quote:
Originally posted by kastas:
Спасибо!
На последней фото укладывается ламинат (извиняюсь за качество)
quote:
Originally posted by kww:На последней фото укладывается ламинат (извиняюсь за качество)
День добрый! Подскажите? Вы положили на пеноплекс подложку, а сверху ламинат. Теперь уже, по готовому полу когда ходите как с жесткостью? Не прогибается пеноплекс?
т.к покрытие ламинат, то поверх пеноплекса уложил подложку на картонной основе. Не в рулонах. Она еще играет роль пароизоляции. Если плиты пеноплекса немного прижать саморезами, то при ходьбе не прогибается (есть только некий шелест от фольги, но со временем проходит). В коридоре укладываем плитку. Поверх пеноплекса, т.е. под саму плитку - лист жести. Теплоотдача увеличивается.
у меня домик на огороде,сруб площадь 22 кв.м пол ж.б монолитная плита 10 см,под плитой пеноплекс,дальше песок,грунт. вопрос хочу тёплый плёночный пол,на плиту креплю бруски ,между брусками пенопласт,на пенопласт плёночный пол,потом шпунтовка .будет ли нагреваться пол через шпунтовку,какое потребление электроэнергии в пиковых нагрузках?
По пленочным полам не могу сказать. Мне кажется, что любой вид теплого пола будет эффективнее работать, если конечное покрытие имеет лучший коэф.теплопроводности. Доска, к сожалению, к таковым не относится. Нагрев будет долгим и неэффективным. Соответственно вырастет потребление эл/энергии.
А на огороде Вы не живете. Может так получиться, что пол нагрелся, а Вам уже уезжать. Либо вариант дистанционного включения.
Если будете укладывать инфракрасную отопительную пленку, то и пеноплекса не надо. Шпунтовка будет идеально прогреваться, вся суть таких полов в нагревании предметов в помещении. Потребление электроэнергии 10 ВТ/ч на 1 м2.
Вы с физикой процесса определитесь - если пленка будет под шпунтовкой, то она все инфракрасное излучение и поглотит. 10Вт/м она может и потребит, да только в среднестатистическом помещении будет дубак в районе нуля, а то и меньше.
quote:
Originally posted by 9money8:
Потребление электроэнергии 10 ВТ/ч на 1 м2.
откуда Вы такие беретесь? 150 - 200 ВТ/м2 мощность термопленки, не вводите людей в заблуждение.
отмечусь )
Выбираю теплый пол для санузлов и прихожей под керамогранит. Чаще всего рекомендуют DEVI. Но мне надо не так много 2шт. по 2 кв.м., деви дороговат.
А что больше нет качественных , но дешевле?
откуда Вы такие беретесь? 150 - 200 ВТ/м2 мощность термопленки, не вводите людей в заблуждение.[/B][/QUOTE]
Я согласен. Есть различные инфракрасные теплые полы , так же с различной тепловой мощностью. К примеру мощность пленки я видел только три вида 150вт. 200вт и 400 вт. на 1м2. Причем на мой взгляд идеально подходит для наших Российских зим пленка которая имеет тепловой запас 200 вт на 1м2. Что такое 200вт.- это мощность пленки для того что бы рассчитать нагрузку на провода. В среднем по потреблению могу сказать что пленка будет потреблять 100 вт на 1м2 при установке термостата.
цитата:
Изначально написано DulsheVita:
Выбираю теплый пол для санузлов и прихожей под керамогранит. Чаще всего рекомендуют DEVI. Но мне надо не так много 2шт. по 2 кв.м., деви дороговат.
А что больше нет качественных , но дешевле?
))) теплых полов очень много, идинственное что я знаю что ЧТК (чебоксарский завод) выпускают не очень качественные полы- проверено на практике. Мы же осуществляем монтаж только проверенных партнеров. DEVII . WARM. RUSSIN HEAT .VERIA . GOOLFSTREAM. гарантия на теплые полы составляет от 16 до 25 лет. Мы страхуем наши объекты (после использования ЧТК) . Цена на полы на нагревательные маты 1990 за 1м2 . но цена имеет значения то что 2м2 будет в два раза больше. Нагревательные маты не имею фиксированной цены в отличии от ИК теплых полов. У нагревательных матов чем больше площадь тем совокупная цена ниже за 1 м2 . К примеру нагревательный мат на 15 м2 будет стоить 13390 т.е. цена за 1 м2 от участка в 15м2 будет всего 932 рубля.
