм Топ комплект (Москва) и Эко двери (Ульяновск).. Может кто не так давно устанавливал
цитата:
Значит не мне одно хорошо
Поставили межкомнатные, ребятушки просто золотые ручки. Иначе не скажешь, работают слаженно, чисто, аккуратно, циркулярку развернули все быстро попилили.
Директору Дверляндии отдельный респект, пошел нам на уступки, мы остались всем довольны. Спасибо вам большое.
Ну единственное девочка в Азбуке ремонта, молода и неопытна, так с клиентами разговаривать- это конечно недопустимо. Двери должны были быть с завалами, так чтобы на торца стыков пленки не было,так она нам их расписывала и кстати была обходительна когда оплачивали. двери оказались просто глухими и стык на торце. Я конечно понимаю что задержка доставки не по ее вине, но всегда лучше предупредить покупателя оплатившего 100% чем потом оправдываться и огрызаться в ответ. Ну чтоуж издержки, спишем на отсутствие опыта.
Заказывал двери в Страже. Двери Зодчий. Поставка через 30 дней(по договору до 45). Установка на следующий день без нареканий.
цитата:
Изначально написано SM22:
Может кому то и хорошие ребята попались из Дверляндии. Как я узнал, у них нет своих мастеров, они по договору с кем то сотрудничают. А так кто попало ходит, от рукастых мастеров до мудаков рукожопых. Кому какие попадуться. Тут как рулетка))))
Похоже, что так у всех...
Почитав все отзывы и поездив по магазинам решили заказать в фирме Д.О.М.(сейчас они сидят в Старике Хоттабыче). Менеджер обещал, что сделают за 2-3 недели..поставил в договоре 20 рабочих дней на всякий.. Оплатили 50% от стоимости. Ближе к концу срока позвонил и сказал, мол условия фабрика поменяла и нужно внести 100% и двери почти готовы, в конце недели будут.. В конце недели конечно же тишина. Звоним, говорят, что найти машину не могут и привезут в выходные. Выходные прошли.. Вообщем эпопея началась, фирма ничуть не лучше остальных, одни обещания. Печаль..
Учитывая обилие продавцов, никак не мог ожидать такой подставы с дверями. Я думал тут конкуренция на рынке, а тут БАРДАК. Как можно двери стандартного размера, стандартной модели везти месяц!! МЕСЯЦ !!! Это же уму не постижимо. Думал мне так "повезло" - а читая тему - это оказывается нормальная практика.
ЗЫ: заказывал 20го июня в одеоне, со слов менеджера: "привезем через неделю, но для перестраховки говорим 3 недели"
Сегодня сказали не раньше 20го июля.
Живу 3ю неделю без межкомнотных дверей
Негодую...Двери купе кто ни будь рассматривает как межкомнатные?
quote:
Двери купе кто ни будь рассматривает как межкомнатные?
Звукоизоляции ноль. Если не пугает то почему бы и нет.
quote:
Учитывая обилие продавцов, никак не мог ожидать такой подставы с дверями. Я думал тут конкуренция на рынке, а тут БАРДАК. Как можно двери стандартного размера, стандартной модели везти месяц!! МЕСЯЦ !!! Это же уму не постижимо. Думал мне так "повезло" - а читая тему - это оказывается нормальная практика.
ЗЫ: заказывал 20го июня в одеоне, со слов менеджера: "привезем через неделю, но для перестраховки говорим 3 недели"
Сегодня сказали не раньше 20го июля.
Вот да, с сервисом совсем бяда у нас в Ижевске.
Двери вообще лотерея, заказывал в Зодчий (Двери+), много плохих отзывов было по данной фирме (Двери+), рассчитывал как минимум на двойной срок (2-3 месяца), но по факту двери нестандартного размера(205см) и нестандартного цвета привезли за 3 недели.
здрасьте всем)
подскажите плиз модель\производитель дверей с такими требованиями - глухое ровное полотно белый глянец ну и добор из такого же дизайна, бюджет чем меньше тем лучше), хотя бы хочется пристреляться по цене.
думал купить обычные двери и обтянуть глянцевой пленкой - отговорили сказали что давлением всю дверь выгнет....
устанавливать буду сам) с нормальной фурнитурой)
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, в каких именно магазинах можно пощупать двери Краснодеревщик, CASAPORTE, ProfilDoors, Zadoor, Elporta, Эстет, Зодчий, Юкка?
И где вы покупали фурнитуру, там же где и двери заказывали или выгоднее купить отдельно в др магазине?
quote:
Изначально написано Betta11111:
И где вы покупали фурнитуру, там же где и двери заказывали или выгоднее купить отдельно в др магазине?
я покупал фурнитуру в ижевском интернет магазине, если интересно могу в пм скинуть, по ценам перед НГ разница была ощутимой, ну а так гуглить рамблерить яндексить)))
quote:
в ижевском интернет магазине, если интересно могу в пм скинуть
скиньте плиз
quote:
Изначально написано KAO:
в ижевском интернет магазине, если интересно могу в пм скинуть
и мне тоже.
И мне тоже пожалуйста
quote:
Originally posted by Chicka:
И мне тоже пожалуйста
)))))))))надо брать с них за рекламу, а сюда же можно скинуть? ))) чтобы все видели? или типа низя? )
quote:
Изначально написано BoomZZZ:
я покупал фурнитуру в ижевском интернет магазине, если интересно могу в пм скинуть, по ценам перед НГ разница была ощутимой, ну а так гуглить рамблерить яндексить)))
напишите пожалуйста!
Кто, что может сказать о Чебоксарской фабрике дверей? У кого-нибудь есть такие двери?
Цена 6 т.р. с небольшим за полотно пленка пвх это норм цена? или посмотреть лучше что-то другое?
уххх) вообщем если речь идет о торговой марке Лорд то вот такая история... просил двери белый глянец... мне сказали что может быть не очень потому что на фабрике под пвх пленку может попасть грязь\пыль)) на мой вопрос: "а чем они тогда отличаются от фирм ктрые за деньги обтягивают пленкой?", ответ был - "ну это же фабрика")) вообщем двери наверное и ничего но может попасть грязь))))))
по поводу инет магазина - mspf-argo.ru это не есть последняя инстанция, а просто один из вариантов.
знаю где купить отличные ульяновские двери с натуральным шпоном. изготовление 2 недели + неделю на транспортную. 2 раза дешевле чем в магазинах. кому интересно пишите в пм - вышлю прайс.
quote:
по поводу инет магазина - mspf-argo.ru
Чуть ниже цены,чем в рознице,если разбираемся в фурнитуре,можно заказать.Лучше приобретать в специализированных магазинах,консультация + пощупать в живую
Здравствуйте!
Прочитал все 6 страниц, не нашел ни одного отзывы по дверям Status серия Optima. Имел ли кто дело с ними? Впечатления? СтОят ли своих денег? Или считаете, что дорого? Есть ли более достойные аналоги за эти деньги или даже дешевле? Спасибо.
quote:
Изначально написано Сахарный Сироп:
Звукоизоляции ноль. Если не пугает то почему бы и нет.
Мы установили своими руками, пользуясь инструкцией с интернета. Пока проблем с звукоизоляцией нет. Также, как и обычные двери. За услугу просят не мало, вот и решили, что купим качественную фурнитуру и сделаем. Действительно на фурнитуре не стоит экономить, дабы исключить скрип и преждевременный износ. Опыт был полезным еще несколько дверей и может станем профами ))
Если наш опыт кого то воодушевил, и у этого кого то руки растут с анатомически правильного места могу посоветовать сайт. Кстати много толковой информации.
