quote:
Originally posted by barmaley145:
Что же Вы всё про 200-метровую стену, да про 200-метровую стену: это был пример расчёта, а не рекомендация к строительству
Примерный расчет это как раз у меня. А у тебя не примерный расчет, а бред суммашедшего (где 200 метров, а где 3), на основание этого расчета ты делал вывод:
quote:
Originally posted by barmaley145:
что качественный пеноблок D600 B1.5, стоящий на 1000 рублей дешевле, реальная альтернатива газику D500 B2 в малоэтажном строительстве.
При чем, качественный пеноблок, вообще вымышленная вещь, которую не возможно проверить в принципе. Где взять газоблок ясно любому, или ЗЯБ или Биктон, а что такое качественный пеноблок? Название завода?
Или только теория? Да ты как теоретик даже не знаешь, что местный ЗЯБ хренового качества (как раз 10 мм. ширина шва) и не каждый строитель возьмется класть его на клей.
quote:
Originally posted by barmaley145:
Ну точно, ракетчик, на досуге просчитайте разницу между D500 и D600. Критична ли она?
у же понял что для тебя 200 метров 
или 3 не критично
quote:
Originally posted by barmaley145:
Учитесь читать ГОСТы, там всё есть
нихрена там нету. Сам читать научись.
quote:
Originally posted by barmaley145:
Когда инженер-ракетчик ошибается в два раза, это не ошибка, это кирдык..
200 метров или 3, подумаешь разница
И кстати, ты я так понимаю кладешь плиты перекрытия не весь блок? или на армопояс? ну вот армопояс 60 000 кв.см. и он лежит на половине нижнего блока, т.е. на нижний пеноблок не на всю площадь а только на половину, вес в 80 тонн. Так что и тут ты облажался. И еще раз для тебя. М-3, это не расчетная, а замеряемая, т.е. без коэффициента запаса.
А ты походу все таки ракетчик. Потому что ракеты строят с запасом 1-1.05. Еще раз (в четвертый) для тебя тормоза. М-15, это прочность замеряемая, прочность одного блока. Прочность изделия готового (стены) М-3, так же замеряемая. Далее вычисляем нагрузку в 80 тон, и умножаем её на коэффициент запаса. Ты как тормоз умножает на 1, и получаешь 0.7 (пусть 1.4 раз ты строишь так) любой строитель (не ракетчик) умножает на 3-4 и получаешь что строить 2 этажа толщиной стены в 30 см из данного материала нельзя (сомнительно). А ты утверждал что можно построить 3 этажа.
quote:
Originally posted by barmaley145:
Это очередная Ваша фантазия, которую Вы снова не сможете подтвердить.
Обратное как раз твоя фантазия, а не моя. И доказывать должен ты особенно после того как сам утверждаешь:
quote:
Originally posted by barmaley145:
просто откройте любую книгу по бетоноведению - там везде сказано, что любой бетон продолжает набирать прочность около ста лет.
Причем ты как шизофреник в одном предложение сам сказал что "любой бетон", в следующем же собственные доводы оспариваешь.
Любой цементный бетон прочнеет со временем, а то что в начале производство в него добавили известь, ни как отражается на свойстве цемента прочнеть со временем.
Оставлю последнее слово за тобой, кто хочет слушать твои советы после твоих расчетов с ошибкой в более чем 30 раз, пусть слушают и строют.
Вы начинаете доставать меня своей тупизной:
дайте ссылку, где я рекомендую из B1 строить хотя бы двухэтажки? (т.к. такой ссылки Вы найти не сможете, начнёте опять юлить и выдёргивать фразы из контекста). Я считаю: В1 - одноэтажки, В1,5 - двух, В2 - трёх.
quote:Почему вымышленная, я держал в руках D600 М25, правда в Удмуртии таких блоков не делают. всё говноблоки одни.
При чем, качественный пеноблок, вообще вымышленная вещь, которую не возможно проверить в принципе.
quote:Ну вот опять:сам придумал, сам обговнял, сам решил. Я прекрасно знаю и про Биктон, и про ЗЯБ, Вы бы ещё челны на клей рекомендовали.
Или только теория? Да ты как теоретик даже не знаешь, что местный ЗЯБ хренового качества (как раз 10 мм. ширина шва) и не каждый строитель возьмется класть его на клей.
quote:
quote:Originally posted by barmaley145:Учитесь читать ГОСТы, там всё есть
нихрена там нету. Сам читать научись.
Опять двадцать пять. Если Вы не умеете читать ГОСТы, это Ваша проблема. Подскажу, пройдите пару ссылок и ищите слово "конструкционный", далее пара СНиПов и всё станет ясно.
quote:
Еще раз (в четвертый) для тебя тормоза. М-15, это прочность замеряемая, прочность одного блока.
Хорошо, для особо одарённых задачка, расчётая нагрузка на нижний ряд 0,7кг/см2. Какова должна быть прочность кладки?Просто цифра нужна. Без всяких Ваших домыслов.
quote:Это Вы в уме просчитали, или ссылочка есть?