Что касаясь DEVI то дорогой и качественный бренд.От туда и цена такая высокая- прямые аналоги значительно дешевле.
цитата:
Изначально написано Понджо:
В среднем по потреблению могу сказать что пленка будет потреблять 100 вт на 1м2 при установке термостата.
в квартирах, где центральная система отопления, где снизу теплое помещение - согласен. 100 вт/м2 возможно и будет. В частном доме с холодным подвалом, где перекрытие утеплено максимум - 50мм пеноплекса - будет больше 100 вт. А если посчитать к примеру 50 м2 по 15- вт - получаем 7,5 квт/час. или 180 квт/сутки или 5400 квт/мес. Выводы умеющие считать сделают, надеюсь.
Вы так же можете посмотреть галерею фотографий и работ на нашей страничке.http://vk.com/phoenix18
цитата:
Изначально написано p@ks:в квартирах, где центральная система отопления, где снизу теплое помещение - согласен. 100 вт/м2 возможно и будет. В частном доме с холодным подвалом, где перекрытие утеплено максимум - 50мм пеноплекса - будет больше 100 вт. А если посчитать к примеру 50 м2 по 15- вт - получаем 7,5 квт/час. или 180 квт/сутки или 5400 квт/мес. Выводы умеющие считать сделают, надеюсь.
Будем проще , как мы счтаем . Мы имеем площадь 50м2 ,так?
Из 50м2 теплых полов в среднем понадобится 35м2 нагрузка на провода составит 7 квт. а потребление в среднем составит 3,5 кв. в час. ( но будут ли теплые полы использоваться всегда?)
Эти 35 м2 будут делиться на несколько зон , причем я считал что на 50 м2 площади понадобится 35 м2 это максимум .
3,5 квт в час (за полноценный обогрев в доме)
или обогреватель 1 шт.*1,5 масленый который тупо греет потолок.
обогреют ли 2 масленых обогревателя дом в 50м2- вряд ли, а вот теплый пол- точно обогреет.
цитата:
Изначально написано Понджо:Будем проще , как мы счтаем . Мы имеем площадь 50м2 ,так?
пусть будет так. Хотя я имел ввиду именно обогреваемую площадь, а не общую площадь дома.
цитата:
Изначально написано Понджо:Из 50м2 теплых полов в среднем понадобится 35м2
пусть так. И используем теплый пол как единственную систему обогрева. тогда:
цитата:
Изначально написано Понджо:
но будут ли теплые полы использоваться всегда?
будут работать всегда
цитата:
Изначально написано Понджо:
нагрузка на провода составит 7 квт. а потребление в среднем составит 3,5 кв. в час.
а вот это уже оооочень спорно. Теплопотери среднестатистического дома - к примеру кирпич + вент фасад, либо каркасник 150 мм, либо брус 200 мм. будут гораздо большие. Это конечно не относится к таким домам, как у Starky, но таких домов - единицы. В итоге получаем - что для поддержания комфортной температуры в доме в морозную погоду придется либо ставить дополнительные обогреватели, либо пол будет слишком теплым, при этом потребление будет по 7 квт/ч. При проведении магистрального газа этот пол можно смело сворачивать в рулончик и выносить на мусорку. Делаем вывод - не проще ли было сразу закатать трубы в пол + радиаторы + эл. котел. В случае проведения газа легко и не принужденно меняем котел и греем дальше. Плюс - при желании можно поставить пеллетный или твердотопливный котел - будет экономнее, чем электрополы.
Собственно, для чего все это - да просто предостеречь людей. Понапишут тут всякие 9money8 про 10 Вт/м2, народ и верит.
Теплопотери, штука такая. Если через стены и пол уходит 7кВт при некоторой дельте, то оно будет уходить при любой системе отопления. 10Вт/м2 - это либо в межсезонье, либо обман.
По площади занятой тёплым полом. Если площадь меньше (не на всей площади пола, то пол просто придётся греть сильнее. В каркаснике со стеной 150мм и эквивалентных по энергосбережению домах температура пола будет приемлимой (у меня-то пол зимой прохладный на ощупь вообще зачастую).