------------------
Ты не ошибешься, если
будешь делать правильно
Присмотрели себе двери массив, вставка шпон, ну просто то, что нам надо цвет, дизайн, визуально образец очень достойного качества. Стоимость тоже весьма нормальная. Смотрели в Азбуке ремонта, прямо напротив эскалатора, возле лифта (забыла название). производитель Йошкар-ола. есть у кого нибудь опыт эксплуатации таких дверей? смущает одно при консультации нам раз десять сказали ...когда рассохнуться... вот у этой модели не виден будет шов, так как деталь вся прокрашена, а у этой будет виден. ОНИ ОБЯЗАТЕЛЬНО РАССОХНУТЬСЯ что ли должны?
В декабре 2014 года заказали двери в компании "Колизеум" со сроком поставки до 5 недель. Но свои двери полностью получить и установить мы смогли только в октябре 2015 года и только потому , что мы обратились в суд. Директора зовут Александр не адекватный человек ( матерится , размахивает руками , когда принесла ему претензию в письменном виде , отказался её принимать , всячески ухмыляясь и оскорбляя. Принял только после того как я обратилась к администрации гвоздя с просьбой помочь, но и то в этот же вечер написал заявление в полицию , что я ему угрожаю).Как он на меня орал слышали из соседних отделов (в одном сказали что тут недавно милицию вызывали , т. К он кинул " черных" извините я цитирую как мне сказали)И вообще у него очень много не довольных клиентов ....Мне посоветовали не "реветь " , а то я не смогла сдержаться за мои же деньги обзывал меня ( су...й еб....й )и действовать только через суд . До сих пор судимся ...
ничего себе история...
у меня двери шпонированные, сделанные в ижевской столярке.
дверь в спальню повела себя особенно. осенью разбухает так,
что закрыть надо с размаха, зимой сдувается и закрывается
через мини препятствие, весной как будто ничего и не было.
дверь стоит на насущей стене в 50см и поэтому обрамлена
шпонированным добором. чтобы добраться до коробки придется
разбирать портал, а не хочется. проблемы с захлапыванием
не такие глобальные.
грешу на большую дверь на балкон в спальне, у которой
надо регулировать прикрывание/прижимание. дверь в спальню
прямо напротив балконной двери.
у меня 9 шпонированных дверей от этой мастеркой и только одна
повела себя таким образом. думаю излечу.
двери на мокрых санузлах и на котельной тоже шпонированные.
никаких следов растрескания или чего-то плохого.
в котельной у меня взорвался прозрачный фильтр-колба, помнится,
летом. ночью. хорошо, что я был дома и слышал хлопок.
есть такая тема в частных домах, когда днем все поливают огороды
и давления падает. ночью перекрывают поливы и нарастает давление.
вот и хлопнул фильтр. добавлю, что это вторая моя колба. первая
точно так же взорвалась, но я захотел верить, что это случайность.
я не хотел ставить регулятор давления, но пришлось.
это дешевле, чем менять стеклянную колбу на нержавеющую
и через стеклянную можно контролировать состояние фильтрующего
элемента.
в котельной, по всем правилам, стоял шпонированный порог,
уровень пола котельной на 3см ниже уровня соседней комнаты.
мне дважды это помогло задержать воду в котельной.
но шпонированный порог дважды был жестоко затоплен.
в результате шпон взбух. потом высох и есть трещины шпона.
при этом ремонта и замены не требует.
сама дверь вспухла и перестала закрываться. пришлось снять дверь
и снизу 3мм снять шкуркой (ручной ленточный шкуродёр).
и всё. дверь закрывается и замены или ремонта не требует.
никаких следов никаких повреждений на полотне нет.
хотя шпонированная опанелка этой двери снизу позеленела,
как бы обрела природную патину.
разница между шпонированными дверями и дверями из массива
не только в весе двери. шпон клеят и шпон встречается на гранях двери.
затем грани шкурят и шпон в некоторых местах может сколоться.
сколы шпатлюют и затем дверь окрашивают, лакируют.
на одной двери гораздо позже сдачи двери я заметил, что шпон
как занозка торчал. пришлось зашкурить и герметиком серым мазануть.
даже сам не смогу найти.
шпонированные двери это удовльствие. они красивые и четкие.
ламинированные двери не берите - в мусорку. бумага быстро задерется
на всех сгибах и дверей и порогов и доставит вам боль.
у нас в офисе на туалетах стоят ламинированные. и в одном месте уже
задралась бумага. мне стыдно за эти двери. черт. а чтобы коробку
поменять придется плитку снимать. море разрушения. вот блин и экономия.
я всегда хотел двери из массива. пусть сосна , а не дуб, но чтобы
не была имитация двери, а чтобы настоящая была.
когда обратился в мастерскую, то позволил себя убедить, что я динозавр.
что есть материал гораздо экологичнее, чем массив и лучше - мдф.
это ведь прессованная бумага, а бумага это же дерево.
а сверху натуральный шпон.
мдф не уводит, держит геометрию. идеальная дверь.
я не стал спорить с профиками. а когда мне посчитали двери из массива дуба,
то я быстро согласился на мдф.
теперь не могу отделаться от впечатления, что на мне рванные носки.
это когда красивые деловой костюм, красивые туфли, а под туфлями рванные носки.
наверное, это мой личный детский глюк после книг то ли про рыцарей,
то ли не знаю откуда родом.
при этом двери шпонированные мне стоили как двери из пвх (экошпон типа),
но я не хочу себе пвх, деревянное изделие должно быть деревянным.
я против детских криков или всяких посторонних звуков в доме, поэтому
мне нужны были тяжелые массивные двери с хорошим притвором и врезанными
резинками для уплотнения.
в той столярке работают несколько столяров.
я уже понял, что у одного село зрение. мастер хороший, берет не дорого,
но при сборке надо присутствовать.
и есть один супер мега мастер, с которым я контачу и по нынешний день.
он сделал мне много шкафом, письменный стол. уж это все я делал из массива
сосны, ясеня. некоторые плоские детали шпонированные, например, поверхность стола
я рекомендую и столярку и этих столяров.
телефон напишу в пм. публиковать не буду. чтобы после каждого обращения
я позвонил тому мастеру и сказал
- Андрей, это я тебе подогнал клиента. даже не думай со мной ссориться.
а вообще шатаясь по столяркам я понял, как же мало людей , которые кроме того,
что умеют работать со шпоном и массивом, умеют назначить срок и выдержать срок,
умеют взять аванс и не исчезнуть, не хотят пить алкоголь.
а столяра, который по утрам бегает на пробежки - знаю только я
а , кстати, этот же мастер Андрей сделал мне шикарную лестницу из массива лиственницы,
и опанелку не стены из массива сосны.
а перила из нержавеющей стали делает наш цех - магазин для сантехника
у вас тут скучно без фоток.
вот фильтр
вот лестница с панелями от кошек и собак, чумазых детей
вот стол, который я слизал
@МагазинДляСантехника
У соседа под Новый год такой же фильтр рванул (хорошо, что ночью) - горя хапнули. Думали случайность, усталость 6 лет стоял. А это, видимо болячки. Надо у себя тоже сменить от греха подальше.