Прочность изделия готового (стены) М-3
quote:
Причем ты как шизофреник в одном предложение сам сказал что "любой бетон", в следующем же собственные доводы оспариваешь.Любой цементный бетон прочнеет со временем, а то что в начале производство в него добавили известь, ни как отражается на свойстве цемента прочнеть со временем.
Мне уже кажется, что это Вы - шизофреник. Не зная даже крох технологий производства газоблока и пеноблока, теорий твердения бетонов, научных фактов по поведению этих материалов во времени, не умея читать ГОСТы, Вы лезете в спор лишь с домыслами.
quote:
кто хочет слушать твои советы после твоих расчетов с ошибкой в более чем 30 раз, пусть слушают и строют.
Мне кажется Вы один увидели в моём расчёте рекомендацию строить. Но это конечно домысел. Ещё раз попрошу ссылку, где я рекомендую строит хотя бы двухэтажку из В1.
quote:
Оставлю последнее слово за тобой
Передаю Вам это право.
дайте ссылку, где я рекомендую из B1 строить хотя бы двухэтажки?
Точно шизофренник и врун, все началось после моих слов, и ГОСТа:
Внутренние и наружные несущие стены зданий высотой до 5-ти этажей рекомендуется изготавливать из автоклавных ячеистобетонных камней марки по прочности не ниже М50 (В3,5); при высоте зданий до 3-х этажей - не ниже М35 (В2,5); при высоте до 2-х этажей - не ниже М25 (В1,5).
Т.е. КАК РАЗ я заявил что в ГОСТ В1,5-М25 не Выше двух-этажей.
Ты же начало спор что можно 3 этажа:
quote:
Originally posted by barmaley145:
Ага. Газосиликатчики себе отдельный ГОСТ состряпали, и поэтому к пеноблоку ссылки на него неприменимы. Но давайте посчитаем без бюрократии:
1. Возьмём блок М15, который "нельзя" использовать в трёхэтажке. Площадь блока 20*30*60 1800 кв.см., т.е. один блок выдержит вес 1800*15 27000кг=27 тонн. Если на него поставить такие же блоки весом 25 кг нижний выдержит 1000 (ТЫСЯЧУ)блоков при высоте 0,2м - 200 метровая конструкция. Конечно смело можно цифру делить на 10 - я не идеалист - но и 20 метров это не трёхэтажка..
Весь спор из-за этого начался, теперь шизофренник утверждает что не говорил.
И вот это ты утверждал чуть больше месяца назад.
Вот именно D600 (а никак не D400, D400 будет М8-М10) М14 Вы и будете производить. Такую прочность при такой плотности и производят местные спецы. А этот пеноблок нельзя назвать хорошим (мне ближе термин гов*облок или рыхлобетон). С формулировкой "потянет для частника".
Т.е. сейчас у тебя D400 стало М15, а месяц назад было М8. Я говорю, когда ты хочешь доказать свой бред ты слышишь только себя, при чем от собственных слов сказанных ранее отказываешься.
Нее, Вы похоже вообще тупой. ГДЕ?ГДЕ в этом
quote:
Ага. Газосиликатчики себе отдельный ГОСТ состряпали, и поэтому к пеноблоку ссылки на него неприменимы. Но давайте посчитаем без бюрократии:
1. Возьмём блок М15, который "нельзя" использовать в трёхэтажке. Площадь блока 20*30*60 1800 кв.см., т.е. один блок выдержит вес 1800*15 27000кг=27 тонн. Если на него поставить такие же блоки весом 25 кг нижний выдержит 1000 (ТЫСЯЧУ)блоков при высоте 0,2м - 200 метровая конструкция. Конечно смело можно цифру делить на 10 - я не идеалист - но и 20 метров это не трёхэтажка..
Вы увидели рекомендации пихать в трёхэтажкку В1? Там просто расчёт. Без учёта крыши, перекрытий, снега и т.д. Я конечно ошибся, что начал писать про высоту (надо было написать про вес, который может нести нижний ряд с армпоясом) - я рассчитывал, что мне попадётся собеседник с гибким умом. А тут такая прямолинейная логика. Что ж Вы мне не предъявляете, что я строю дом с 200 метровыми стенами БЕЗ КРЫШИ, БЕЗ ПЕРЕКРЫТИЙ? Тут же ежу даже понятно: 200 метров теоретическая голая стена, 20 метров расчётная голая стена, добавляя плиты перекрытий, крышу, снег высота расчётной стены конечно будет снижаться.
quote:спор начался из-за того, что Вы начали применять ГОСТ на автоклавные ячеистые к неавтоклавным, для которых есть свои ГОСТы.
Весь спор из-за этого началася
А своё мнение конкретное я уже высказал:
quote:
Я считаю: В1 - одноэтажки, В1,5 - двух, В2 - трёх
Кстати, ВЫ не решили простую задачку:
quote:
расчётая нагрузка на нижний ряд 0,7кг/см2. Какова должна быть прочность кладки?Просто цифра нужна. Без всяких Ваших домыслов.
если вы задумали жилое строительство, мы можем предложить вам новый строительный материал... ПОРОТЕРМ.
вопросы и консультации по телефону 8-912-451-55-41 СЕРГЕЙ