2000р/м2 - это офигенно дорого. С водяным т.п. даже если взять супер-дорогую трубу по 100р/м и положить её по 5м на квадрат, выйдет 500р за метр квадратный. У меня труба что-то вроде 30-40р/м2 лежит вообще. Всю обвязку вместе с котлом можно тысяч в 20 уместить (в расчёте квадратов на 70-100). Ну и переход на газ (дрова, уголь) заключается только в установке газового котла, это конечно, огромный плюс.
много чего написано есть и факты с которыми придется согласится, но :
не имея возможности подключения эл. котла , нет возможности подвести ГАЗ , да и полы не все могут залить, рассчитать сколько нужно трубы и т.д. Я же предлагаю универсальный вариант, который не требует каких то специальных навыков (сантехника или теплоэнергетика или еще кого... Просто к примеру, Новый год отмечали на даче, привезли с собой пару рулонов теплого пола - подключили в розетку и всё... - тепло, за 1 час. А если рассматривать такие варианты, как предлагают с гидравликой то х.з. , а еще почему не рассказывают как котлы взрываются от перегрева, когда насос выходит из строя, или такие неудобные вещи, если пробить гидравлический теплый пол.Тем более это Россия и наш народ может обойти всевозможные счетные механизмы, типа электро счетчиков.
Так что на мой взгляд, если выбирать быстро просто и надежно то это ИК теплые полы. а гидравлика , котлы и т.д. требуют времени и знаний ну и конечно же средств.
цитата:
Originally posted by Понджо:
не имея возможности подключения эл. котла
Это как? Если есть возможность включить электрический тёплый пол, то и котёл можно подключить. Выхлоп или спец. требования к котельной для него не нужны, сам котёл это коробочка 10*30*20 см (с вариациями).
цитата:
Originally posted by Понджо:
А если рассматривать такие варианты, как предлагают с гидравликой то х.з. , а еще почему не рассказывают как котлы взрываются от перегрева, когда насос выходит из строя, или такие неудобные вещи, если пробить гидравлический теплый пол.
Ну, я один раз забыл насос включить. На котле сработала термозащита
При этом котёл стоит всего 3 тыщи. К тому же там еще есть терморегулятор, который у меня выставлен на 20-30С, до кипения вода в котле просто не доходит. Пробить 7-10см бетона, это конечно надо постараться, не знаю.
цитата:
Тем более это Россия и наш народ может обойти всевозможные счетные механизмы, типа электро счетчиков.
И влететь на нехилые штрафы.
цитата:
Originally posted by Понджо:
Так что на мой взгляд, если выбирать быстро просто и надежно то это ИК теплые полы. а гидравлика , котлы и т.д. требуют времени и знаний ну и конечно же средств.
Минимальные знания электрики нужны в любом случае. Я не строитель, но водяной тёплый пол тем не менее нормальный сделал, там вообще ничего сложного. Если дом для ПМЖ - выбор это только ВТП, т.к. газ могут подвести в любой момент, да и на ночном тарифе можно неплохо сэкономить..
Про средства - смешно, водяной пол дешевле обходится за квадрат. Электрические хороши, если у вас основная система радиаторами, скажем, но хочется пару квадратов в ванной подогреть.
электрический
отмечусь
А мы положили полы AHT (израиль), реально очень экономно и пол не подняли, (всего 2 мм в толщину)
Планирую сделать теплый пол в бане. Будет гидроизоляция, пеноплекс, стяжка, плитка. Пока еще стяжки нет. Площадь около 8 м2. Какой вид электрического теплого пола порекомендуете в плане безопасности, надежности, экономичности?
Буду благодарен за ориентировку по производителям.
Пленочный отпадает, боится влаги. Стержневой инфракрасный - очень много нареканий на качество/надежность стыковки стержней с проводниками.
Классический кабель или XL-Pipe? Или все же стержневой?
Интересно и про Unimat Aqua узнать. Замерзает она зимой? По идее капиляры, не должны замерзнуть.
очень хочется присоединиться к полемике)
на данный момент есть\был теплый водяной пол (металлопластиковая труба- залита в стяжке по пенопласту плотному под ним сухая стяжка из песка для выравнивания, подключение через гребенку с ручным регулированием), частный кирпичный дом, есть газ, площадь порядка 40 кв.м.