Стол в порядке!
quote:
Изначально написано Ира 2016:
В декабре 2014 года заказали двери в компании "Колизеум" со сроком поставки до 5 недель. Но свои двери полностью получить и установить мы смогли только в октябре 2015 года и только потому , что мы обратились в суд. Директора зовут Александр не адекватный человек ( матерится , размахивает руками , когда принесла ему претензию в письменном виде , отказался её принимать , всячески ухмыляясь и оскорбляя. Принял только после того как я обратилась к администрации гвоздя с просьбой помочь, но и то в этот же вечер написал заявление в полицию , что я ему угрожаю).Как он на меня орал слышали из соседних отделов (в одном сказали что тут недавно милицию вызывали , т. К он кинул " черных" извините я цитирую как мне сказали)И вообще у него очень много не довольных клиентов ....Мне посоветовали не "реветь " , а то я не смогла сдержаться за мои же деньги обзывал меня ( су...й еб....й )и действовать только через суд . До сих пор судимся ...
Мда.. выбирал-выбирал, вроде там по качеству и цене устроило, а тут такие отзывы, вот теперь и думай( еще рассматриваю в сторону белорусских дверей кто подскажет?
quote:
Originally posted by stigmataE90:
У соседа под Новый год такой же фильтр рванул (хорошо, что ночью) - горя хапнули. Думали случайность, усталость 6 лет стоял. А это, видимо болячки. Надо у себя тоже сменить от греха подальше.
Стол в порядке!
у меня у такого же фильтра резьбу корпуса порвало,тоже повезло что жена дома была
Мужики, что, с прозрачными колбами все так плохо? Что же тогда ставить, если не их и не нержавейку? Настроенный на 3 атм. редуктор тоже не спасет?
Я думаю, либо чаще менять пластмассовые колбы, хотя бы раз в 2-3 года, или ставить из нержавейки - надежно, но без возможности визуального контроля.
Вот ещё вариант:
quote:
Изначально написано МагазинДляСантехника:
ставить регулятор давления.
это дешевле, чем менять стеклянную колбу на нержавеющую
quote:
Originally posted by Андрес:
Мужики, что, с прозрачными колбами все так плохо? Что же тогда ставить, если не их и не нержавейку? Настроенный на 3 атм. редуктор тоже не спасет?
на следующий день после взрыва фильтра я в 10 утра приехал на хозбазу подбирать замену.
так мне продавщица сказала, что с 9ти утра я уже пятый пришел
и это в одном только отделе фильтров в городе.
нержавейка стоила 10 тыс против 1 тыс за стекло.
плюс много чего переваривать. у меня туда засыпан фосфат от жесткости
и мне удобно контролировать как она там растворилась.
на коробке написано 4-6 атмосфер. я думаю, колба по честному их и держала.
был какой-то гидроудар. поставил латунный редуктор, который преднастроен на 3атм.
приятный бонус - у него есть манометр
при мытье посуды, наполнение унитаза, прием душа не чувствуется снижение давления,
а вот на одном из смесителей для умывальника, который каскадный ,
(трубочку разрезать вдоль и по нижней половине воду пустить, как в ручье)
нам нем каким-то образом ограничено количество проходящей воды, чтобы на человека
вода не плеснула по желобу, так вот по нему очень грустно вода журчит.
так не хочется разбирать и вникать в конструкцию
quote:
Originally posted by Ai:
у меня у такого же фильтра резьбу корпуса порвало
вы напомнили мне. у меня первая колба как раз по резьбе отвалилась.
решил что брак литья.
quote:
Originally posted by Rus559:
еще рассматриваю в сторону белорусских дверей кто подскажет?
в настоящий момент завозим шпонированный ульяновские двери завода Покрова.
у них хороший сайт, трезвые цены. качественные красивые двери
февраль у нас уйдет на выкладку дверей.
образцы посмотреть стоят в управдоме
quote:
Изначально написано МагазинДляСантехника:
на коробке написано 4-6 атмосфер. я думаю, колба по честному их и держала.
был какой-то гидроудар. поставил латунный редуктор, который преднастроен на 3атм.
Если ставить редуктор сразу после гидроаккумулятора, то при расчете на нормальный расход нужен редуктор на 1", который стоит в разы дороже 3/4"
Как-то бы оффтоп перевести в профильную тему...
quote:
Originally posted by Андрес:
то при расчете на нормальный расход нужен редуктор на 1", который стоит в разы дороже 3/4"
получается, ижводоканал не нормально считают.
у меня в доме труба пнд 32, а счетчик ду15.
в новом магазине труба пнд 40, много санузлов, а счетчик все равно ду15.
объясняют, тем, что точность ду15 выше,
и что локальное заужение диаметра не влияет на расход...
quote:
Originally posted by Андрес:
Если ставить редуктор сразу после гидроаккумулятора
рабочее давление гидроаккумулятора всего 1,5 атмосферы.
мне представляется, что редуктор должен стоять после вентиля,
до любого сантехоборудования
будьте осторожны Ип Кусов ( Колизеум , 1 этаж гвоздь).Также у него работает водитель Дмитрий и Установщик Анатолий бессовестные ребята .....Желаю Вам долгих лет жизни , пусть на вашем пути попадаются такие же "честные"( лживые) как Вы... Вам с этим жить ....
Суд проиграли?
Напомню нами в декабре 2014 года был заключён договор поставки с Ип Кусовым, по которому мы заказали 3 комплекта дверей , стоимостью 50 тыс.руб. Срок поставки до 5 недель( рабочих) внесли предоплату . В магазине заказали платную услугу - замеры, приехал мастер все замерил , сказал менеджерам, сколько чего нужно. Ближе к концу срока нам позвонили с магазина и сказали , что двери на днях придут нужно доплатить.Мы оплатили , договорились созвониться по доставке. Нам так и не позвонили , да и нам в принципе не нужны были срочно двери , мы тоже не звонили. Прошла так неделя , мы стали звонить , девочки менеджеры говорили сначало , что Кусов в Москве , потом болел , потом уехал куда то , а выдаёт только он, короче тянули время как могли !!!Мы ходили ругались , а толку ....наконец позвонили с магазина( 7 апреля 2015), согласовали время доставки ( там все сложно в определенные дни только , все прописано в договоре , по одним дням 350 , по другим 600руб) Привёз водитель и поднял тоже он . При приемке Оказалось , что вместо 15 шт наличников привезли 14 шт( но они были длинеее каждый на 15 см), на двух наличниках сколы по середине по 8 см . Водитель сразу позвонил Кусову , тот сказал , что все заменят и водитель нам сделал отметку в накладной о браке. Договорились о монтаже дверей , сказали придёт установщик Анатолий, утром звонит что не могу , давайте приду в 12 , хорошо договорились на 12. Приехал, посмотрел говорит работы много сегодня делать не буду , нужно ехать на другой объект . Мы ему говорим , а зачем вообще приезжал , говорит боялся заказ потерять . Мы естественно не довольные, с работы отпрасились, а что делать , со слов продавцов Кусова другие установить не смогут , нужно очень дорогое оборудование ( дверь эмаль).В выходные Анатолий не работает , по будням до 18-00 . Караулить его не кому , он попросил ключи от квартиры ( новостройка ), что утром приедет и будет работать . Мы согласились. Я приехала часов 12 , коробки на 3 дверях были установлены , в ванну на петлях висела дверь , где вырезал под петли все ободрано на 10 см вниз и вверх тоже ( без учета петель).Сразу сообщил , что доборов не хватит , я попросила позвонить замерщику , который делал замеры . Анатолий позвонил , сказал , что не хватает доборов 2 шт и 1 наличника, замерщик говорит ,что он не мог ошибиться, Анатолий стал объяснять , что наличники телескопические , а доборов заказано как для простых. У меня приехала сестра и мы вместе отправились в магазин. Приехали в магазин, там как раз был Кусов( первый раз его увидели тогда), его уже предупредили , что не хватает доборов и нам не понравилось как ободрал дверь установщик. Кусов сказал , доборы довезу за пару недель , а по претензии по установщику вечером приедет замерщик и все посмотрит. Хотели оплатить доборы , деньги не взял , сказал замерщик пусть ещё раз все проверит. ( в этот момент в магазине был клиент, которого они вместе с продавцом очень любезно обхаживали , и мы тут с претензиями ,были ну совсем не нужны). После магазина мы сразу поехали на квартиру , Анатолий весь расстроенный ( ведать попало), говорит что сегодня не его день все из рук валится, посмотрели дверь , которую ободрал , а он её замазал штрихом , в принципе нормально, сильно в глаза не бросается . Пошутили с ним , вы говорю сразу лучше бы замазали пока я не увидела ( он меня так рано не ждал и поэтому не замазал сразу).На тот момент Анатолий показался нормальным человеком , поговорили о работе ( работал в магазине дверей Софья ушёл говорит клиенты ну очень требовательные, ну с учетом того , что я увидела на наших дверях понимаю , действительно клиенты такого терпеть не будут ).Анатолий попросил позвонить Замерщику и сказать , что претензий не имею . Я позвонила , сказала , что претензий по установке не имею , он попросил трубку и сказал , чтобы Анатолий сам ещё раз внимательно посмотрел по доборам. В итоге сказали 2 шт по 12 см. Анатолий установил коробки и повесил двери во все помещения . Наличники смог установить только на 1 дверь ( остальные не смог потому что добров не хватило). Взял 5000 рублей и ушёл. На следующий день моя мама поехала платить за доборы ( договор был на маму) , подходит к отделу , а там 2 мужчин переставляют стенды ( двери) , мама спросила работаете, ей сказали да и мама вошла в отдел. Как только мама сказала , что пришла оплатить за доборы .( он маму не видел, и она не знала , что это Кусов.) он сразу начал на неё орать и говорить , что ему не выгодно вести эти Доборы, заказов на эту фабрику нет, а благотворительностью( доставка дорогая) он заниматься не собирается. По договору говорит у вас 4 шт , 4 шт и привез и начал маму выталкивать с отдела, говоря, что отдел закрыт. Мама ему говорит , замеры сделал ваш человек , вы и должны отвечать . На что он вытолкал её с отдела и закрыл дверь. При входе висели наклейки о скидках( до 70 процентов), поэтому мама подумала , что Кусов съезжает с гвоздя. Я позвонила в администрацию гвоздя , мне сказали , что кусов не съезжает и подавайте на него в суд , помоч они ничем не могут.
Будет продолжение ....)
Мы решили не связываться с этим Александром ( Т.к уже почитали отзывы), что здоровье дороже. Взяли образцы и пошли искать где можно приобрести эти Доборы , но обойдя каждый магазин в нашем городе , мы не нашли. Пришлось снова обращаться в магазин , мы поехали в этот раз с сестрой. Кусова в магазине не было , была продавец. Она нас узнала , стала звонить Кусову, и говорить , что мы обратимся в суд , если он не примет заказ. Он сказал ей , чтобы она приняла заказ и в договоре поставила не менее 6 месяцев рабочих, причём в договоре был пунк , если в течение этого времени они не привезут, то он продлевается на этот же срок , и вообще они могут отказать и вернуть деньги. Сами понимаете прочитав такой договор мы не стали его подписывать... заказали только другие 2 шт Доборы , которые нам нужно было на входную дверь ( в первый договор они не входили) .Честно тогда мы и не думали , что Кусов так себя поведёт, прегрозили судом и ушли. Прошёл месяц, второй, третий , а мы так и жили с этими страшными дверями( без откосов , наличников , все в пене). Да забыла после установки , недели через две, 2 двери( из 3-х) стали плохо закрываться ( т. Е пойти в туалет мы могли только с приоткрытыми дверями , потому что они шоркались о коробку и эмаль сдиралась). Настроения не было,все родственники просятся на новоселье , потом на д/р ( у мамы в сентябре), а у нас дыры в стенах, пена везде , на полу в комнате склад наличников, да элементарно в туалет не сходить. Я звонила в магазин , трубку брала продавец , я спрашивала про доборы , она все время обещала перезвонить , естественно не перезванивала . Я звонила ещё раз она с моего тел трубку уже не брала. Так над нами издевались до середины июля 2015 года . Я позвонила в Москву , на завод дверей просила их отгрузить доборы . На что мне сказали , что только через Кусова и сообщили , что интересующие меня доборы уже отгружены Кусову. Я позвонила Кусову ( на его сотовый) и спросила где наши доборы , на что он мне сказал , что ничего он нам не должен. Я ему сказала , что он поставил нам товар ненадлежащего качества , на что мне было сказано , что я сука ебанная , и бросил трубку. Я написала претензию , в которой указала : прошу 1) довести 2 шт добора , чтобы мы смогли собрать наконец двери 2) поставить 1 шт наличник( должны были привезти 15 , привезли 14 шт- запись в накладной имеется )3)заменить наличник 2шт со сколом по 8 см ( запись а накладной имеется).Утром поехала отвозить в магазин ( была суббота) ,в машине меня ждал муж и 2 детей маленьких. В отделе у Кусова был перерыв ,и я в это время зашла в другой отдел ( там мы постоянные клиенты, на что мне рассказали , что очень часто приходят не довольные клиенты , что он кинул "черных" об этом я уже писала выше, что вызывали милицию неоднократно. В это время пришёл Кусов и естественно , он заявление не стал принимать . Крича где моя мамашка? А меня типа он не знает ... Я зашла в прораб объяснила ситуацию , попросила быть свидетелями , что человек отказывается . На что мне парни сказали , что начальство их с Кусовом дружит и им попадёт . Я пошла к стойке администрации , и попросила помоч. По тел меня соединили с администратором Ириной , на что она мне сказала , чтобы я вызвала милицию , т. К у неё выходной и она дома. Я позвонила маме ( договор на неё ) сделан и она приехала с моей сестрой и племянниками , пришёл муж с нашими детьми, и в гвозде встретили знакомого , он пошёл свидетелем . Вот такой большой компанией мы отправились отдавать заявление . Когда Кусов увидел нашу компанию( 4 ребёнка: 2 детей-3 лет , дочке 8 мес тогда было , и племяннику 5 лет)принялся вызывать милицию .... Заявление он принял. Вечером этого же дня он пошёл в милицию и написал заявление на меня , что я ему угрожаю. Меня хотели вызвать , но у меня маленькие дети, ходил муж. В милиции сказали , что Кусова знают , а толку , обязаны реагировать.