итого через 10 лет эксплуатации постепенно полопались трубы( со всеми вытекающими последствиями, отсюда вывод надо какую то трубу оооооооочень прочную в идеале медь)
так что у водяного пола два минуса - однозначно нужен газ, все что может протечь - протечет! если делаем медь то цена пола становится как самолет. насчет всяких бирпир пексов ничего сказать не могу материал новый - столько ни у кого времени не работал.
quote:
Originally posted by BoomZZZ:
итого через 10 лет эксплуатации постепенно полопались трубы( со всеми вытекающими последствиями, отсюда вывод надо какую то трубу оооооооочень прочную в идеале медь)
так что у водяного пола два минуса - однозначно нужен газ, все что может протечь - протечет! если делаем медь то цена пола становится как самолет. насчет всяких бирпир пексов ничего сказать не могу материал новый - столько ни у кого времени не работал.
1) Какая труба была?
2) Какая температура теплоносителя в пол подавалась?
а сечас вопрос к ТС ну и кто сможет подсказать- имеется каркасный домишка) перекрытия деревянные по ним фанера 15мм, хочется уложить теплый электрический пол под керамогранит, помещения влажные. какой можете подсказать конструктив? и материалы. 3 помещения, площадь примерно 2+2+5 кв.м.
quote:
Originally posted by Starky:
1) Какая труба была?
марку не помню но какая то ваще самая дорогая на тот момент немецкая
quote:
2) Какая температура теплоносителя в пол подавалась?
теплоноситель вода, темепература 50-60 градусов на выходе из котла
quote:
Originally posted by BoomZZZ:
а сечас вопрос к ТС ну и кто сможет подсказать- имеется каркасный домишка) перекрытия деревянные по ним фанера 15мм, хочется уложить теплый электрический пол под керамогранит, помещения влажные. какой можете подсказать конструктив? и материалы. 3 помещения, площадь примерно 2+2+5 кв.м.
никто ничего не подсказал... в итоге решение вроде бы нашел...
на фанеру укладываю изолон металлизированный 2мм ( потому что есть в наличии ), края загибаю - демпфер.
далее укладываю листы ГВЛВ 10мм. прокладываю датчики. далее укладываю кабель нагревательный, подключаю, проверяю. потом клеем под теплый пол делаю стяжку заодно выравниваю начисто плоскость... ну а потом мелкой гребенкой наносим клей и керамогранит... есть комментарии?
и вопрос имеет смысл вместо ГВЛВ положить ГКЛВ без потери несущей способности?
quote:
Originally posted by BoomZZZ:
марку не помню но какая то ваще самая дорогая на тот момент немецкая
Есть вариант, что попала подделка. Просто так PEX/PERT труба не течет при такой температуре.
quote:
Originally posted by Starky:
Есть вариант, что попала подделка. Просто так PEX/PERT труба не течет при такой температуре.
возможно... но сейчас решили в принципе исключить проблему протекания... всего лишь сняли плитку... выровняли и положили электрический пол и снова положили плитку... а если серьезно то протечка слишком дорого ремонтируется....
Брал Неоклима, вот такой Скат Технолоджи в Ижевске. Работает в детской и без сбоев. Воздух не сушит. Рекомендую. Он не дорогой и оптимальный.
Безусловно, использование различных полов адекватно. Но, многие считают что во влажной среде нельзя использовать электрические полы, но разве в современных ваннах нет розеток, выключателей, освещение- там же везде проходит ток и он под стяжкой или в стене. Так же и теплый пол электрический можно использовать почти везде и не бояться что током ударит.
У меня в ванной комнате установлен ИК под стяжку - знаю что не желательно, но все же на свой страх и риск зато не дорого. А кабельный - уж точно безопасный и надежный.
а если рассмотреть пленочные инфракрасные потолки в качестве источника тепла?
quote:
Изначально написано s_constantino:
а если рассмотреть пленочные инфракрасные потолки в качестве источника тепла?
Ответил вам в Р.М.
Решил я в своём строящемся доме сделать тёплый пол в ванной 6 кв.метров. Выбор только электрический,но главное какой- плёнка, мат или провод?
quote:
Изначально написано Buranovo:
Решил я в своём строящемся доме сделать тёплый пол в ванной 6 кв.метров. Выбор только электрический,но главное какой- плёнка, мат или провод?
День добрый! В вашем случае будет либо кабель, либо мат. Мат монтируется непосредственно под плитку , кабель перед этим заливается.
Проблема: не нагревается кабель 17hlm2-ст. Обогревает будку собаки. В эксплуатации 2-3 года. Кабель не перебит-проверил лампой на другом конце кабеля. В чем может быть причина?