Извините , за ошибки пишу с телефона . Будет продолжение : про суд
После того, как Кусов принял заявление . Он начал забрасывать нас письмами ( чтобы мы ему оплатили хранение товара , типа товар был привезён в срок , а мы его не забирали; потом приходило письмо что вместо 15 шт наличников , он поставил нам 14 шт , что они длинее ( на 15 см),а то что вся разница уходит в обрезки , его не касается , по метражу почти совпадает.))). Наличник 1 шт( он все таки привёз в октябре) и Доборы ( привёз только по договору которые на другую дверь были) , а которые ошибся замерщик нет... В итоге нам в октябре 2015 установили до конца двери , с обшарпанными - замазанными штрихом наличниками. Напомню цена дверей 50 тыс (3 двери) , установка обошлась 5500, доставка , подъем . Почти 60 тыс . А нервов ????? Так теперь про суд: суд неоднократно переносили , из одного суда в другой ( сначала октябрьский , потом Ленинский - Кусов почему то просил Ленинский ?). Потом опять заседания много раз переносили .Итог - иск наш отклонили . Объясню , нас защищал "комитет по защите потребителей ", исковое заявление составлено было не правильно , юрист там указал только что нам не довезли наличник - 1 шт ( установщик в суде наврал - что наличники 14 шт он нарезал ( когда 1 раз приходил ) и все хватало , а когда мама ему сказала, зачем тогда 15 палку разрезали ( которую нам передал кусов только в октябре 2015 ), что все куда то потерялось .
По поводу сколов на наличниках - пришёл водитель от Кусова ( свидетелем был)и сказал , что мы получали не дома ( как на самом деле было), а на складе товар и товар был целый . Кусов совсем доставку не осуществляет, А нам пошёл на встречу и единоразово попросил знакомого...А потом водитель вёз товар , дороги плохие , вот и разбил . А когда к нам привёз , то мы опять начали все занаво смотреть , и товар оказался битый . Я говорит безработный , к Кусову отношения не имею ,время такое , решил подзаработать . Так что Кусов не виноват . Подавайте на меня в суд . Мама моя этот цирк еле выседела , вышла давление под 200 . Я тоже пришла на суд, но меня не пустили , сказали я в свидетели не заявлена. Да ,Анатолий тоже сказал , что он безработный , вот Кусов ему первый раз дал заказ и он тоже к Кусову никакого отношения не имеет . ( у нас даже Приложение к договору от кусова имеется на установку с гарантией и подписан установщиком).Но суд маму даже слушать не стал , судья сказал, вам смогли ведь двери установить и радуйтесь( с первой установки прошло почти 7 месяцев)
Славу богу , что только наличники бракованные ,ладно хоть не двери. У Кусова схема отработана , напишите пож - та кто пострадал от Ип Кусов ( можно в пм )
Да , на суде Кусов сказал , что мама пришла двери заказывать и сказала денег не хватает , ипотека( хотя нет) , чуть ли в не слезах , поэтому они решили нам Доборов на 2 шт поменьше заказать ( цена вопроса около 1000 руб), чтобы облегчить непосильную ношу ))) . Напомню Кусова при заказе не было . А потом вдруг передумала и стала просить доборы .Не советую с ним связываться , О нем не раз писали в этой теме , жаль только , что мы сразу не увидели.
Решение N 2-2826/2015 2-2826/2015~М-909/2015 М-909/2015 от 2 июня 2015 г. по делу N 2-2826/2015
Октябрьский районный суд г. Ижевска (Удмуртская Республика) - Гражданское
Суть спора: О защите прав потреб. - из договоров в сфере торговли, услуг и т.п.
Дело N 2-2826/15
Р Е Ш Е Н И Е
Именем Российской Федерации
02 июня 2015 года г. Ижевск, УР
Октябрьский районный суд г. Ижевска УР
в составе:
председательствующего судьи В.М Нуриевой
при секретаре К.А. Исламовой
рассмотрев в открытом судебном заседании гражданское дело по исковому заявлению Герасимова Д.В. к ИП Кусову А.А. о защите прав потребителей,
У С Т А Н О В И Л :
Герасимов Д.В. (далее по тексту - истец) обратился в суд с иском к ИП Кусову А.А. (далее по тексу - ответчик, ИП Кусов А.А.) о защите прав потребителей.
Исковые требования мотивированы, тем, что <дата> между Герасимовым Д.В. и Индивидуальным предпринимателем Кусовым А.А. был заключен договор на поставку продукции. По данному договору ИП Кусов А.А. обязался поставить в срок не более 7 недель, а при наличии в период поставки праздничных и выходных дней - срок поставки продляется на количество таких дней, с момента предоплаты в размере <данные изъяты> 00 копеек на свой склад и в дальнейшем передать Герасимову Д.В. товар согласно заявке на поставку <номер> от <дата> года.
В соответствии с п..1.1. и заявкой ИП Кусов А.А. обязался поставить Герасимову Д.В. следующий товар:
<данные изъяты>
<данные изъяты>
<данные изъяты>
<данные изъяты>
<данные изъяты>
<данные изъяты>
<данные изъяты>
Всего наименований на сумму <данные изъяты> 00 копеек.
Дата поставки указанного товара по договору поставки - <дата>.
При заключении договора Герасимовым Д.В. внесена предоплата за данные двери в размере <данные изъяты> 00 копеек, что подтверждается квитанцией к приходному кассовому ордеру <номер> от <дата> года.
В установленный договором срок ИП Кусов А.А. указанный товар не поставил.
В связи длительным неисполнением обязательств по договору Герасимов Д.В. <дата> направил письменную претензию в адрес ИП Кусова А.А. посредством почтовой связи, а также на адрес электронной почты.
После направления претензии ИП Кусов А.А. поставил требуемый товар Герасимову Д.В. <дата> года.
Вместе с тем, в ходе личного разговора по месту поставки пояснил, что выплачивать неустойку не будет.
За защитой своих интересов Герасимов Д.В. обратился в суд.
Истец в судебном заседании поддержал доводы и требования, изложенные в исковом заявлении, просил их удовлетворить.
В судебном заседании ответчик ИК Кусов А.А. исковые требования не признал, по обстоятельствам, указанных в письменном возражении, при этом указал, что согласно условий договора п.3.3 <Поставщик поставляет товар на склад поставщика. Датой поставки считается дата поступления товара на склад поставщика>. Товар согласно транспортной накладной б/н от <дата> поступил на слад поставщика <дата> года. Тем самым на складе поставщика с <дата> находились товары по договору с Герасимовым Д.В. на общую сумму <данные изъяты> 00 копеек, однако истец указанный товар не забрал, а забрал по собственной воле только <дата> года, в связи с чем оснований для взыскании неустойки не имеется.
Выслушав мнение участников процесса, исследовав и проанализировав представленные доказательства, изучив материалы дела, суд приходит к следующему.
В соответствии с пунктом 1 статьи 8 Гражданского кодекса Российской Федерации гражданские права и обязанности возникают из оснований, предусмотренных законом и иными правовыми актами, а также из действий граждан и юридических лиц, которые хотя и не предусмотрены законом или такими актами, но в силу общих начал и смысла гражданского законодательства порождают гражданские права и обязанности.
Статья 307 Гражданского кодекса Российской Федерации предусматривает, что в силу обязательства одно лицо (должник) обязано совершить в пользу другого лица (кредитора) определенное действие, как-то: передать имущество, выполнить работу, уплатить деньги и т.п., либо воздержаться от определенного действия, а кредитор имеет право требовать от должника исполнения его обязанности.
Обязательства возникают из договора, вследствие причинения вреда и из иных оснований, указанных в настоящем Кодексе.
На основании статьи 309 Гражданского кодекса Российской Федерации обязательства должны исполняться надлежащим образом в соответствии с условиями обязательства и требованиями закона, иных правовых актов, а при отсутствии таких условий и требований - в соответствии с обычаями делового оборота или иными обычно предъявляемыми требованиями.
В силу положений статьи 310 Гражданского кодекса Российской Федерации односторонний отказ от исполнения обязательства и одностороннее изменение его условий не допускаются, за исключением случаев, предусмотренных законом.
Согласно ст. 314 ГК РФ, если обязательство предусматривает или позволяет определить день его исполнения или период времени, в течение которого оно должно быть исполнено, обязательство подлежит исполнению в этот день или, соответственно, в любой момент в пределах такого периода.
В судебном заседании установлено, что <дата> между Герасимовым Д.В. и Индивидуальным предпринимателем Кусовым А.А. был заключен договор на поставку продукции. По данному договору ИП Кусов А.А. обязался поставить в срок не более 7 недель, а при наличии в период поставки праздничных и выходных дней - срок поставки продляется на количество таких дней, с момента предоплаты в размере 70000 рублей 00 копеек на свой склад и в дальнейшем передать Герасимову Д.В. товар согласно заявке на поставку <номер> от <дата> года.
В соответствии с п..1.1. и заявкой ИП Кусов А.А. обязался поставить Герасимову Д.В. товар в следующей комплектации:
<данные изъяты>
<данные изъяты>
<данные изъяты>
<данные изъяты>
<данные изъяты>
<данные изъяты>
<данные изъяты>
Всего наименований на сумму <данные изъяты> 00 копеек.
В соответствии со ст. 506 ГК РФ по договору поставки поставщик - продавец, осуществляющий предпринимательскую деятельность, обязуется передать в обусловленный срок или сроки, производимые или закупаемые им товары, покупателю для использования в предпринимательской деятельности или в иных целях, не связанных с личным, семейным, домашним и иным подобным использованием.
Правила статьи 506 ГК РФ не устанавливают каких-либо требований к существенным условиям договора поставки, следовательно, в силу пункта 3 статьи 455 ГК РФ условия договора поставки считаются согласованными, если договор позволяет определить наименование и количество товара.
Договор поставки является разновидностью договора купли-продажи.
Несмотря на то, что заключенные договоры поименованы как договор поставки, фактически между сторонами сложились отношения по купли-продажи.
В соответствии с ч. 1 ст. 454 ГК РФ по договору купли-продажи одна сторона (продавец) обязуется передать вещь (товар) в собственность другой стороне (покупателю), а покупатель обязуется принять этот товар и уплатить за него определенную денежную сумму (цену).
Частью 3 статьи 455 ГК РФ предусмотрено, что условие договора купли-продажи считается согласованным, если договор позволяет определить наименование и количество товара.
Согласно п. 1 ст. 456 ГК РФ продавец обязан передать покупателю товар, предусмотренный договором купли-продажи. В соответствии ст. 457 ГК РФ срок исполнения продавцом обязанности передать товар покупателю может быть определен договором купли-продажи.
По договору от <дата> данный срок определен 7 недель с момента предоплаты в размере <данные изъяты> 00 копеек. (п. 1.1).
Обязанность по предварительной оплате товара, предусмотренной договором от <дата> истцом исполнена надлежащим образом.
Согласно п. 3 ст. 487 ГК РФ в случае, когда продавец получивший сумму предварительной оплаты, не исполняет обязанность по передаче товара в установленный срок (статья 457), покупатель вправе потребовать возврата суммы предварительной оплаты за товар, на переданный продавцом.
Кроме того, на сложившиеся правоотношения распространяются положения Закона РФ <О защите прав потребителей> (далее по тексту закон).
В соответствии со ст. 23.1 закона предусмотрено, что договор купли-продажи, предусматривающий обязанность потребителя предварительно оплатить товар, должен содержать условие о сроке передачи товара потребителю. В случае если продавец, получивший сумму предварительной оплаты в определенном договором купли-продажи размере, не исполнил обязанность по передаче товара потребителю в установленный таким договором срок, потребитель по своему выбору вправе потребовать: возврата суммы предварительной оплаты товара, не переданного продавцом.
В соответствии с ч.2,3,4 ст. 23.1 Федерального закона <номер> в случае, если продавец, получивший сумму предварительной оплаты в определенном договором купли-продажи размере, не исполнил обязанность по передаче товара потребителю в установленный таким договором срок, потребитель по своему выбору вправе потребовать: передачи оплаченного товара в установленный им новый срок.
Как предусмотрено пунктом 2 статьи 1 Гражданского кодекса Российской Федерации граждане и юридические лица приобретают и осуществляют свои гражданские права своей волей и в своем интересе, им гарантируется свобода в установлении своих прав и обязанностей на основе договора и в определении любых, не противоречащих законодательству условий договора.
Условия, изложенные в п. 3.6. договора фактически продляют срок поставки товара на неопределенный срок, что существенно нарушает права потребителя.
В случае нарушения установленного договором купли-продажи срока передачи предварительно оплаченного товара потребителю продавец уплачивает ему за каждый день просрочки неустойку (пени) в размере половины процента суммы предварительной оплаты товара. Неустойка (пени) взыскивается со дня, когда по договору купли-продажи передача товара потребителю должна была быть осуществлена, до дня передачи товара потребителю или до дня удовлетворения требования потребителя о возврате ему предварительно уплаченной им суммы. Сумма взысканной потребителем неустойки (пени) не может превышать сумму предварительной оплаты товара. Требования потребителя о возврате уплаченной за товар суммы и о полном возмещении убытков подлежат удовлетворению продавцом в течение десяти дней со дня предъявления соответствующего требования.
Аналогичные разъяснения содержатся и в подпункте "г" пункта 32 Постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от <дата> N 17 "О рассмотрении судами гражданских дел по спорам о защите прав потребителей".
Согласно практике Европейского Суда по правам человека, принцип состязательности процесса и равенства сторон требует, чтобы каждой стороне была предоставлена разумная возможность предъявить иск, быть уведомленным о замечаниях или доказательствах, представленных противоположной стороной, и прокомментировать их, представить свои доводы в условиях, которые не ставили бы ее в менее благоприятные условия по сравнению с другой стороной.
В соответствии со ст.ст.14,49,50 ГПК РФ сторонам судом было разъяснено, что судопроизводство осуществляется на основе состязательности и равноправия сторон, стороны пользуются равными правами по представлению доказательств, имеющих значение для дела.
В соответствии с ч.1 ст. 56 ГПК РФ каждая сторона должна доказывать те обстоятельства, на которые она ссылается в обосновании своих требований и возражений.
В судебном заседании установлено, что со стороны ответчика условия договора не исполнены, товар своевременно не был поставлен покупателю.
Ответчиком не представлено доказательств того, что товар в сроки, предусмотренные договором поступил и выдан покупателю, как не представлено доказательств того, что ответчик уведомил истца о необходимости произвести доплату и получить товар.
В связи с чем суд не находит оснований для принятия доводов ответчика.
Согласно ч. 5 ст. 23.1. Закона РФ "О защите прав потребителей" требования потребителя, установленные пунктом 2 настоящей статьи, не подлежат удовлетворению, если продавец докажет, что нарушение сроков передачи потребителю предварительно оплаченного товара произошло вследствие непреодолимой силы или по вине потребителя.
Ответчиком не представлено доказательств того, что нарушение сроков передачи потребителю предварительно оплаченного товара произошло вследствие непреодолимой силы или по вине потребителя,
При таких обстоятельствах, суд считает необходимым взыскать с ответчика в пользу истца неустойка за не своевременно поставленную продукцию, которая выглядит следующим образом: предоплата <данные изъяты> 00 копеек, количество дней просрочки с <дата> по <дата> - 36 дней, неустойка составляет 0,5% в день; 70 000 х 0,5% х 36 = <данные изъяты> 00 копеек.
На основании изложенного исковые требования подлежат частичному удовлетворению.