Добрый вечер! Как думаете, есть смысл делать в квартире теплый водяной пол на утепленном балконе и в санузле? Отопление поквартирное газовое.
quote:
Изначально написано Влас Пихайлов:
Добрый вечер! Как думаете, есть смысл делать в квартире теплый водяной пол на утепленном балконе и в санузле? Отопление поквартирное газовое.
Добрый вечер! На сколько нам известно , нельзя проводить самостоятельно водяные полы на балконе, точно утверждать не будем, надо узнавать в жкх. Электрические полы намного практичнее и проще будут в установке! Плюс в том , что если площадь небольшая то и потребление будет незначительным ,а тепла будет хватать для прогрева помещения.
quote:
Изначально написано Понджо:
Добрый вечер! На сколько нам известно , нельзя проводить самостоятельно водяные полы на балконе, точно утверждать не будем, надо узнавать в жкх. Электрические полы намного практичнее и проще будут в установке! Плюс в том , что если площадь небольшая то и потребление будет незначительным ,а тепла будет хватать для прогрева помещения.
Ну сами то мы точно не будем этого делать, будем обращаться к специалистам.
Я к тому что какой смысл делать электрический, когда можно запитаться от котла.
quote:
Originally posted by Влас Пихайлов:
Ну сами то мы точно не будем этого делать, будем обращаться к специалистам.
Я к тому что какой смысл делать электрический, когда можно запитаться от котла.
Электрический тёплый пол выйдет подешевле и обслуживания не требует вообще.
quote:
Изначально написано Аскет:
Проблема: не нагревается кабель 17hlm2-ст. Обогревает будку собаки. В эксплуатации 2-3 года. Кабель не перебит-проверил лампой на другом конце кабеля. В чем может быть причина?
Могла разрушиться саморегулируемая матрица , которая соединяет нагревательные жилы.
quote:
Originally posted by Понджо:
Могла разрушиться саморегулируемая матрица , которая соединяет нагревательные жилы.
из-за чего? длина кабеля метров 5-7
quote:
Изначально написано kww:
Схему не могу. (Не умею загружать). А принцип простой. Была цель - сделать ТВП по уложенным доскам. Как понимаете, пол деревянный. Но при этом, чтобы нагрузка была минимальной. Заливать стяжку нет возможности. Хотя самый идеальный вариант был бы. Уложил на доски пеноплекс 30. В пеноплексе фрезой пропилил ручеек под трубу 16мм, по заранее нарисованной схеме. Укладка улиткой. (Прочитал где-то, что лучше прогевает). На пеноплекс уложил полоски алюм.фольги. В нее завернул саму трубу. Фольга получилась с нахлестом. Тем самым вышел нечто подобное алюм.радиатору. Сверху уложил подложку под ламинат (картонную), ну и сам ламинат. Подключение через гребенку. Вот, примерно так.
В праздники буду делать в других комнатах. Сфотографирую процесс, если интересно кому-то.
Как пол, все устраивает? хочу сделать такой же.
quote:
Originally posted by Аскет:
из-за чего? длина кабеля метров 5-7
точной причины сказать не могу , много факторов могло повлиять- резкие перепады температуры , перегрев , изначально неправильная сборка системы , скачек напруги.
quote:
Изначально написано Понджо:
точной причины сказать не могу , много факторов могло повлиять- резкие перепады температуры , перегрев , изначально неправильная сборка системы , скачек напруги.
спасибо
Кто может мне помочь?
Я присмотрел себе теплый пол Woks, в магазине leto.net.ua
Кто скажет, это хороший пол для свой цены? Или лучше подсобирать больше и взять что-то другое? Если другое что-то то что, скажите пожалуйста.
quote:
Изначально написано NikeFIT:
Кто может мне помочь?
Я присмотрел себе теплый пол Woks, в магазине leto.net.ua
Кто скажет, это хороший пол для свой цены? Или лучше подсобирать больше и взять что-то другое? Если другое что-то то что, скажите пожалуйста.
Добрый день. У нас есть неплохая альтернатива- тёплый пол марки Warmstad!Недорогой и качественный аналог, гарантия 15 лет, все участки в наличии. Можете по подробнее ознакомится с нашим ассортиментом на нашем сайте http://18tp.ru а так же будем рады видеть вас в наших отделах в СЦ "Гвоздь" и СЦ " Азбука ремонта"