Разрешая требования Герасимова Д.В. о компенсации морального вреда, суд приходит к следующему.
В соответствии со ст. 151 ГК РФ, если гражданину причинен моральный вред (физические или нравственные страдания) действиями, нарушающими его личные неимущественные права либо посягающими на принадлежащие гражданину другие нематериальные блага, а также в других случаях, предусмотренных законом, суд может возложить на нарушителя обязанность денежной компенсации указанного вреда.
В силу ст. 15 Закона РФ "О защите прав потребителей" моральный вред, причиненный потребителю вследствие нарушения продавцом прав потребителя, предусмотренных законами и правовыми актами РФ, регулирующими отношения в области защиты прав потребителей, подлежит компенсации причинителем вреда при наличии его вины.
Из содержания п. 45 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от <дата> N 17 "О рассмотрении судами гражданских дел по спорам о защите прав потребителей" следует, что при решении судом вопроса о компенсации потребителю морального вреда достаточным условием для удовлетворения иска является установленный факт нарушения прав потребителя.
Размер компенсации морального вреда определяется судом независимо от размера возмещения имущественного вреда, в связи с чем, размер денежной компенсации, взыскиваемой в возмещение морального вреда, не может быть поставлен в зависимость от стоимости товара (работы, услуги) или суммы подлежащей взысканию неустойки. Размер присуждаемой потребителю компенсации морального вреда в каждом конкретном случае определяется судом с учетом характера причиненных потребителю нравственных и физических страданий исходя из принципа разумности и справедливости.
Законодательство о защите прав потребителей, предусматривая в качестве способа защиты гражданских прав компенсацию морального вреда, устанавливает общие принципы определения размера такой компенсации, относя определение конкретного размера компенсации на усмотрение суда.
В соответствии с положениями статьи 151 ГК РФ, при определении размеров компенсации морального вреда суд принимает во внимание степень вины нарушителя и иные заслуживающие внимания обстоятельства. Суд должен также учитывать степень физических и нравственных страданий, связанных с индивидуальными особенностями лица, которому был причинен моральный вред.
Учитывая то, что в ходе судебного разбирательства нашел свое подтверждение факт ненадлежащего исполнения ответчиком своих обязательств перед истцом, требование истца о компенсации морального вреда суд полагает обоснованным.
Исходя из характера причиненных истцу страданий, руководствуясь принципом соразмерности компенсационных выплат, степени нравственных и физических страданий, суд считает необходимым заявленную истцом сумму морального вреда уменьшить и определить ее размер в <данные изъяты>.
В соответствии с пунктом 6 статьи 13 Закона Российской Федерации "О защите прав потребителей", при удовлетворении судом требований потребителя, установленных законом, суд взыскивает с изготовителя (исполнителя, продавца) за несоблюдение в добровольном порядке удовлетворения требований потребителя штраф в размере пятидесяти процентов от суммы, присужденной судом в пользу потребителя.
По смыслу указанной нормы, взыскание штрафа за несоблюдение в добровольном порядке удовлетворения требований потребителя, является не правом, а обязанностью суда. При этом применение судом такой меры ответственности не зависит от того, заявлялось ли соответствующее требование, что в частности следует из разъяснений, содержащихся в п. 46 постановления Пленума Верховного Суда РФ от <дата> N 17 "О рассмотрении судами гражданских дел по спорам о защите прав потребителей>.
Исходя из суммы, подлежащей взысканию в пользу истца, сумма штрафа в размере 50% в доход потребителя, подлежащая взысканию с ответчика составляет <данные изъяты> 00 копеек, но связи с тем, что суд не может выходить за пределы исковых требований, сумма штрафа, подлежащая взысканию составляет <данные изъяты> 00 копеек.
На основании ст. 103 ГПК РФ с ответчика в доход местного бюджета подлежит взысканию государственная пошлина в сумме <данные изъяты> 00 копеек.
На основании изложенного, руководствуясь ст. ст. 194-199 ГПК РФ, суд
РЕШИЛ:
Исковые требования Герасимова Д.В. к ИП Кусову А.А. о защите прав потребителей удовлетворить частично.
Взыскать с ИП Кусова А.А. в пользу Герасимова Д.В. неустойку в размере <данные изъяты> 00 копеек, компенсацию морального вреда в размере <данные изъяты> 00 копеек, судебные расходы по оплате услуг представителя в размере <данные изъяты> 00 копеек, штраф в размере <данные изъяты> 00 копеек.
Взыскать с ИП Кусова Д.В. в доход местного бюджета государственную пошлину в сумме <данные изъяты> 00 копеек.
Решение может быть обжаловано в течение месяца с момента его вынесения в Верховный Суд УР, через районный суд.
Решение в окончательной форме изготовлено судьей на компьютере <дата>.
Судья В.М.Нуриева
Спасибо за информацию, думаю, таким продавцам не место на рынке и многие покупатели теперь будут обходить этот отдел стороной.
У меня такой вопрос возник: почему продавцы дверей предлагают заказать у них установку, но не заключат письменный договор на установку с соответсвующей гарантией на работу? Это дает основание потом сказать, что установщик дядя Вася не имеет отношение к моей фирме и все претензии предъявляйте ему лично. А этот дядя Вася официально безработный и с него как с гуся вода.
Ничего сообщим в соответствующие инстанции , пусть этих бессовестных "безработных"проверят...
quote:
Originally posted by МагазинДляСантехника:
у меня двери шпонированные, сделанные в ижевской столярке.дверь в спальню повела себя особенно. осенью разбухает так,что закрыть надо с размаха, зимой сдувается и закрываетсячерез мини препятствие, весной как будто ничего и не было.дверь стоит на насущей стене в 50см и поэтому обрамленашпонированным добором. чтобы добраться до коробки придетсяразбирать портал, а не хочется. проблемы с захлапываниемне такие глобальные.грешу на большую дверь на балкон в спальне, у которойнадо регулировать прикрывание/прижимание. дверь в спальнюпрямо напротив балконной двери.у меня 9 шпонированных дверей от этой мастеркой и только однаповела себя таким образом. думаю излечу.двери на мокрых санузлах и на котельной тоже шпонированные.никаких следов растрескания или чего-то плохого.в котельной у меня взорвался прозрачный фильтр-колба, помнится, летом. ночью. хорошо, что я был дома и слышал хлопок.есть такая тема в частных домах, когда днем все поливают огородыи давления падает. ночью перекрывают поливы и нарастает давление.вот и хлопнул фильтр. добавлю, что это вторая моя колба. первая точно так же взорвалась, но я захотел верить, что это случайность.я не хотел ставить регулятор давления, но пришлось.это дешевле, чем менять стеклянную колбу на нержавеющуюи через стеклянную можно контролировать состояние фильтрующегоэлемента.в котельной, по всем правилам, стоял шпонированный порог,уровень пола котельной на 3см ниже уровня соседней комнаты.мне дважды это помогло задержать воду в котельной.но шпонированный порог дважды был жестоко затоплен.в результате шпон взбух. потом высох и есть трещины шпона.при этом ремонта и замены не требует.сама дверь вспухла и перестала закрываться. пришлось снять дверьи снизу 3мм снять шкуркой (ручной ленточный шкуродёр). и всё. дверь закрывается и замены или ремонта не требует. никаких следов никаких повреждений на полотне нет.хотя шпонированная опанелка этой двери снизу позеленела,как бы обрела природную патину.разница между шпонированными дверями и дверями из массива не только в весе двери. шпон клеят и шпон встречается на гранях двери.затем грани шкурят и шпон в некоторых местах может сколоться.сколы шпатлюют и затем дверь окрашивают, лакируют.на одной двери гораздо позже сдачи двери я заметил, что шпонкак занозка торчал. пришлось зашкурить и герметиком серым мазануть.даже сам не смогу найти.шпонированные двери это удовльствие. они красивые и четкие.ламинированные двери не берите - в мусорку. бумага быстро задеретсяна всех сгибах и дверей и порогов и доставит вам боль.у нас в офисе на туалетах стоят ламинированные. и в одном месте ужезадралась бумага. мне стыдно за эти двери. черт. а чтобы коробкупоменять придется плитку снимать. море разрушения. вот блин и экономия.я всегда хотел двери из массива. пусть сосна , а не дуб, но чтобы не была имитация двери, а чтобы настоящая была.когда обратился в мастерскую, то позволил себя убедить, что я динозавр.что есть материал гораздо экологичнее, чем массив и лучше - мдф.это ведь прессованная бумага, а бумага это же дерево. а сверху натуральный шпон.мдф не уводит, держит геометрию. идеальная дверь.я не стал спорить с профиками. а когда мне посчитали двери из массива дуба,то я быстро согласился на мдф.теперь не могу отделаться от впечатления, что на мне рванные носки.это когда красивые деловой костюм, красивые туфли, а под туфлями рванные носки.наверное, это мой личный детский глюк после книг то ли про рыцарей, то ли не знаю откуда родом.при этом двери шпонированные мне стоили как двери из пвх (экошпон типа),но я не хочу себе пвх, деревянное изделие должно быть деревянным.я против детских криков или всяких посторонних звуков в доме, поэтомумне нужны были тяжелые массивные двери с хорошим притвором и врезаннымирезинками для уплотнения.в той столярке работают несколько столяров. я уже понял, что у одного село зрение. мастер хороший, берет не дорого,но при сборке надо присутствовать.и есть один супер мега мастер, с которым я контачу и по нынешний день.он сделал мне много шкафом, письменный стол. уж это все я делал из массивасосны, ясеня. некоторые плоские детали шпонированные, например, поверхность столая рекомендую и столярку и этих столяров.телефон напишу в пм. публиковать не буду. чтобы после каждого обращенияя позвонил тому мастеру и сказал - Андрей, это я тебе подогнал клиента. даже не думай со мной ссориться.а вообще шатаясь по столяркам я понял, как же мало людей , которые кроме того,что умеют работать со шпоном и массивом, умеют назначить срок и выдержать срок,умеют взять аванс и не исчезнуть, не хотят пить алкоголь.а столяра, который по утрам бегает на пробежки - знаю только я
поделитесь столяркой
Наконец-то пишу отзыв о дверях.
Долго и муторно выбирали двери, обошли практически все, что есть в городе. Требования выли такие: светлые двери теплого молочного оттенка (без серого и сереневого тона!), современный дизайн с прямыми линиями и надежным стеклом, красивые, доступные по цене и нормального качества. Такие двери было найти очень сложно! Рассматривали и пленку и натуральный шпон. В итоге после долгих мучений выбрали двери Лайндор г. Ульяновск, вот их официальный сайт http://www.linedoor.ru/ . Мне очень понравился сайт, на нем есть возможность проектировать интерьер с разными видами дверей, используя готовые шаблоны интерьеров с сайта либо загрузив свое изображение (для этого просто нужно сфотографировать свою комнату). После "примерки" дверей к своей комнате лече понять, подходят они или нет. При выборе модели руководствовались сайтом и образцами покрытия, поскольку нашей модели в магазине представлено не было.
В итоге двери нам подошли отлично и по цвету и по дизайну, смотрятся красиво, лучше, чем я ожидала. Заколерованный натуральный шпон (видно срез дерева, его кольца)+ стекло триплекс выглядит одновременно и современно и натурально. Двери тяжелые, сделаны неплохо, но есть мелкие непрокрасы на углах дверных полотен, как я понимаю, для шпона это считается нормальным. Мы придираться не стали и пока не жалеем о нашем выборе покрытия, дальше будет видно.
Заказывали в отделе "Магия дерева" (ТЦ Гвоздь). Сработали они неплохо, но и не отлично. В сроки поставки уложились, но наличники пришли не те, которые мы заказывали (хотели прямоугольные, а пришли полукруглые). Выяснилось это только на складе при приемке. Альтернатива ждать еще месяц и жить без дверей нас не устраивала, поэтому мы приняли как есть, в принципе, к нашей модели дверей, они даже лучше подошли. Мы просили подготовить нам договор на установку, продавец Эльвира обещала, но в итоге ничего не сделала, немного осадок остался. Обещали - надо выполнять. Второй продавец (мужчина) вообще говорил, что если клиент просит договор, значит он пойдет в суд и т.п. Непрофессионально так рассуждать. Клиент, отдавая деньги, хочет получить качественную услугу и оформить отношения официально, во избежание различных недоразумений. Это надо понимать.
По установке претензий нет, брагада во главе с Айратом (если правильно запомнила) работала целый день, установили все 6 дверей аккуратно, без косяков. Правда квартира вся была в пыли, устали отмывать. Неплохо было бы иметь бригаде строительный пылесос, чтобы сразу все за собой убирать (родителям другая фирма устанавливала, со своим пылесосом приезжали).
У нас продолжение сегодня пришло письмо от Ип Кусова , что мы должны ему издержки судебные возместить .....
Подскажите, плиз, а двери невидимки есть в Ижевске кроме как от фабрики София? Хотелось бы приобрести за более-менее вменяемые деньги.
а по мне лучше недорогие, потом дети/животные/и.т.д. попортят хоть не жалко менять будет
quote:
Изначально написано malayka:
Тенденция последнего года - сборно-стоевые двери. Изготавливают в основном в Пленке ПВХ и экошпон. Но есть и в шпоне, например серия Qdoor фабрики Мильяна.
Вы покупали двери мильяна? Как они?
В ижевске я так понимаю нет, муж через неделю едет через пермь, там можно купить в магазине додор, думаем поехать.
quote:
Изначально написано Ира 2016:
У нас продолжение сегодня пришло письмо от Ип Кусова , что мы должны ему издержки судебные возместить .....
Добрый день! Увидела Вашу тему по ИП Кусову и тоже решила написать . Судимся с ним уже 2 года. Он делает что попало, даже подделывает мои подписи в документах. Дело было так: Заказали у него двери на сумму 140000,00 в декабре 2013 года. Срок поставки по договору 5 недель. Двери пришли через 12 недель. Мы и ругались с ним и что только не делали, но результатов не было. Мало того что двери пришли так поздно, да еще и оказалось, что размеры наличников были изменены на заводе, а нас об этом никто не предупреждал. А в квартире делался капитальный ремонт и проемы для дверей были сделаны конкретно после прихода замерщика(Охотников) и по размерам дверей, которые были указаны в договоре. Вообще, сейчас суд вынес решение конечно в нашу сторону, но не столь радостное как хотелось бы. теперь будем подавать в Верховный суд УР. На нашем суде также были лжесвидетели, а именно Охотников П, и сам кусов в том числе, который принес бумагу с якобы моей подписью в который было написано что я продляю срок поставки дверей. Просто ГАД!!!!!!!! было сделано 2 экспертизы потрачено кучу денег, но судье все равно, она почему-то считает что он прав во всем. И где же у нас закон о защите прав потребителей??????????